Блог им. autotrade

Ипотека, то как я себе это представляю

Ипотека, то как я себе это представляю


Хочу показать на простом примере, что ипотека — это зло.
Допустим вы хотите купить квартиру в ипотеку которая стоит 10.
У вас только 5. При этом за ипотеку вы будете платить 10% в год от заемной суммы (от 5).
Другой случай вы снимаете квартиру и у вас есть сумма = 5.
При этом в год за съем вы платите сумму, равную 10% от 5.
Так как у вас есть сумма = 5, то в ее кладете а банк под те же 10%.
В результате в случае ипотеки вы заселяетесь в квартиру и платите 10% от 5 + выплачиваете сумму = 5.
В случае съема у вас расходы на съем покрываются приходом от банка, вы просто копите сумму = 5 + % из банка вам от этой суммы и все!
Очевидно, что снимать выгодно!
В первом случае вы расплачиваетесь деньгами за неудобства, во-втором вы расплачиваетесь неудобством за деньги, которые вы получаете.
★8
124 комментария
ставка по вкладам 10% в год была 3 года назад, а счас всего 1-2% ((
avatar
God, ставка все время плавает
полгода назад открывал в альфа под 9%, сейчас больше 7% дают
все зависит от того когда и на какой срок открываешь.
даже при 7% от 5 лямов будет сумма примерно 30 тыс в месяц,
что сопоставимо со съемом однокомнатной квартиры
avatar
autotrade.ru, не бавает сейчас ставок 7%. максимум что модно найти — это 2%, и то в помойке какой-нить.
avatar
God, пару дней назад в альфабанк заходил (рубли)
в валюте может и 1% не знаю
avatar
autotrade.ru, в макулатуре глупо копить на квартиру: она несколько раз девальвироваться успеет пока накопишь, так что в итоге никогда не накопишь)) а в деньгах ставки по вкладам околонулевые нынче.
avatar
autotrade.ru, проблема в психологии не все могут копить
avatar
Байкал, это точно знаю таких 
avatar
Байкал, потому что людям долгое время прививали эту психологию- психологию общества потребления
avatar
autotrade.ru, квартира с арендой 30тыс в месяц стоит не 10 млн, а 5-6. Так что ваш расчет ломается.
avatar
Alexrad, ну тогда подели 5 на 2 и 10 на 2
суть остается та же
avatar
autotrade.ru, суть в том, что в случае с ипотекой вы живете в комфортной двушке за 10 млн, а в случает аренды на доход с депозита, у вас хватает только на обосанную однушку. При этом ваши накопления с годами съедает инфляция и через 20 лет ваши 5 млн по покупательской способности равны 2 млн в текущих ценах.
avatar
God, олень ты где видел по 2%????
avatar
Байкал, это он про $
товарищ никак с 90ми не может распрощаться
avatar
autotrade.ru, а у тебя походу паркинсон, раз не помнишь что было 3, 9, 19, ...  лет назад))
avatar
God, ну тогда покупай $ и сиди в них 10 лет вдруг кризис произойдет — идиальная стратегия!
avatar
autotrade.ru, ))) ну я потом так и подумал
avatar
autotrade.ru, почему 90?? 2014 был совсем недавно
avatar
God, это ГДЕ ставка в 1-2%?
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, в банках
avatar
а 10 процентов сейчас дают на вкладах?
avatar
Андрей К, % по вкладам будет все время плавать так же как и аренда так что их можно всегда принять примерно одинаковыми
тут дело в самом принципе, что если есть сумма покрывающая своими процентами затраты, то ипотека нахрен не нужно — парадокс.
А вывод такой, что трудно только в начале потом легче будет

avatar
это при условии что цены  на квартиры как минимум не будут расти.
avatar
Туземец, а они растут?
они росли последние 20 лет по причине того что в нашу страну ломились шальные деньги с целью скупить все за бесценок, такое бывает раз в 1000 лет вряд ли в наше время такое еще повторится
avatar
autotrade.ru, и за счёт той же ипотеки росли цены. Народ был с чистыми кредитными историями и не закредитованный. 
autotrade.ru, я в вашем предыдущем посте привёл пример роста за 8 месяцев этого года более  чем на 10  %
avatar
В данном примере никакой разницы нет между ипотекой и сьемом кв (при условии инфляции = также 10%), так как:
— получая ипотеку — вы получаете доп. актив в сумме 5 сразу (сегодня — условно говоря вы получили еще 5 деньгами) и платите 10% с него. Т.е. при ипотеке — единственные рассходы — это 10% в год с 5
Снимая кв. вы теряете 10% — так как исходя из тех же темпов инфляции ваши 5 обесцениваются со скоростью 10% в год.


Т.е. все зеркально… выгоды в данном примере нет ни в 1 ни во 2 случае
avatar
And_rey, если цены стоят на месте то ничего не обесценивается
так как обычная инфляция не применима к тем деньгам которые будут потрачены на недвижимость которая не дорожает
по ипотеке вы ничего не получаете, это квартира не принадлежит вам, вы ее не можете продать



avatar
autotrade.ru, обесцениваются вклад в 5… выже не 20% получаете а 10 которые отдаете за кв. А вклад всегда 5… Но 5 сейчас и 5 через 10 лет это совершенно другие деньги к сегодняшнему дню
avatar
Вообщем тут нет предмета спора… На коленке можно посчитать nvp по 2ум проектам… И сравнить
avatar
And_rey, не надо считать и так ясно тот который кредит платит он и будет платить
а тот кто снимает он никому ничего платить не будет, а со временем ему будут платить
avatar
And_rey, в настоящее время по отношению к жилью они удорожают так как жилье дешевеет 
avatar
Еще в расчетах необходимо учесть налоговый вычет с 2 млн.руб (260 тыс.руб за первый год) и вычет 13% с %% по ипотеке, и теперь представьте, что получив порядка 300 тыс.руб вы тут же гасите тело кредита и платеж по кредиту у вас уже будет меньше со второго года, это раз. далее, ставка по депозитам в ближайшие 5 лет скорее будет падать и ваш доход от размещения пятака в депозите будет уменьшаться, а % ую ставку по ипотеке всегда можно рефинансирование через другой банк, это два. Три — при ипотеке когда у тебя есть свободный кэш ты всегда можешь досрочно загасить часть кредита, а не сидеть как бобик и ждать %% с депозита раз в год (ставка на год без возможности досрочного изъятия и пополнения будет максимальной). Четыре, инфляция за 5 лет неминуемо приведёт к росту цены квартиры хотя бы на чуть-чуть за это время. И пять — ты можешь купить квартиру и чувствовать себя собственником уже сегодня в понравившиеся тебе районе, а через 5 лет неизвестно будут ли здесь квартиры в продаже или нет. Шесть — ипотека в новостройке будет еще выгоднее, чем затем брать вторичку, т.к.% ая ставка в Сбере сегодня 7,4% для молодых семей. Семь — я все эти круги ада прошел и ничуть не жалею, что ввязался в сие мероприятие!
avatar
KiboR,
налоговый вычет никто не отменял потом его получишь, к тому времени может его и увеличат
во всех расчетах лучше исходить из текущей ситуации, а не пытаться угадать что там будет не будет расти
ипотеку обычно берут люди у которых мало денег поэтому они будут выбирать самые дешевые варианты (возле кладбищ, свалок, промзон...), а когда у тебя есть баблище (например десяточка) то за год только на процентах лям заработаешь и через год у тебя ворота выбора расширятся и выберешь что тебя на 100% устраивает
Вообще кэш это самое ликвидное что есть в финансах, так что не понимаю зачем спешить приобретать жилье
avatar
autotrade.ru, 
Вообще кэш это самое ликвидное что есть в финансах, так что не понимаю зачем спешить приобретать жилье

Тезис правильный, а вот вывод не правильный, вы еще много чего не понимаете, подумайте также на тему того, почему корпораты ежегодно дивиденды пошляют своему владельцу, какой смысл? Ведь они могли бы сидеть в кэше еще год и зарабатывать на этих депозитах %%.

А знаете еще такой банковский продукт есть, называется кредит под выплату дивидендов, не слышали?

Человек отрицающий ипотеку вообще финансово не грамотен! В том то и вся фишка, что не нужно свой кэш отдавать сразу на покупку чего-то крупного, остановись, подумай, может есть куда более лучшие вложения? А ипотека под 10% это определенного рода инвестиционный кредит и люди которые брали в 2007 году ипотеку под 8% в рублях и хату по 6 млн.руб сейчас сидят в наваре, т.к. эта же хата стоит 18 млн.руб в Москве.
avatar
KiboR, вы бы еще рассказали байку как бабушка в 90х за сто рублей купила акций гаспрома а в 3000м году будет мултиардером и обгонит била гейтса
avatar
KiboR, восемь: «и теперь я готов написать любую фигню, лишь бы оправдать то, что я ввязался в эту глупость».
Насчет «обязательно подорожает» — это не соответствует реальности. Увы. как и «в нужном раёне не будет квартир». Будет. Всё это проходили уже. будет, и дешевле. и лучше.
avatar
Nikolaevitch Evgeniy, еще один неуч нарисовался.
avatar
KiboR, пригорело? Ничего, терпите. Дальше будет хуже. Держитесь там.
avatar
1) один из самых высоких процентов на вкладе нынче это ~8.5 годовых, проценты в конце срока.
2) один из самых низких процентов по ипотеке(не считая супер акций сбера на первичку конкретных застройщиков) нынче это ~10.5% годовых, проценты капают каждый месяц. 
3) автор дает зуб, что в течение 5-10 лет не будет резкого девала(не аля 2014, а аля 1998), скачка цен на недвигу, ну или хотя бы постепенного роста рублевых цен на бетон? 

Разговоры о том, что лучше съем или ипотека вечны. С 1998 по 2008 лучше была недвига. С 2008 по 2017 лучше сидеть в рублевом депозите. Задним умом констатировать это не сложно. А вот что будет выгодней с 2017 по 2027- это вопрос, убедительного и аргументированного ответа на который в посте не представлено.
Стрельцов Павел, при девале в 14-м году процентная ставка была в районе 20% это еще надо подсчитать кто на этом потерял а кто заработал, так что банки тоже не дураки процент вместе девольвацией будут поднимать, и те кто в кэше будут всегда в фаворе

будущее предсказывать не умею и вам не советую — можно просрать все, а вот ориентироваться на текущую ситуацию можно
avatar
Снимать квартиру выгодно и удобно людям творческих профессий, киллерам,  трейдерам и прочим фрилансерам… Как быть с регистрацией по месту жительства. Без неё в нормальную контору на работу не возьмут в РФ. Больница, детский сад, школа — все под вопросом. 
Чисто экономически согласен с доводами.
avatar
John Dow, ну да, плюсом сюда то, что в любой момент прийдет хозяин и укажет на дверь. И попробуй найди новую квартиру? А т.к. примерно 90% сдачи квартир идет через риелтора то и ему тоже надо будет платить (как правило плата за месяц), ну и как тут копить? На мой взгляд проще ипотеку взять.
avatar
покупал в ипотеку квартиру за 3 млн (новостройка), теперь она стоит 5 млн, а платеж меньше платы за съем аналогичной квартиры.
avatar
другой вариант, помещение стоит 10, у вас 5. вы берете помещение которое приносит 0,1 в месяц, 1,2 в год. + платите % и за 4-5 лет закрываете ипотеку.
avatar
В 2011 купил квартиру, которая стоила 3300, взяв 1650 (50%) в ипотеку под 8% годовых. Остальные 1650 положил на депозит. Средняя по депозиту на данный момент чуть больше 13.5%.
Проценты платятся из процентов по депозитам. Основной долг — тоже заранее снимается для погашения.

Итого:
1. Если не использовать ипотеку, то у меня была бы квартира.
2. При использовании ипотеки, я получил около 400 тыр чистой прибыли за это время. Плюс квартира, не смотря на хреновую динамику рынка недвижимости, подорожала в рыночных ценах на 700 тыр.

Продолжайте считать ипотеку злом, а я буду считать инструментом, который приносит мне неплохой доход 
avatar
С.Г., не могла ипотека быть дешевле депозита
тогда бы все только так  бы и зарабатывали
avatar

autotrade.ru,
Ещё раз. Я пишу про реальную ситуацию.
Конец 2011 года. Сбербанк. «Акция» 8-8-8. Гуглите, если не верите.
В это время ставка депозита в Тинькофф банке была что-то около 10%. С учётом уже построенной лесенки — около 12%. После 14-ого ставки были по 20-21%%. Средняя за это время (с конца 11-ого года) 

avatar
С.Г., и на сколько тебе депозит дали открыть под 15%?
avatar
autotrade.ru, какие 15%? Где про них хоть слово?
Если говорить про 14-15-ый годы, то были депозиты от 16.6%% до 22%. Фиксировал ставку на разные сроки вплоть до трёх лет.
По факту последний депозит с хорошей ставкой закончился в начале 17-ого — в Югре.
Многие мешали пополнять. Некоторые лишились лицензии.
Но со всеми этими передрягами средний процент с конца 11-ого года (Ещё и с учётом сокращения депозитов на погашение основного долга по ипотеке) получился около 13.5%, как я писал.
avatar
Оба примера ведут к одинаковому результату. В первом случае итогом является квартира (актив) стоимостью 10. Во втором случае активом является кэш в сумме 10, на который купите квартиру. Расходы в течение жизни также одинаковы.
Владислав Смирнов, а куда у вас проценты потерялись?
если вы платите ипотеку за 10 лет вы выплатите 10 лямов
ау снимающего будет накоплено за 10 лет 5(первоначальных)+5(накопленных)+2,5(проценты)
и того в первом случае у вас неликвидный актив = 10 лямов минус 10 лямов ипотека итого полный ноль
во втором случае 12,5 лямов на руках мега ликвидного актива, за который вам любой риэлтор душу продаст
avatar
autotrade.ru, по этой логике, если вы снимаете, то через 10 лет у вас НЕ будет квартиры и из 10 лямов надо ВЫЧЕСТЬ выплаченные вами вами деньги за аренду, так же как из квартиры вы вычитаете выплаченную ипотеку.
итого получается, при аренде у вас останется только обесценившиеся за 10 лет 5 лямов.
минус нервы потраченные на съёмном жилье.

и давайте смотреть на следующие десять лет. после ипотеки.
ипотечник в квартире. а у вас только 5 лямов, по вашей же логике.
avatar
ПBМ, деньги за съем вычитаются из процентов за первые 5 лямов в банке на депозите
если цена на квартиры снижается, то деньги для целей покупки жилья не обесценниваются а наоборот удорожают

avatar
autotrade.ru, не имеет смысла тут брать в расчёт если.
цена на квартиры всегда росла.
проценты по ипотеке постоянны, а по банковскому вкладу — падают.
арендные ставки постоянно растут.
avatar
1. Ипотека взята только на 5 миллионов. Если вы пишете, что выплачено будет 10, то 5 из них это тело, а 5 набежавшие проценты. Но тогда и во втором случае вам набежит 5 (процентами), которые вы потратите на съем.
2. У снимающего не могут быть накоплены проценты, т.к. он их тратит на аренду. Если вы имеете ввиду капитализацию, то тогда и в первом случае нужно учитывать, что проценты начисляются на остаток невыплаченной ипотеки.
3. Что такое «полный ноль» в первом случае? Почему вы вычитаете ипотеку, которая уже погашена?
Владислав Смирнов, иптотека взята на 5 но ты за 10 лет еще 5-ку в виде % выплатишь
итого если продать квартиру ну будет у тебя 5 лямов с чего начал на том и закончишь

на аренду тратятся проценты с 5, другие 5 он за 10 лет накопит с них 2,5 набежит в виде%
avatar
autotrade.ru, если вы заранее считаете, что квартира будет дешеветь, то, конечно, выгоднее снимать. Даже, если она не изменится в цена, то снимать выгоднее. В приведенном примере (50/50 свои средства = заемным) результат будет одинаковым в случае, если квартира дорожает на 5% в год (за счет кредитного плеча). Если же стоимость будет расти выше чем на 5%, то тогда покупка становится более выгодной инвест. идеей.
Свое это свое, а чужое сегодня столько а завтра кто его знает, да и мотаться по съемным со всем скарбом это далеко не камильфо.
Мы кредит брали когда ипотеки еще небыло, цены на жилье росли быстрее а % по кредиту был постоянен. Вообщем «золотой пули» нет и в каждом случае есть свои доводы.
В идеале вообще обойтись без заемных и съемных :)
avatar
автор забыл самую простецкую вещь. 
ипотеку можно выплатить за 10 лет, к примеру.
а снимая квартиру в аренду, её никак заиметь не получится.

пример автора вообще абсурдный. расходы одинаковые, только в случае с ипотекой вы живёте в своём жилище, ремонтируете его как вам надо. а снимая — имеете кучу геморроя с хозяевами, страх выселения, лютые недостатки арендованной мебели и техники.

лучше конечно быть здоровым и богатым. и жить на острове. но получается так редко.
avatar
ПBМ,
в конце съема у вас будеть 12,5 купите на них что надо, а у ипотечника квартира стоимостью 10 лямов минус деньги которые пришлось по ипотеке выплатить примерно 7,5 лямов

вот именно ремонтируете САМИ свою ипотечную квартиру — дополнительные расходы
когда снимаете то не нужно ремонтировать все на хозаевах
avatar
autotrade.ru, можно по другому.
представь что ты выбрал квартиру своей мечты. за 10
5 вложил, 5 взял в ипотеку.
всё, у тебя квартира мечты.
при этом твои ежемесячные расходы по кредиту 
66 075 рублей
переплата составит всего 2 929 741 
считай что ты будешь жить в квартире своей мечты 10 лет за 2 929 741 рублей.  — это и есть арендная ставка.
которая будет...
292974.1 р в год, 24 штуки в месяц.
или 292 974.1 / 5 млн, которые у тебя есть _уже_сейчас_ = 5.85% годовых.

дешевле чем 10% по аренде, верно?
и уже здесь. и сейчас.
PS: ну да «копить» — т.е. отдавать тело кредита, тоже придётся. чудес не бывает.
PPS: кстати в сбере рефинанс уже по 9.5% годовых, и это думаю ещё только начало.
avatar
ПBМ, каких чудес? ты что элементарной математикой не дружишь?
avatar
autotrade.ru, какие-то претензии к цифрам? Поделись.
avatar
ПBМ, ипотечник платит проценты, а съемщик получает проценты вот и вся разница, что тут еще обсуждать
avatar
autotrade.ru, так съемщик свои проценты отдает владельцу квартиры, то есть проценты съемщика ему не принадлежат.
avatar
autotrade.ru, ну нечего так нечего. адьёс.
avatar
ПBМ, на острове жить плохо, скушно и проблемы с нормальной инфраструктурой.
avatar
и я ещё забыл сказать что государство предоставляет 650 тыс чистыми в виде вычетов по ипотеке и покупке квартиры.
по аренде, само собой, никакой такой халявы нет.
на 10 лет это даст снижение на 5.4 тыс в месяц, 65 тыс в год
т.е. 292 974.1 — 65 000 = 227 974.1
или 4.56 % от 5 млн — эффективная ставка проживания в ипотечной квартире,
по сравнению с 10% проживания в арендованной.
avatar
жесть))) хомут на шею одевают и радуются))))
А вот что будет выгодней с 2017 по 2027- это вопрос, убедительного и аргументированного ответа на который в посте не представлено.
Старое панельное гавно, от одного вида которого блевать хочется, будет дешеветь, а собственники скрежеча зубами будут вспоминать начало 200х. Хорошие дома в нормальных районах будут дорожать и жалеть об упущенной возможности уже будут другие люди. Жить в гавне будет дешево, в хорошем месте — дорого.
avatar
В плюс ипотеке — постоянная регистрация. В Москве например без этого не попасть в дет сад, а за частный придется отдавать от 30 т.р. в месяц. В целом конечно не любая ипотека полезна —  беря на 30 лет и живя от платежа до платежа, тоже другая крайность. А если платёж за кредит примерно равен платежу за аренду, то явно выгодней жить в своём жилье и потихоньку гасить досрочно.  
avatar
Сергей, ради печати будешь отдавать херовую тучу лямов? в своем уме?
avatar
24-obmen.ru, а если упадет?
avatar
autotrade.ru, в деньгах недвига действительно падает временами, но ты же собрался копить в макулатуре… в ней она только вверх за счет регулярной девальвации
avatar
God, сам то понял что сказал?
девальвация это когда ты покупаешь то что зависит от бакса например зарубежное авто
но даже если зарубежное авто будет дешеветь в рублях, причем тут девальвация ты же сбережения только на это авто потратишь значит накопленные деньги дорожают
avatar
24-obmen.ru, значит и стоимость аренды упадет
иначе никто снимать не будет
все взаимосвязано
вообще пытаться предугадать будущее — глупо
так можно сказать что завтра гигантский метеорит упадет все будем жить в пещерах бесплатно, зачем копить деньги?
avatar
autotrade.ru, деньги копи, но без банков.
10% — это тебе платят за то, что их отдали под 90% .
никогда не открывал вклады. по-моему это нахлебалово.

+ тебе платят 5 за риск того, что деньги могут и не отдать.
лили реест вкладчиков неодиданно обнулится .
малоли.

купи лучше карточку .
рублёвую это не так дорого.
кредиты не бери и карту только как расчётную используй.

кэшбек не подключай -то же обман тебя, что бы ты больше тратил своих денег.

200 рублей в день трать на еду, что бы жить по-гусарски или 100 рублей что бы в рамках аскета.

avatar
выгодней не снимать, а 10 лет жить в палатке -
таким образом накопишь быстрее.

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, был кстати репортаж про одного чудика, который приехал из глубинки, арендовал гараж в Москве в районе 3 тыс/месяц жил там и копил на квартиру. Водил бабенок к себе, но не каждая выдерживала, у них взяли интервью потом — говорят, хотелось бы за него замуж, мужик то с руками, но в этих нечеловеческих условиях жить невозможно.))
avatar
KiboR, да лана… погугли тему жилой гараж москва купить
avatar
ves2010, так там речь про аренду и скорее всего в каком-нибудь захолустье он снимал, отсюда и цены Такие
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, кстати… видел патаку на трансформаторной будке… кажись кто то так и живет
avatar
Из личного примера: Я купил первую 2к. квартиру в ипотеку в 2010г. в Уфе, ставка была около 14%, цена 1850000р., брал 1100000 на 15 лет. Выплатил все в 2014г. досрочно. Сейчас цена этой квартиры от 3500000р. 
Сейчас расширяюсь, купил в новом доме 3к. за 4300000р., взял в банке 3100000р под 8,5% на 10 лет. Первая квартира осталась в собственности.
А друг Серега (привет ему) рассуждал про снятие квартиры примерно так-же. Да и доход у него был выше моего в то время. Но копить сложно психологически, также надо отбиваться от нападок жены — «все в своем жилье, а мы мотаемся по съемным квартирам». В итоге так и живет, нихрена нет. 
avatar
 Реальная депозитная ставка сейчас 7%, это с 5 млн всего 350тыс в год или 29 в месяц. За 29 в месяц можно арендовать квартиру, которая стоит примерно 5 млн. Квартира стоимостью 10 млн будет стоить в аренду около 50 тыс.
avatar
Alexrad, ох далек ты от ипотеки... http://calculator-ipoteka.ru/calculator.php
avatar
ves2010, зачем вы мне даете ссылку на ипотечный калькулятор? Я написал про аренду и ставки банковских депозитов, а не ипотеку.
avatar
Я так понимаю, что ипотека подходит только тем, у кого позволяет ее взять официальная зарплата. А что делать, если человек лишается этой работы? 
avatar
Выселятся не улицу… Или снимать комнату в общежитии / жить с родителями, пока новую работу не найдёт. Правда, ипотечную квартиру при потере работы тоже теряешь, причём с бОльшими штрафами за просрочку платежей.
avatar
Если посчитать всё до копейки, то, может, и выгодно.
Но покажите мне хоть одного человека возраста 50+, который честно бы сказал: да, я всю жизнь снимал жильё, своего угла не имел, постоянно «на чемоданах», и я доволен.
Тем более с нашим диким рынком аренды и законодательством, при котором любой хозяин хаты выставит тебя на мороз, когда захочет.

Так что нет, при таком раскладе лучше ипотека.

Только не надо в ипотеку влезать жестко. Первое жильё, однушку (максимум двушку), свой минимальный угол — можно. А дальше: заработаешь — расширишься. Не заработаешь, живешь как есть.

Но только не в съёмном.

Я 10 лет по съемным хатам скитался. Сейчас уже больше 10 живу в своей (купленной в ипотеку и уже выплаченной). Честно скажу — это другой уровень жизни и стабильности. И очень жалею, что не купил сразу, а таскался по съёмным 10 лет. Дурак был. Тоже все пели вокруг: покупать не надо, выгодно по съёмным жить.
avatar
Turbo Pascal, ты забыл добавить что на мороз с детями босиком… так драмы больше в разы… на самом деле если есть договор то по ГК до истечения срока договора выгнать арендатора крайне сложно и муторно… поэтому делают договор на месяц с автопродлением на месяц при наличии оплаты
avatar
ves2010, да много лазеек. Но, мы не в Англии, у нас арендатор прав имеет — ноль.
Если собственнику надо вышвырнуть из квартиры хоть мать с тремя детьми среди зимы — вышвырнет, и никакой ответственности не будет.
Не, можно конечно по милициям бегать и судам, но в квартире давно другие живут, или продана, или ещё что-то. Короче, бесполезно.

Все таки в нашей стране рынок аренды, как в развитых странах, ещё десятилетия будет развиваться. Тут квартиры то до сих пор с наликом бегают покупать :D
avatar
Turbo Pascal, да ты шо… читай ГК
avatar
ves2010, когда домой на съемную хату возвращаешься, а твои вещи у лифта и замки сменены. Садишься на чемодан, и читаешь ГК :)

А среди арендодателей ебанутых на всю голову знаете сколько? Немеряно. Или Вы никогда вопросов аренды не касались?
avatar
Turbo Pascal, идешь в ментовку типа часть вещей пропало… это уголовка… и статья… прикинь  как суетится будет
avatar
ves2010, прикину, будет суетиться. А может, и не будет. Только этого хозяина ещё искать будут неделю на дачах, а мне уже сейчас где-то ночевать надо.
Короче, это я всё утрированно рассказываю, конечно, такое происходит крайне редко, но в наших ещё пока диковатых условиях аренды жилья, я в таких рисках жить не хочу.
avatar
Turbo Pascal, а зачем суетится… иди в метрополь в номер за 60000руб в день хозяин квартиры компенсирует… вообщем читай ГК… там все четко прописано что хозяин квартиры лох и терпила… и закон на стороне сьемщика…

и это… при снимании жилья всегда говори что работаешь в прокуратуре делопроизводителем... 
avatar
ves2010, я смотрю, теоретик Вы знатный. Хоть раз пробовали за такое «проживание в метрополе» с кого-нить хоть копейку получить? :)

Если, кстати, арендатор при осмотре квартиры начинает кидать предварительные понты (я мент, я бандит, я крутой, я из прокуратуры), он просто идет искать другую квартиру. Адекватный арендатор — штука, кажется, ещё более редкая, чем адекватный арендодатель :)
avatar
Turbo Pascal, а банк тебя на мороз не выставит когда ты работы потеряешь и не сможешь кредит гасить?
в случае съема при наличии накопленных денег этой проблемы не будет
avatar
autotrade.ru, а никто не просит при выплате кредита сидеть вообще без денег, от зарплаты до зарплаты. Подушка безопасности минимум на 6 месяцев (куда входит и платеж по кредиту тоже) должна быть всегда — хоть плати ипотеку, хоть копи на коттедж.
К тому же, банк меня будет месяцами, если не годами выгонять. Пока досудебное разбирательство, пока суд, пока к приставам дела придут, пока апелляция… За это время уже все вопросы решить можно.
avatar
господа… главная наепка ипотеки в том, 

 если накопить деньги покупаешь новую квартиру, а при ипотеке когда все выплачиваешь через 20 лет получаешь в собственность старую квартиру в доме требующем капремонта с двойной-тройной переплатой

и все крайне просто… платеж по ипотеке в месяц=1.5 аренды в месяц… т.к. 
 арендатор берет на себя расходы по коммуналке, ремонту, мебелям и технике, поэтому аренда всегда дороже ипотеки, т.к. содержит дополнительные затраты собственника

кроме того надо учитавать амортизацию дома на уровне -2% в год… т.к. дома не пирамиды — вечность не стоят… т.е. собственник несет еще и амортизацию
avatar
ves2010, 
>> если накопить деньги покупаешь новую квартиру, а при ипотеке 

Посчитайте стоимость жилья, стоимость аренды, инфляцию, инвестиции, риск инвестиций, количество переездов и расходы при этом, риски соблазна потратить накопления на квартиру на что-то другое (за 5-10 лет накоплений сколько всяких ситуаций произойдёт), и ещё кучу параметров.
Я уверен, выйдет, что взять ипотеку, мобилизовать силы и быстро выплатить её — в сумме выйдет и проще, и дешевле, и с гораздо большей вероятностью успешного результата.
avatar
Turbo Pascal, какой смысл быстро выплачивать ипотеку если она выгодна??
avatar
ves2010, может, и не надо выплачивать. Считать надо каждый конкретный случай. Лично мне просто неприятно понятие «я кому-то должен», поэтому если и влезал в кредиты, гасил всё так быстро, как только мог.
avatar

Еще надо учитывать, что ставки по ипотеке снижаются. Это повлечет уменьшение ежемесячного взноса, а значит будет способствовать росту цен на недвижимость.

В итоге ипотечник при снижении ставок сможет рефинансироваться на более низкую ставку при уже зафиксированной цене на квартиру. А тот кто снимает, будет вынужден наблюдать как растут цены на квартиры.

avatar
Alexrad, уверен, что дадут рефинансировать?
avatar
autotrade.ru, не то что уверен, а я сам рефинансирования. Через АИЖК на ставку 9,5%
avatar
Alexrad, банк мог и согласиться на досрочное погашение первого кредита по повышенной ставке
тем более если ты берешь кредит у его конкурента
avatar
autotrade.ru, не очень понял вашу мысль. Вообще то при досрочном погашении гасится тело кредита, при чем тут ставка?
avatar
Alexrad, ты гасишь тело и берешь другое тело под другие меньшие проценты
зачем банку это делать? ему это не выгодно
avatar

autotrade.ru, очевидно, что я рефинансируюсь в другом банке, а не в текущем.

У вас очень туманные знания об ипотеке.

avatar
Alexrad, посмотрю на тебя когда цены на 30% упадут
avatar
autotrade.ru,  посмотрю на тебя через 20 лет, когда ты будешь продолжать мыкаться по съемным квартирам. а еще хуже когда на пенсии будешь снимать жилье.
avatar
Alexrad, допустим к пенсии я накоплю 30 миллионов
итого за месяц банковские проценты по ставке 9% составят 225 тыс минут 30 тыс на съем квартиры
неплохая пенсия не правда?
а ты будешь пенсию получать 10 тыс. и жить в своей хрущевке с тараканами
а я буду на карибах снимать бунгало
действительно стремная стратегия
avatar
autotrade.ru, какие 9%, уже сейчас 7%, а к твоей пенсии ставки на депозитах будут около нуля. Не забывай, что практически все время ставка по депозиту будет меньше инфляции и твои депозитные накопления через десятки лет будут по покупательской способности ниже, чем сейчас.
За мою хрущовку не переживай, у меня новостройка, которую я выплачу за следующие 3-4 года и к этому времени рост цены моей квартиры перекроет выплаченные проценты.
avatar
Alexrad, за последние 10 лет ставка то падала до 5% то подымалась до 17% и так несколько раз
сейчас очередное падение
будет мировой кризис ставки рванут до 20%
у меня такое ощущение что вы с луны упали мечтаете о ставках 1-2%
такого не будет т.к. любая сырьевая страна имеет дикие проценты инфляции так как богатство сосредоточено у единиц людей а все население сосет палец демократии
сплошная  монополия
нам еще повезло что у нас не 1000% инфляция
в стране где министра экономического развития садят за взятку…

в вашем случае ваша квартира не является активном и не приносит никакой прибыли, а депозит наоборот очень эффективное средство вложение так как затраты нулевые
так что если брать среднюю ставку за последние 10 лет — 9% и по ней построить перспективу на ближайшие 10-20 лет то....
я думаю икселем вы умеет пользоваться…
avatar

autotrade.ru, можно конечно фантазировать про ставку 9% на следующие 10 лет, но к реальности это мало имеет отношение. Время покажет.

В моем случае квартира не приносит денежного потока, но я зато освобожден от арендных платежей, которые вы должны выплачивать. А квартира моя может дорожать и если я ее продам, то получу прибыль.

avatar
Alexrad, если хата твоя стоит 5 лямов, то те же 5 лямов гасят аренду, а вы свои пят лямов в виде железобетона должны ремонтировать, что не развалились
avatar
autotrade.ru, моя хата стоит 10 млн, а ее аренда примерно 50-60 тыс в месяц. Покупал я ее за 8 млн два года назад. В доме ничего не нужно будет ремонтировать лет 20-30.
avatar
Alexrad, это тебе так кажется что не нужно
чрез пять лет придется отремонтить или перед продажей
а то что ее купят за 10 это не факт а если еще подождешь пару лет и за пять никто не купит
на вторичке покупатели безбашенные завышают цены неоправданно
на первичке уже скидки до 20% достигают
avatar

теги блога autotrade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн