Блог им. AGorchakov

И зачем нужны торги в выходные?

Зашёл по привычке в ЛК, чтобы скачать отчёт за вчера и решил посмотреть торги на срочке в сортировке по объемам. Ну на первом месте BR, что логично, но на втором и третьем Татнефть и ММК — малоликвидные фьючерсы в обычные дни. А индекс МосБиржи вообще только на 10 месте по оборотам, индекс РТС и не нашёл, прокрутив страницы три. И что за торги такие? Чтобы нефть с золотом (5-е место в списке, на 4-м следующий фьюч BR) покрутить? Понятно, доллара с юанем на торгах в выходные нет по правилам,  но остальное то даже интрадейшикам неинтересно.
5.8К | ★2
50 комментариев
Чтобы лудоманы не расстраивались
avatar
Pablo76, и не соскочили…
они скорей либо для тех кто не совсем понимаю как что устроено и чтобы акции продавали на эмоциях, либо же, чтобы можно если идея какая то пришла подкупить что то… Ну и третье, если какой то коллапс выскочить спекулям) А так да, без них было бы лучше)
Мультитрендовый, так-то уверен, что многим после пятницы приходят в голову светлые мысли о том, как бы можно было оптимизировать вселенную :)
Денис Макаров, наверняка)
Мультитрендовый, в выходные ограничения ± 3%. При коллапсе выскочат не только лишь все, мало кому это удастся.
avatar
alexei459, само собой
Однозначно, торги в выходные — ахинея.
Любопытно было бы увидеть реальные затраты и доходы по торгам в выходные для биржи и брокеров.
avatar
ignat, какие могут быть затраты у биржи и брокеров?
avatar
Dimacc, зпл дежурной смены по двойной ставке за выходные, электроэнергия, амортизация оборудования. Затраты однозначно не нулевые.
avatar
ignat, просто сервер без людей работает
avatar
Так раньше торгов в выходные вообще не было. Соответственно, не было и оборотов. Нет оборотов — нет прибыли для биржи. Или вы считаете, что введение торгов в выходные уменьшат недельные прибыли?
avatar
ЛузовыйНит, вопрос в том, насколько поднимают недельные прибыли. Выгодно только тем, кто как рыба в воде пользует перескоки от этих торгов выходного дня — эффект сомнителен.
avatar
ЛузовыйНит, у биржи 2 основных источника дохода. Комиссии и проценты. В выходные по первому пункту мизер, по второму вообще ноль. А возни много. Программистам плати, дежурным плати, косяки разруливай. 
Вообще, и торги в выходные, как и многое другое, что делает биржа, это не от бизнес интересов и не от великого ума. А от желания бюрократов, которые сидят на источнике (бирже) показать свою значимостью Примерно из то же оперы, что и покраска газонов в части перед визитом начальства. 

avatar
Раньше лудоманы хоть пару дней вынуждено отдыхали, теперь без выходных пашут ускоряя слив депо.
avatar
дело в бабках — www.rbc.ru/quote/news/article/69a17c379a794709db3a4bb1




7% от дневной комиссии на дороге не валяются

например, BR сегодня нащелкал оборот почти 5000… завтра нащелкает столько же… итого, 10000… половина их этих сделок — рыночные

умножаем 5000 на биржевой сбор 8 рублей = 40 тыс руб за выходные 

и это только на BR… и только биржевой сбор

а еще есть брокеры со своими комиссиями

если все сложить, то сумма комиссий сложится в миллионы рублей, перекочевавших за выходные из карманов глупых хомяков в карманы посредников
avatar
GOLD, очень ликвидный брент — всего 40тр и откуда там миллионы? ) Суммарно, думаю, наскребут на всех лям — биржа и брокеры, но сомневаюсь. Дежурная смена по бирже и брокерам — условно 50 человек, но, думаю — больше, на уровне 100 человек. По двойной ставке — 20тр в день каждому, итого примерно 2 ляма только на зпл за 50 человек. Плюс затраты на кофе, туалетную бумагу, клининг и прочее. Очень условно прикидывая — 3-4 ляма или выше доп расходов падает на всех за организацию торгов в выходные, но в итогах они будут размазаны.
avatar
ignat, вам поддержка брокера в выходные отвечает?
Врядли есть какая-то «спец дежурная смена». если есть, то скорее там +5 чел на всю биржу ну и ставка 20тр в день это зп одного обычного дня. 
avatar

smit, я не торгую в выходные, поэтому хз — отвечает ли. Но, как минимум — трейдер и айтишник на рубильнике должны быть у адекватных брокеров в выходные на вахте. Скорее всего — не у всех. Но на бирже они просто не могут не быть, они же большой красивый корпорат, всё регламентировано и обинструкчено.

Если правильно помню, зпл рядового айтишника на мосбиреж сейчас примерно 250-300, то есть около 10тр в день. Если Вы точно знаете, что от 400тр в месяц — тем более торги в выходные выглядят абсолютно убыточными понтами для вида.

avatar
smit, а Вы всю инфраструктуру посчитайте. Всех брокеров, а не только биржу. На сайте ЦБ 251 действующая лицензия. Хорошо еще, что УК и спецдепы могут в выходные не работать. 
P.S.Алиса мне сообщила, что брокеров в России  29. ИИ рулит!
avatar
SergeyJu, Там человек подключается при необходимости раз в месяц.
avatar
даже интрадейшикам неинтересно.
Комисии, как говорится, не пахнут
avatar
Плюс если уйти с большой позой на выходные есть риски маржин колов, драг металлы на планки в выходные тут увозили и не раз.
avatar
Они и не нужны. ВсЁ что требуется сделать от моекс, это торги фьючерсами на мировые товары в соответствии с тем, где торгуется их база, например ICE или NYMEX. А то серебро у нас по 100 пока там 95, нефть туда сюда прыгает на тонком рынке стопы сбивает, когда весь мир не торгует. 
avatar
Ну вдруг если что что бы была возможность выйти у людей.
Об этом не подумали?
Да и вас же не заставляют торговать в выхи.
avatar
Байкал, если нет маркетмейкеров, то ничего кроме «планок» и не будет. А про «планки» только ниже написали

smart-lab.ru/blog/1283938.php#comment19294008

На кризисе и таких «планках» рынок «ни о чем».
avatar
А. Г., Зачем? Добавить ложку дегтя в бочку меда- испортить график лишними мусорными (как я их называю)свечками.
avatar
Байкал, малая ликвидность, планка 3%. Выйти не получится с большим объемом.
avatar
Абсолютно с Вами согласен. На данный момент — полная бредятина. Но это пока. А если допустить обострение какой-то проблемы в мировом масштабе в выходные дни, то Мосбиржа имеет огромные преимущества). Сейчас эти преимущества имеют мировые биржи, которые выкатывают котировки в 1 ночи в понедельник по Москве, которые доходят до Мосбиржи в 9  по Москве уже в искажённом виде. Поэтому, предлагаю Вам (и Мосбирже- так, как я думаю, что Вы популярный человек, и они Вас читают, в том числе и комменты) подумать над следующими актуальными вопросами:
1. Оставить торговлю в выходные дни.
2. Внедрить ночную сессию на срочном рынке. Это позволит устранить утренние ГЭПы, существующие сейчас. А это сблизит общемировые котировки с котировками Мосбиржи. Все от этого только выиграют)
avatar
MatrixLis, ценные бумаги в США торгуются только с 9:30 по 16:00 по нью-йоркскому времени, всё сделки вне этого времени без подписей могут признать недействительными, если обратное не доказано. 
Так что торговать акциями в выходные и вне рабочего времени России — это наше «изобретение».

А вот на срочном рынке да, те же фьючерсы на S&P500 торгуются круглосуточно всё рабочие дни в штатах. Но фьючерс на индекс МосБиржи никому же не нужен, как даже аналогичные фьючерсы всех стран, кроме штатов. 

А если говорить о товарах, то про золото не знаю, а вот тот же BR «умирает» после 20:00 по Лондону. А до 9:30 по Нью-Йорку даже в Лондоне CR малоликвид. И кому это надо? 
avatar
24/7 неизбежно. ладно, не 24) спать нужно, пендосы за нас не поторгуют.
avatar
Да не нужны торги в выходные. Глупость какая-то.
avatar
Проблема не в торгах, а в идиотском ограничении 2.5% или сколько там, 2.9% на движение цены. Любое значимое событие поставит цену сразу на планку и всё. 
avatar
Big Ben, а как маржинколлы контролировать, если риск-менеджмент на выходных? 
avatar
А. Г., я не знаю как, это не мои проблемы. Тогда не надо запускать такие торги раз есть какие-то техническое проблемы. Или в будни торги для того кого надо торги, а в выходные для лохов?
avatar
"   И зачем нужны торги в выходные?"---    псевдо лечение наркоманов мини наркотиками
avatar
ВВШ Free.Solo., 
avatar
Цель любой организации — получение прибыли
Владимир Арютов, это неверно. 
avatar
Владимир Арютов, а есть прибыль? Ведь есть и расходы на работу. Мне почему-то кажется, что если б в среднем обороты были бы такие, как в выходные, то МосБиржа вообще была бы убыточна в части  торговли. 
avatar
Внедрение всяких статусов для торговли от ЦБ, санкции, отсутствие ликвидности и прочие радости показывает, что москухня нужна для ЦБ, чтобы перекладывать деньги из одного кармана в другой. Можно попутно еще брить хомяков (не возбраняется), так как ответственности  нет никакой.))
P.S. На москухне можно покупать облигации (как безопасный вариант ОФЗ), российские акции (только кому они нужны, если компании не будут платить дивиденды). Больше делать нечего. На других биржах можно получить гораздо лучшие условия для торговли.
avatar
Lisiko, если денежная база росла в 2+ раза быстрее инфляции, то акции всегда быстро росли вне зависимости ни от чего. Достаточно вспомнить 30.09.22 -31.08.23



А оборот фьючерса на индекс МосБиржи по номиналу 20-30 млрд. руб.  в среднем в будни. Я бы не сказал, что это «отсутствие ликвидности».
avatar
А. Г., торговать российскими акциями я не любитель по ряду причин.
Касаемо фьючерсов на товарку есть много вопросов к мосбирже и ЦБ.
В итоге проще торговать на других площадках, где к тебе относятся более благоприятно.
На москухне покупаю ОФЗ на ИИС. 
Пытался торговать фьючерсы и понял, что ничего не поменялось с 2022года.  Ушел на другую площадку. Вполне пока доволен.))
avatar
Lisiko, я торгую больше 25 лет и не вижу проблем для счётов до 1 млрд. руб. К тому же приводил недавно пример фондового рынка США 1970-1981, когда он был ничуть не лучше нашего. А наш, кстати, в 1999-2010-гт был гораздо лучше «сиплого». И разбирал главную причину этого:
Часть 1
smart-lab.ru/blog/1250708.php
Часть 2
smart-lab.ru/blog/1250791.php

Но этот мой топик не о рынке вообще, а только о торгах в выходные. 
avatar
А. Г., после 2022г все поменялось и торговать на мосбирже потерял смысл как и инвестировать.  
У меня есть определенные цели в реале и ОФЗ мне идеально подходят для реализации своих личных планов (надеюсь через пять лет как закончится ИИС закрою и в реал все переведу).
Во что инвестировать в РФ не имею представления ( ввиду большой неопределенности и больших аппетитов власть имущих, наплевательское отношение к миноритариям, к выплате дивидендов и еще куча всего, что отбивает желание инвестировать в акции).
Вы смотрите очень узко пытаясь высказать свое мнение по поводу торговли в выходные, при этом вы же понимаете что от вашего мнения ничего не изменится на мосбирже или ЦБ по вашей инициативе не отреагирует. Все это бесполезные телодвижения, которые никак не повлияют на мосбиржу и ЦБ. 
Каждый сам принимает решение как дальше поступить...
Я сделал свой выбор… ушел в ОФЗ и больше не торгую ни акции ни фьючерсы. И вполне доволен и спокоен.))
А вам желаю удачи и благополучия.))
avatar
Lisiko, не согласен с 2022-м и уже приводил график с 30.09.22 по 31.08.23. Не торговать на таком рынке? Ну тогда не надо торговать на любом рынке акций в мире.
Вы что ли не видите, что инвестиции 30.09.22 в IMOEX принесли бы Вам  гораздо больше до 31.08.23, чем в S&P500? 

А вот с сентября 2023-го соглашусь с Вами и о причине этого уже всё написал в приведённых  ссылках, показав 11-ти летний аналог в США.
avatar
Lisiko, в России других нормальных площадок нет. А риск чужой юрисдикции сам по себе уже неприятнвя вещь. Или Вы на форекс — кухнях или крипто-кухнях забавляетесь? 
avatar
в торгах выходного дня есть смысл… его просто не каждый сможет понять… а вот в чем точно нет смысла так это в вечерней сессии для трейдеров ( но это могут понять только успешные трейдеры, заботящиеся о своем здоровье )
Это типа называется с миру по ниточке. Вот увеличили выручку на ~5% и радуются. Лучше б комиссию подняли на те же 5%…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
XAU/USD: золото скорректировалось и готовится к новой волне распродаж
Золото весь прошедший период поступательно восстанавливалось, отыграв почти половину предыдущего снижения на фоне снижения доллара и осторожных...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
📈 «Собственные решения становятся основой нашего долгосрочного роста»
IR-директор ГК Softline Александра Мельникова дала интервью для «Эксперт РА» в рамках форума «Стратегическая сессия финансового рынка». В...
Фото
B2B-РТС: чем это лучше Сбера? Участвую ли я в IPO?
Доброго дня. В этой заметке хотел коротко выразить свое отношение к IPO BTBR. Разбор компании до меня делал Анатолий:...

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн