dr-mart

Схема покупки Сбербанка правительством

Накидал тут для самого себя черновичок
Схема покупки Сбербанка правительством
Не совсем понятны следующие вопросы:
  • где будут лежать деньги после того как их возьмут из бюджета и до того, как их передадут в бюджет?
  • будет ли осуществляться продажа валюты по графику 350 млрд в год или эти деньги напечатают а баксы сложат в резервы ЦБ?
  • не понял я каким образом тут в схеме участвует ВЭБ?
  • и откуда берется требование к Сбербанку в виде субординированного займа?
★5
76 комментариев
Перекладывание деньги из одного кармана пиджака в другой, публичное пересчитывание находу, и вопрос публике угадать сколько в каком кармане. И сколько в колоде вальтов.
Хотя нет — на картинке 4 наперстка, Кулибины…
avatar
Качество не очень. Квадратик «Смарт-Лаб» не разглядел. 
Вестников (Витковский), там такого нет)
Тимофей Мартынов, чтобы в будущем был)) rutracker.org/forum/tracker.php?nm=xmind ну и для удобства красоты
avatar
 Нет — наперстка три:
1. ЦБ красное
2.ФНБ черное
3. Росимущество черное
avatar
только, что в программе курс дня, в 2020году 500 ярдов ЦБ перечислит только в течение года, а сама сделка закроется в 2023году....
«дыру»  в бюджете закрывают  таким образом  в правитель-ве, или сам ЦБ
лишился «кэш-флоу»(лакомого кусочка сбера...?
 сами у себя купили «что мутная схема...? однозначно  ,» основные вклады россиян в сбере,........
  отчисления   сбера, в агенство страховых вкладов  типа шли в, в неравной пропорции, по сравнению с другими банками...?  
avatar
500 млрд вырученных от продажи денег будут использованы для очищения баланса ЦБ от субординированных облигаций Сбербанка и ВЭБа.
Их ЦБ передаст в казну, затем они будут списаны.
avatar
sergeygaz, зачем их списывать-то ?? их конвертить в префы можно, или % по ним получать… там кстати нехилые кажется
avatar
sergeygaz, понял, спасибо
вот этого не знал
Извините, Тимофей Валерьевич, за грубую голую правду, но Вы — лошара. У них у самих ТАКОЙ СХЕМЫ ПОКА ЧТО, до сегодня НЕ БЫЛО. И за такую схему они готовы были отдать ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ — какой-нибудь хорошей международной юридической компании. А теперь, вот — бери, не хочу, БЕСПЛАТНО. На сайте некоего Смарт-Лаба. А ведь был у тебя мальчиш-кибальчиш шанс, был…
avatar
Сергей Подоляк, была у них схема, я ее восстановил читая газеты
Тимофей Мартынов, не читайте газет, Тимофей Валерьевич.
С БАЛАНСА — НА БАЛАНС === это единственная законная схема для двух подразделений исполнительной власти в России.
avatar
будет ли осуществляться продажа валюты по графику 350 млрд в год или эти деньги напечатают а баксы сложат в резервы ЦБ?

Зачем ЦБ сжимать рублевую ликвидность, продавая все в рынок?
Конечно большую часть напечатают.
avatar
Если еще не боян, у Мовчана была не плохая версия https://vk.com/wall-146891829_24572 (не разделяю, но для общего ознакомления)
avatar
Dmitryy, в конце фильма рыцарь отождествил себя с агрессором — драконом, потому и стал новым драконом. В Звездных войнах же Люк Скайуокер не убил Дарта Вейдера, как хотел того Палпатин, не отождествил себя с агрессором, потому и конец правильный  Джордж Лукас писал сценарий прочитав и происследовав кучу мифов и книг по психологии  Ну вы поняли…
avatar
Dmitryy, да все так и есть
тут Мовчан не нужен чтобы это понять
В Счетной палате попросили объяснить смысл продажи доли ЦБ в Сбербанке

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/17/02/2020/5e4a7b719a79471c2d1c835d?from=from_main
avatar
Блин, достали эти умники в палате…
avatar
Чувствую, как сделка наливается синэргыей у эффективных менеджеров..)
avatar
Да ёпрст!!! Хорош прикалываться!!!
Нет у нас своих финансов. Нэту-у! Усе дэнги  за морями и океаном.
 
Вот вчера был обзор, но не знаю верно нет.
правительство России наконец-то определилось с тратами денег из накопленных резервов и решило направить первые средства на покупку Сбербанка.
Александр Зарецкий, сколько же этих пропагандонских каналов появилось, причем офигеть как хорошо финансируемых, это 3.14*дец 
avatar
Octavian, вы про навэльных? да там хорошие финансирование, впозиционры нынче зарабатывают прилично.
Александр Зарецкий,  кремлевские пропагандоны и навальные кормятся из одного корыта, но через разные прокладки
avatar
Как должно быть кружит голову многим менеджерам данная сделка. Сам факт эпичности и масштаба. Какая светлая голова все придумала! Результат устроит всех! Да и просто рядом постоять… за успешную работу еще и премии выпишут… Как сказали на БизнесФМ большая часть суммы вернется обратно в бюджет!
avatar
Sergey Soseda, а меньшая часть суммы не вернется. Но это так, копейки. =)
avatar
Результат устроит всех!
До поры до времени…
avatar
у сбербанка давно висят на балансе обязательства по субордам перед ЦБ и ВЭБом




ФНБ расплачивается с ЦБ живыми деньгами.
А ЦБ хочет в бюджет или минфину в качестве оплаты передать права требований по этим субордам по номинальной цене, что вообщем то справедливо 
avatar
Sergio Fedosoni, а зачем ЦБ имеет эти обязательства по субордам?
своих денег нет чтоле?
Тимофей Мартынов, www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/06/29/647189-banki-prosyat-veba

Потом сбер вернул в 2010 и опять взял 200ярдов в 2014...

Это как временая помощь акционера)))

Но формально она бессрочная, заемщик может суборд вернуть, но кредитор не может его потребовать..

При достижении ковенант по убыткам суборд списывается (открытия, бин, псб это прошли)
avatar
Sergio Fedosoni, то есть возврат этого суборда ЦБ есть по сути риск для акционеров Сбербанка, что они могут отдать ЦБ этот суборд вместо прибыли акционерам?
Sergio Fedosoni, то есть Сбер должен ЦБ 400 ярдов рублей по субордам?
а когда и почему этот долг возник?
Тимофей Мартынов, субординированный кредит для бвнков идет как инструмент капитала, а тянется он со впемн кризиса 2008 года кажется. Вернуть его просто так не получится (капитвл пострадает как минимум) судорд кстати дрволтно дорогой насколтко я помню рколо 8%
avatar
Тимофей Мартынов, 

 Сбербанк планирует конвертировать 300 млрд рублей субордов от ЦБ РФ в дополнительный капитал до 1 апреля, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе Сбербанка.

«В марте 2015 года Сбербанк подписал с Банком России дополнительные соглашения о продлении срока субординированных кредитов Банка России, привлеченных в рамках федерального закона №173-ФЗ. В Банк России было направлено ходатайство о включении субординированных кредитов в расчет дополнительного капитала. Учет субординированных кредитов в капитале Сбербанка станет возможным после получения разрешения от Банка России, которое ожидается до 1 апреля 2015 года», — пояснили в пресс-службе Сбербанка.

В пресс-службе не уточнили, будет ли это кредит сроком на 50 и более лет или «вечный» (бессрочный) долг по новым стандартам, которые могут быть введены Центробанком с 1 апреля 2015 года.

В 2008 году Сбербанк привлек у ЦБ РФ суборды на 500 млрд рублей на 10 лет под 8,5% годовых. В середине 2010 года банк погасил досрочно 200 млрд рублей из этой суммы. Ставка по суборду в 2010 году была снижена до 6,5% годовых.

Президент РФ Владимир Путин в мае 2014 года разрешил банкам, получившим в кризис поддержку от государства, конвертировать субординированные долги в капитал первого уровня. Это позволит банкам удовлетворить возросший спрос на кредиты со стороны российских компаний, которые из-за санкций не могут занимать на внешних рынках.

Поправки в закон, внесенные летом 2014 года, давали Сбербанку еще одну опцию — конвертировать субординированный долг перед ЦБ РФ в «префы» с ограниченными правами. В частности, по этим бумагам не устанавливается фиксированный уровень дивидендных выплат.

avatar
Sergio Fedosoni, спасибо за инфу
Тимофей Мартынов, история субордов сбербанка https://smart-lab.ru/blog/595094.php

с
 картинками и пруфами
avatar
За вэб тоже не понял. Вэб должен цб. Мф должен будет Цб. Так как вэб и сбер связаны?
avatar
Vanger, простыми словами — было два проекта докапитализации банков в 2008 проект ВЭБа и в 2014 проект АСВ через ОФЗ.
Но в случае сбербанка отдельным пунктом в этих законах сказано что кредитором будет напрямую ЦБ.
отсюда и возникла неразбериха

----------
… путем передачи в казну Российской Федерации прав требований Банка России к публичному акционерному обществу «Сбербанк России» по договорам субординированного кредита, предоставленного Банком России в соответствии со статьей 5 Федерального закона от 13 октября 2008 года № 173-ФЗ «О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы Российской Федерации», в объеме до 150 миллиардов рублей, а также прав требований Банка России к государственной корпорации развития «ВЭБ.РФ» по договору (договорам) о размещении денежных средств на депозит (депозиты), заключенному (заключенным) до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, в объеме до 350 миллиардов рублей. Банк России вправе передать, а Правительство Российской Федерации вправе принять в казну Российской Федерации указанные права требования по их балансовой стоимости на день передачи.
avatar
Sergio Fedosoni, не, а дальше-то что? МФ должен ЦБ денег и за Сбер, и за кредиты. Но зачем одно обусловливать другое? МФ же в любой момент мог отдать денег ЦБ, если хочется.
avatar
Vanger, не, не так, за счет живых денег фнб приобретабтся акции сбера и цб получает прибыль 75% которрй он должен направить в бюджет

А он туда оиправояет 55% жмвыми деньнами и ещем 20% пепеуступкой прав требования поивечным кркдитам, оставляя живой кэш себе



А если у сбера случится чтото, то жто проблема минфина теперь будет уже..
avatar

Sergio Fedosoni, всё, понял, спс. У ЦБ прибыль, которую надо перечислить в бюджет.  И ЦБ вместо рублей отдает права требования (соответственно рубли себе оставляет).

Я вот не пойму еще, кто интересант во всём этом схематозе? Кому из персоналий это выгодно, а кого ущемляет?

avatar
Про напечатание денег непонятно. Зачем? Таким макаром взяли бы и печатали триллионы каждый раз, но не печатают же
avatar
GoodBargains, я сам не понял)
Мировое разделение труда. Америкосы производять know-how. Китайцы его воруют и делают ширпотреб. А русские- схематоз. Наконец найден свой суверенный путь в глобальном мире . 
avatar
ОБЛИВИОН,

Мнение г-на Потанина о России в 1996 году было весьма непривлекательным. Так, на вопрос одного из журналистов о будущем страны, вице-премьер ответствовал: "Вы думаетеу нас есть будущее?"

Потанин — автор залоговых аукционов и олимпиады в Сочи. Родители из партийной верхушки, был представителем золотой столичной молодежи. Отец занимал должность торгового представителя в Минвнешторге.
avatar
Может речь идёт о депозитах в ВЭБ, которые составляют некислую часть ликвидных активов ФНБ? Не вникал глубоко, даже упустил ВЭБ в новостях
avatar
Ну и да, странно, что на картинке одинаково обозначаются ФНБ и ЦБ. ФНБ это совокупность счетов, в основном в ЦБ (казначейство)
avatar
UnembossedName, То, что за счет ФНБ — понятно, откуда же ещё? Хуже, что в ФНБ нет такой ликвилки, чтобы выкупить за раз!!!
Сколько осядет по пути и у кого — не наше же, как и оценка пакета.
Греф так и будет рулить пока что, значит нет ничего страшного.
Это же не Роснефть с Байкалфинансгурпп… тут всё прозрачнее, и не конкретным ...

avatar
Сергей Решетнёв, блин ты не в курсе, куда пропал твой аватар?
Тимофей Мартынов, что имеется ввиду про «аватар»? Тм, реально не понял вопрос. Можешь в личку написать?
avatar
Сергей Решетнёв, 

Тимофей Мартынов, это прс и есть моя аватарка! хихихих

avatar
Сергей Решетнёв, зайди в настройки, загрузки картинку себе
smart-lab.ru/settings/profile/
Тимофей Мартынов, я зашёл в рег сразу через соцсеть ....
Чтобы поменять аву, мне надо посту, телефон и прочее новое.
Твои помощники 2-3 года назад усиленно старались вносить в чёрное то, что моё… а регить заново симку или иное не хочу…
avatar
Какие прям заговоры. Всё просто: ЦБ и регулятор и собственник Сбера.
Предаётся правительству — устраняется конфликт интересов.
avatar
Сергей Решетнёв, ну так приватизировали бы и дело с концом.
avatar
Value, это как? на рынок выпустить столько акций?
Фрифлот какой у Сбера? Знаете?
avatar

Сергей Решетнёв, на рынок, да. Почему нет?

У Bank of America паблик-флоат 94%.

avatar
Value, а у Сбера? 48% максимум по обычкам? и 100% по префам? нуну… в реальности порядка 3% гуляет ...
Если продаёт ЦБ такой огромный пакет (какой, не подскажете?), он точно не во фрифлоте…
www.moex.com/ru/listing/free-float.aspx

avatar
Сергей Решетнёв, 50% минус 1 акция, я полагаю.
avatar
Value, продают сколько от ЦБ Правительству? Не 50+1 ли?
  
Кому принадлежат и кто владельцы Сбербанка и Центрального Банка России?

Практически весь народ считает Сбербанк государственным банком, а поэтому самым надёжным. Но на самом деле это ошибочное мнение.

Смотрим акционеров Сбербанка:

— Центральный Банк России – 50% + 1 акция,

— юридические лица нерезиденты России (иностранные фирмы)45,64%,

— оставшиеся чуть более 4% это российские фирмы и частные инвесторы.

ИТОГО ВСЕГО 3% гуляют фрифлотом!!!
avatar

Сергей Решетнёв, не болтайте ерундой. Вот здесь написано черным по белому сколько free-float у Сбера:

https://www.moex.com/ru/listing/free-float.aspx

avatar
Value, я эту же ссылку давал!
Есть конкретика? методику МосБиржи смотрели?
avatar
Value, а не кажется ли вам, что это чисто из размещённых на МосБирже?
А?
И те неверны.
avatar
Сергей Решетнёв, с хега ли нерезиденты не относятся к фрифлоату?
avatar
UnembossedName, Вы реально «свободные в обращении» не понимаете?
Пр ичем тут владелец и его резидентство?
avatar
Сергей Решетнёв, я так понимаю, у вас фрифлоат — это, то, что вы в стакане видите. Удачного лечения
avatar
UnembossedName, и Вам того же!
avatar
UnembossedName, путать «стакан» с количеством активных на рынке — это совсем ШВАХ!.. ....

avatar
Помимо задачи сиюминутно попилить кубышку, есть еще дальние политические задачи. Кстати пилить будут особо не прячась. А кого стесняться, этих что-ли?  А политическая задача это заложенная мина под любое правительство. Потом, если положить «сбер», то чрезвычайно глубоких и непоправимых последствий не избежать: ни в экономике, ни в территориально-политическом устройстве нашей территории.
avatar
Pol Noblivios, я до сих пор не могу понять почему немало умных и образованных взрослых людей не видят перспективу конца государства. Я понимаю еще в СССР не верить, но сейчас, в век интернета, науки, книг, наличия исторического опыта…
avatar
Octavian, Я вот тоже поражаюсь такой «страусиной» позиции. Причем этим грешат даже обремененные властью и капиталами.
avatar
Соловей говорит, люди во власти покупают компактные зернохранидлища для наличных (чтобы не в коробках для обуви хранить) — готовятся к сделке
avatar
история субордов сбербанка https://smart-lab.ru/blog/595094.php
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW