Блог им. shestakovas

Почему FIRE любой ценой — для меня плохая идея

Есть разные виды FIRE, но в посте я буду говорить о классическом — накоплении 300 месячных расходов, чтобы жить на проценты.

Честно скажу, мне очень нравится эта идея.

Я не из тех, кто считает, что «не ходить на работу 5 дней в неделю» равно «деградировать». И карьерный рост — более серьёзные записи в трудовой книжке — для меня тоже мало что значит. В магазин я хожу с банковской картой, а не трудовой книжкой, поэтому мне всё равно, откуда она будет пополняться — с зарплаты или брокерского счёта.

Поэтому для меня идеал инвестиций — это и есть FIRE.

Но вопрос, какой ценой?

На этом месте я собирался перечислять плюсы и минусы FIRE, но недавно наткнулся на цитату, которая меня сильно зацепила. Настолько, что все аргументы вдруг показались мне мелкими и слабыми.

В 2000-м году мы думали, что через 20 лет будет счастье.
Прошло 20 лет — и мы поняли, что счастье было тогда.

Тот случай, когда цитата из Одноклассников сработала лучше любой аналитики и очень точно описала моё отношение к FIRE.

Страшно не остановиться на полпути к FIRE. Намного страшнее в конце пути понять, что всю жизнь шёл не туда.

Я уже читал откровения людей, которые пришли к FIRE, но не поняли зачем.

Зато поняли, что потратили лучшие годы своей жизни, следя за графиками и процентами, экономили на всём ради «пенсии в 35», откладывали путешествия и всё свободное время читали книги по инвестициям. А в конце оказалось, что прошлого у них и не было, а будущее — уже и не нужно.

Вот такого я не хочу.

Помнить о будущем — очень важно. Поэтому мы и инвестируем. Но ещё важнее не забывать о настоящем.

***

Больше о долгосрочных инвестициях пишу в телеграме: t.me/SimppleInvest

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
6К | ★5
74 комментария
Опыт — сын ошибок трудных ...
В истории СССР и России 20 лет — это поколение, после которого ты будешь или гурой, или не при власти, или в другом мире ...
Так в 60-х Хрущев объявил наступление коммунизма в 1980 г. 
Горбачев продолжил традицию, продлил социализм и пообещал к 2000-му каждой семье квартиру по 100 кв. м.

Что власти России или новой страны пообещают народу к 2040 году? 
Шоу (морковка для лохов народа) должно продолжаться вечно! 
avatar
Игорь ПМ, к сожалению, есть такое. Раньше говорили, что в России каждые 35 лет всё меняется, но сейчас как будто «сроки смены» уменьшаются
Александр Шестаков, В моем подъезде жила пожилая доктор пед. наук с несколькими учениками — докторами наук (для них это их «докторский рейтинг»! Десятки своих кандидатов в ученые, как и студентов, такие люди не считают ...).
По-соседски общались. Она мне как-то сказала (как ее понял!), что актуальность тем диссертаций по педагогике «крутятся по кругу» с разницей 20-25 лет, т.к. каждый раз поколение новое, а основные методы обучения и воспитания — одни и те же, только с использованием новых технических средств (технологий), которые появились за последнее поколение (круг) …
avatar
Не тратить свою жизнь на тупую работу- а жить развиваться в том что нравится, без оглядки на подачку и тупого начальника. Это и есть развитие.
avatar
Какой фаер в наше время? Забудьте. Наивно думать, что за вас будут работать другие. Во первых эти другие уже не те, что давеча. Они и за деньги то работать не хотят, а за зарплатки не будут и подавно. А вот протестный потенциал они иметь будут, поэтому политики будут ориентироваться на их желания. А желания просты- отнять и поделить. Что и будет сделано изощренными способами, начиная налогом на капиталы и заканчивая инфляционными кидками, которые обнулят наши цифры.
У меня у самого двое детей выходящих в жизнь. Оба уже понимают, что в существующей схеме распределения труда и благ, их назначил лохами. Поведение соответствующее. И я не осуждаю, потому как они правы.
Фаер будущего это бизнес, ни ни как не рента.
avatar
Курц, 

Мне кажется, что шансы есть даже в наше время. Понятно, что и налоги, и инфляционные скачки, и общая нестабильность не способствуют фаер, но тот же фондовый рынок за предыдущие лет 25-30 инфляцию обгонял. К тому же есть инвесторы (кажется, и на смартлабе тоже), которые сейчас идут к фаеру, и даже довольно близко к нему

Насчет бизнеса понятно, любой активный доход перекроет рентный (если, конечно, там не миллиарды), но бизнес — дело сложное, мало кто готов им заниматься

Александр Шестаков, Идут. Ключевое слово. И может даже пришли бы, если бы не происходящее в стране и мире. Элементарный вопрос в чем сейчас сохранить капитал, не имеет ответа. Какой тут фаер. Хомяков ошкурят всех.
avatar
Курц, 
может даже пришли бы, если бы не происходящее в стране и мире


Это запросто. Подозреваю, что последние 4 года порушили планы у многих фаерщиков. Но на то они и инвестиции, чтобы быть рисковыми. Хотя возможно, кто-то успел выйти на фаер до 2022 года, просто предпочитает не светиться. А кто-то выйдет позже, когда ситуация хоть немного наладится. Ведь наш рынок может вырасти на каких угодно новостях — и кто-то до заветного фаера дойдет. Правда, вряд ли уже будут рассчитывать на классические 300 месячных расходов, но это дело каждого.

В общем, моя идея в том, что сама концепция фаера не исчезла из-за нескольких лет наших «событий» и стагнации рынка

Курц, Примерно до 80% новых бизнесов разоряются в первый год. То есть статистика примерно такая же как и по разорившимся игрокам на фондовом рынке. В моем понимании, фаер сейчас - это работа в крупной госкорпорации на топовой должности. "Головняка" в разы меньше, а доходы больше.
avatar
igleon, думаешь у топов в госкорпорациях своих детей нет?
avatar
 Хотите выжить в будущем- начинайте думать чем вы можете быть полезны обществу. Халявщиков всех скинут с хвоста экономики и жизни.
Рантье  и процентщики будут анулированы как класс.
Это будет вынужденным явлением естественного хода эволюции экономики.
Останется тока один вид фаера- полубомжовское существование. А сидеть жрать пирожные в то время как все горбатятся, вам не дадут. Не будьте наивными.
Если хотите сохранить высокий уровень жизни- создавайте бизнесы. В противном случае окажетесь у станка, с воспоминанием о том, как шли к фаеру а оказались на заводе.
avatar
Курц, Ну а бизнес то создать, особенно в наше время - это раз плюнуть. Через месяц миллионер, через год миллиардер, через 5 лет долларовый миллиардер.
avatar
igleon, или банкрот… что куда более вероятно…
Сергей Хорошавин, 80% закрывают свой бизнес течении года с момента создания
avatar
igleon, Ну так думать надо. Бизнес это не просто.  А купить трусов на алике и перепродавать на вб, это тупой бизнес с лютой конкуренцией.
avatar
Курц, А у вас есть свой бизнес?
avatar
Сергей Хорошавин, Генри Форд был банкротом 8 раз.
avatar
Nekto Finkelmaer, у нас такое не прокатит, законы о банкростве иные, да и банки второй раз сильно подумают а стоит ли кредитовать такого бизнесмена...

И до 8 раза точно тут не дойдет…
Сергей Хорошавин, смысл в том, что успешный человек — это человек попробовавший ещё раз, а неудачник — это что то постоянно скулящее.
avatar
Nekto Finkelmaer, не факт...

Как правило успешный бизнес не у тех кто обосрался несколько раз, а у тех кто сначала присмотрелся поработав внутри, а потом понял что он и сам вполне может и замутил свой...

У меня большинство таких знакомых как раз у нас сначала работали… а потом открыли свое дело...

А если начинать с нуля, шансов выжить ближе к нулю…
Сергей Хорошавин, ну и в чем проблема? Кто не даёт поработать внутри?
avatar
Nekto Finkelmaer, как правило глупость и  самонадеянность начинающего бизнес, считающего что он и так все знает и понимает...

Молодые таким часто грешат…
Сергей Хорошавин, этим грешат ленивые неудачники, которые боятся попробовать.
avatar

Nekto Finkelmaer, ленивый неудачник не полезет на азарте начинать незнакомый ему бизнес с нуля, без опыта и без знаний о том как онт устроен...

А молодые и самонадеянные как раз еще как лезут и чаще всего разоряются в первый же год…

Если что, я бизнесом начал заниматься еще на самой его заре, в 1990-х...


Тогда таких молодых и безрассудны было очень много… Выжили не все...

Сергей Хорошавин, выжили те, кто осмелился попробовать ещё раз после неудачи.
avatar
Nekto Finkelmaer, вообще-то некоторым второй раз и не был нужен, и 
эти компании существуют и поныне...

Зато есть те, кто пробовал не раз и не два и каждый раз разорялся, упорство тут не помогает, головой надо думать, причем еще до того как начинаешь бизнес…
Сергей Хорошавин, надо было попробовать «не раз» и «не два», но «ещё один раз» и все бы получилось, остальное — скулеж неудачников.
avatar
Nekto Finkelmaer, некоторые каждый день пробуют… в бет-клубах... 

Но что-то мне подсказывает что конец этой фигни будет закономерным…
Курц, «создавайте бизнесы»?

Ну ну... миллион «создавших бизнес» и оказавшихся в долгах по кредитам, после пожаров на WB, сейчас бы тебе накидали полную панамку... 
Курц, чего это ты людей пугаешь? Тебе никто работать не мешает. И ты другим жить давай. Если хочет человек не работать, для чего его обижать и чморить своими оценками?
Пришёл на сайт инвесторов и загоняешь народ в долговое рабство банкирам, бизнесу и государству. Делаешь новых рабов. За что боролись? За то, чтобы ты плевался в людей? Это очень нехорошо.
Дмитрий-Димас Ермаков, так ясно всё. Типичная позиция человека, который потерял на фондовом рынке. Теперь вот злится и всех пугает.
avatar
Дмитрий-Димас Ермаков, Ты прочти сперва мои посты вдумчиво, потом гавкай. Ну что у вас собак за привычка, лаять на все живое.
avatar
Курц, ЧС за глупость
Курц, сказочник из тебя бы вышел отменный, рантье он решил скинуть, ага.Вначале оплати аренду или ипотеку, что у тебя там ?) а потом пиши
Золотая Жаба, Рента тупиковая история. Именно в России. Страну надо будет поднимать и вам ни кто не даст жить паразитом за счет капиталов. 
Паразитами будут жить только верхушки. остальному плебсу путь туда будет закрыт как было в союзе. Все пойдут работать. Капиталы сделают токсичным бременем. Сами все отдадите лишь бы освободиться от неподьемных налогов. В нашей стране все кардинально меняется каждые лет 20-30, часто в противоположную сторону. Так что хотите знать будущее, посмотрите на настоящее и представьте все наоборот. Так и будет. Увидите.
avatar
Курц, живу же ) уж сколько лет, и все не дают, наверное расслабились
Курц, Хотите сказать чиновники, накупившие квартиры поднимут налоги на 2ю и более квартир? Выстрелят себе в ногу?
avatar
Курц, Видать плохи у вас дела на фондовом рынке)
avatar
У ФАЕР в целом немного странная концепция. Страдать, чтобы потом не пришлось страдать (я утрирую, но все же).
Если человек занимается тем, что ему нравится (или хотя бы не противно) и это еще и приносит доход, то зачем ему ФАЕР? Да, на чёрный день заначка быть должна, но не в 300 месячных расходов.
А если же человек страдает, то нужно просто найти другое занятие в жизни и страдать не придется.
Отложить 300 месячных расходов кажется разумно только в том случае, если реально не знаешь куда тратить еще деньги сейчас. Вот просто некуда. Но это уже получается не как цель, а как следствие.
avatar
бывший Инженер, в целом согласен с Вами (особенно с замечанием про страдание). Но есть один момент — люди могут оказаться в промежуточном состоянии между «работа нравится и приносит доход» и «не нравится, ищу новое занятие». У кого-то работа была любимой, но стала просто привычной, у кого-то возраст уже сказывается, кто-то опасается внезапных сокращений или болезни.

Мне нравится Ваша идея откладывать излишки, а не отрывать от необходимого. Другой вопрос, что такое необходимое и излишки, но тут уж каждый сам для себя решает. Кому-то новый телефон каждый год — необходимость, а кому-то вторые штаны — излишки :)
бывший Инженер, наоборот, концепция полностью с пониманием экономики государства. Это у вас какая-то утопия свободного общества товарищей, где все живут легко, все свободны и счастливы. И почему в реальном мире не так, вы это почему-то отрицаете, исключаете и игнорируете. Не всем людям повезло с хорошей жизнью. Большая часть населения России живут не в Москве и вынуждены выживать. СССР давно закончился. А у москвичей до сих пор какие-то иллюзии о богатой и прекрасной стране России. В Москве хорошо жить, в приватизированной родительской или стариковский унаследованной квартире. А что делать остальным, половине населения, десяткам миллионов честных людей?
Дмитрий-Димас Ермаков, ерунда какая-то. Большинство само выбирает как им жить, исключения — единицы (кому реально не повезло в жизни).
Может быть просто не надо покупать айфоны в кредит или брать микрозаймы на попойку с друзьями. Мне почему-то всегда на жизнь хватало 50-80% от зп. Жить надо по средствам и все тогда будет хорошо!
avatar
бывший Инженер, опять какие-то советские, рабоче-крестьянские сказки москвичей. Откуда людям что-то выбирать. Если капиализм ограничил их в доходах и возможностях. В доступности образования. Закрыли предприятия. Работы в регионах нет. Подняли тарифы. Платят маленькие зарплаты. Ты попробуй, получая МРОТ, приехать с Урала в Москву и зажить так, как хочешь. Кидают, обманывают, не доплачивают, задерживают. Фантазёр ты, утопист.
Я вот хотел стать учёным, преподавателем в университете. Ты хоть знаешь, сколько получает учёный или преподаватель на Урале? 20-30 тысяч рублей. Ни в чём себе не отказывай.
бывший Инженер, Если просто жить по средствам, это совсем не значит, что всё будет- Хорошо.
1) Почти, у Всех, кого я знаю работа стала тяжёлая. Если даже кому то раньше она и нравилась, но сейчас- уже нет. Хорошую работу можно было найти при Социализме в большом городе или на Севере.
2) Если просто жить по средствам, откладывать с маленькой зарплаты по 10%, это путь в один конец- в никуда: на тот свет.
3) Общество подталкивает к тому, чтобы всё было, доступно и лечение и учение и т.п.
Это Желательно откладывать по 80%и с большой зарплаты.
Причём, это происходит везде в Мире- и почти синхронно: о чём рассказывают сюжеты о жизни в Канаде, в США, в Европе, в Израиле.
avatar
очередной воздухан, который тащит в тележку. Заслуженный бан, Бро
avatar
Три сотни зарплат — это десять, двадцать, тридцать лет накоплений. Не хочешь экономить? Не хочешь сберегать? Разве кто-то принуждает? Трать всё и жди государственную пенсию. Откладывая и накапливая по 10%, ты всё равно, получишь инвестиционный портфель за десять лет в десять зарплат. Этих денег хватит на отдых во время увольнения и безработицы.
Дмитрий-Димас Ермаков, 
Не хочешь экономить? Не хочешь сберегать? Разве кто-то принуждает? Трать всё и жди государственную пенсию

Всё так, дело добровольное ))

Если 10% не просто откладывать под подушку, а инвестировать, выйдет побольше, чем 10 зарплат. Конечно, не обязательно больше, но все-таки ожидаемая доходность акций и облигаций выше инфляции.

А еще есть те, кому удается откладывать и больше 10%. Я даже 50% встречал, хотя не знаю, как они это делают. Ну и 80% — но это вообще какие-то уникумы, как по мне
Александр Шестаков, чтобы сберегать 80%, достаточно работать, жить с родителями, и не иметь семьи и расходов на женщин.
Дмитрий-Димас Ермаков, ещё смотря от какой суммы 80% откладывать: от 100 тыс. руб. — это одно дело, а от 500 тыс — совсем другое.
Николай Перевезенцев, большинство россиян получают зарплату 50 тыр и меньше. Но они живут с родителями. Так и получается у них.
Николай Перевезенцев, Все верно. Но когда то и 20 К было топ. И откладывая 10 К. Это все равно 10 К. А если был на пике — смотрел всякие акции. Биткойный. Это сейчас огромные деньги. А даже просто вклад бы все равно не большую копейку бы генерировал). Тут другой вопрос если у тебя зрплата 20 К за все года. Тогда тут хз… проше бухать)
avatar
Дмитрий-Димас Ермаков, Многие не задумаются. Чем ближе ты к смерти. Чем по итогу тебе мало что нужно будет. Вот и парадокс копить нужно. А зачем в будущем не понятно. Всегда нужен компромисс.
300 зарплат звучит как минимум не плохо. Но я бы заменил на 300 месячных сумм на покушать. Хату и тд. Ведь сумма продолжить генерировать пассив.
А 300 зарплат взято явно из условия америки. Где процент очень низкий в среднев (пасивный).
avatar
Mursoul Nagibator, люди вообще не хотят думать. А в советские годы, ум ещё и осуждали. Дали условия и правила, и живи как все, в бараке. А потом, в рыночные годы, стало понятно, что каждый сам за себя. И что если зарплата двести долларов, сотку можно отложить. А за десять лет, у тебя уже десять тысяч долларов. И ты выиграл у жизни десять лет свободы и покоя. И за эти годы можно овладеть знаниями и навыками, профессией и ремеслом. Сменить профессию. Или открыть лавку. Купить авто или газель. Найти нишу для коммерции. Дом в деревне. Комнату в пригороде. Дачу. Уехать в Таиланд и работать там в туризме. Купить акции Газпрома и сбербанка и получать дивиденды.
Дмитрий-Димас Ермаков, и если не уходить в бухгалтерию, сколько людей, которые могут себе позволить не работать десять лет жизни?
Откладывай заначку чтобы она обесценилась, отличный план как швейцарский нож
Никита Замалютдинов, фаерщики все-таки не просто откладывают, а инвестируют чаще всего. Соответственно, рассчитывают, что заначка не обесценится, а обгонит инфляцию
Александр Шестаков, К сожалению нет. Акции проваливаются( у меня это: Газпром, Центральный Телеграф пр, НижнекамскНефтехим пр, МВидео, Алроса), Облигации отменяются до нуля- и таких ваще много. Наличная зарубежная валюта несколько лет уже не растёт.
Единственные, не плохо себя показали- вклады, но они как правило — на то и рассчитаны чтобы не обогнать инфляцию.
avatar
Alex Under, согласен, последние несколько лет тяжелые получились. Но и выход на fire — это процесс небыстрый. Мало кому удается за несколько лет, обычно это лет на 10, а то и больше. А на таком сроке акции по статистике инфляцию обгоняют, и очень заметно. Конечно, статистика не гарантирует, что и дальше будет так же, но на то они и рискованные активы. По облигациям да, дефолтов много в последнее время, но все-таки обычно это у компаний третьего эшелона. Представить невыплату купонов у условного Сбера или Лукойла пока что сложно
Alex Under, Друже вклад 1 лям. И вклад 10 лямов на руках. даже не смотря на инфляцию это разные вклады и процент. Даже с учетом инфляции. Ну я думаю и так вы со мной согласитесь. А что дальше? а дальше смерть. Старайтесь радоваться жизни.
avatar
Никита Замалютдинов, акции в долгосрок обоняют инфляцию. Кроме того, альтернативы накоплениям все равно нет для тех кто имеет свободный кэш.
avatar
Топа топа… Как сказать тогда было лучше. Живя в каком нибудь вьетнами для тебя мало что поменялось бы...
Если на планете вобщем то многое поменялось в лучшую сторону. Сколько всего интересного. МОжно взять велик и с минимальными тратами если уж не пол мира. То уж точно изучить Россию в течение скольки то лет.
Для любителей гаджетов ( скорей технологического роста) просто раздольё. Пусть и замедлилось. Но возможно мы перед рывком ( появление общего интеллекта) или боковика…
А что по итогу. Как говорится у самуря нет цели. Есть только путь.
Я рад что откладывал все что можно. Не покупал не нужное. Отказывал в нужном. Так как тьфц тьфу. Скромно но я могу сейчас посидеть по гамать на своей 5090. Не думая а нужно ли мне завтра на работу. А если бы прогуливал. И сейчас либо «казино» либо на войну ( а война только отнимает).
avatar
Каждый в этом решает сам, аргументы обеих сторон стары и понятны. Лично заинтересовался темой в 2008 году, а в 2016 начал построение купонного и дивидендного инвест движка. Спустя 10 лет результат, на мой взгляд, великолепный, портфель размером в 88 комфортных месячных расходов семьи или 33 месячных дохода. Вливаю на рынок сейчас около 70% дохода семьи с основного места работы и 100% реинвестирую купоны и дивы.
avatar
Вообще фире концепция далеко не для всех. Там исходно у тебя должна быть высокооплачиваемая работа в достаточно юном возрасте. А это уже от силы процента 2 от работающего населения. Так что массовые рассуждения о фире меня немного удивляют. Пусть эти два процента и думают, пусть им подсказывают, чтобы было по красоте
avatar
Vatokat, 
массовые рассуждения о фире меня немного удивляют

Думаю, просто тема слишком заманчивая для тех, кто инвестирует. Наверно, многие примеряли на себя «а что если вот такую цель поставить».


К тому же не обязательно копить 300 месячных расходов, есть и другие виды fire, lean или barista — и вот они уже выглядят более реальными. Особенно barista, когда доход с капитала покрывает не все расходы, а какую-то часть расходов. Вот здесь уже и простор для мысли открывается :) 
Vatokat, вы ошибаетесь, можно и с небольшой зарплатой движок раскрутить если начать с малых лет и придерживаться плана лет 30 подряд. Я для себя выбрал такой путь, 10 лет пройдено, не жалею.
avatar
MatadOne, 
Можно, но фире это пенсия в 35 при откладывании до 90 процентов от дохода. Т.е. там стаж менее 30 лет и для такого процента должен быть доход космический. Это по классике. Если формировать капитал просто, то конечно он будет и это хорошо. Просто это уже не фире, а условно добавка к пенсии
avatar
Vatokat, согласен, откладывая 10% с небольшой зарплаты не получится уйти на пенсию в 35 лет. Так что лучше параллельно работать и над треком роста зп, и над сдерживаением расходов.
avatar
Интересная тема.
 Я с 97-го года не работаю. И бизнесом тоже не занимался. Но в те времена можно было просто «мутить какие-то темы».
 До 2005 точно легко было. И ну на рынке зарабатывал. Он легкий был тогда совсем. Особенно сравнивая с нынешним рынком. 
 До 2008 просто растущий. 
 И 300 месячных расходов я и сейчас имею. И давно имею. 
 Но тут правильно подсчитать надо. Я как человек, учившийся на бухгалтера (но практически им не работавший), привык деньги считать.
 В начале 2000-х (2000-2004 )я с семьей из 4-х человек жил на 20000 долларов. 
 Это даже на 2 отпуска  хватало хороших. Потом расходы в долларах стали резко расти. Ну и дети тоже. И к 2007-2008 уже расходы стали около 65-75 тыс. долларов. 
 Это я к тому что трудно рассчитать сколько же это 300 месячных затрат.
 Ну и скучно это жить немного. Без работы. Хочется бывает что-то «замутить».
 Но уже возраст не дает. Говорит «зачем тебе это Юра». И так все хорошо.
 
avatar
Я не работаю уже больше 10 лет, путь накопления капитала был пройден относительно легко с точки зрения зарабатывния, но тяжок эмоцилнально. Деньги легко пришли, но не ушли. Движухи хочется иногда, тогда пакую чемодан и в турцию.
avatar
Кудельман, вот вот. Аналогичная фигня.
avatar
Юрий Маркин, на Мальдивы не? Не хватило ?)
Золотая Жаба, хватало всегда. Но у меня друг дайвер сказал, что там делать нех... 
 Если ты не дайвер. 
 И летать не люблю далеко. Самое большое я шесть часов летел в Италию из Ебурга. Проклял всё. 
 Я широкий  и тяжелый очень для долгих полетов.
avatar
Юрий Маркин, ишимическая болезнь сердца?
Поэтому только инвестиционные спекуляции, без продаж в минус.
Заработал — потратил
avatar

Читайте на SMART-LAB:
📣 Выступим на конференции Смартлаба
Уже завтра частные инвесторы, трейдеры и эмитенты соберутся на крупнейшем в стране мероприятии об инвестициях – 39-й конференции Смартлаба. От...
Фото
IPO Anthropic: как не пропустить выход одного из лидеров рынка ИИ
Компания Anthropic, один из лидеров гонки искусственного интеллекта, подала заявку на IPO 26 октября. Как ожидается, оно может стать...
Фото
«Селигдар» развивает биржевую торговлю золотом
«Селигдар» в рамках третьего форума «MOEX Precious Metals Event» получил награду «Золотой старт» от Московской биржи за вклад в развитие рынка...
Фото
Татнефть РСБУ за 3-й квартал 2026 - шикарное время для нефтегаза, но временное?

теги блога Александр Шестаков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн