Блог им. Gregori

RE:Путин: внедрение искусственного интеллекта не приведет к росту безработицы...

    • 03 декабря 2024, 08:19
    • |
    • Gregori
  • Еще
не очень понятно зачем это обсуждать тут, но я отвечу
1. А что в РФ тут как то сильно иначе будет чем зарубежом? у нас опять особенная стать?
2. или тупо предполагается у нас ИИ не получит такого широкого применения как в развитых странах? как  с роботами
RE:Путин: внедрение искусственного интеллекта не приведет к росту безработицы...
в В россии их на июль всего 19 на 10 тыс человек

3. Очевидно, если мы увеличиваем эффективность и нам нужно  не 50 человек а 100  для производства- будет высвобождение рабочих рук и потенциально техногенная безработица. Любой человек который изучал последствия внедрения технологий это вам расскажет. Тут лучше читать людей которые заняты философией техники, социологией и т.д. ВВП не припомню что бы был экспертом в этом


4.  Другое дело, что с этим МОЖНО работать. Можно снизить продолжительность рабочего дня до 6 или до 4 часов. Или, что чаще происходило исторически увеличить требывания. Бух учет после автоматизации стал сложнее. И требывания к ФЭУ после внедрения BI поменялись- да, не надо пол дня отчёт готовить, данные он лайн показывают менеджменту BI. но появилось 10 новых отчётов.
К тому же появляютются пофесии которые абсорбируют лишних людей. Могли вы 10 лет назад предположиь, что будет в России миллион курьеров? А 40 лет назад, что произойдет деиндустриализация, рабочие и инженеры многие окажутся на улице. но будут макетологи, рекламщики и smm востребованы? а ещё искуственная занятость есть.   Несколько лет назад попадалось  интервью какого-то начальника большого с предприятия где, кажется Оку производили. Он говорит- да, у нас покраска вручную. Но цех с автоматической покраской это 1. дорого для завода -оборудование зарубежное, а своего нет 2. у нас тут градообращующее предприятие. не хочется людей увольнять.  Лучше пусть работают за пайку риска. Платить достойно- они выйдут дороже автоматизации, мы на такое не пойдут. Пусть работают. Но будут стоить дешевле чем это робот делает. Русская модель рынка труда
С внедрением ИИ -тоже не дешево. Для тысяч людей даже в рамках бизнеса дать доступ- нужно не хилую такую серверную ферму с кучей карт запускать. А это всё подсанкционные товары.
5. С ИИ ситуация несколько сложнее. Есть надежда (а для некоторых страх) что он в какой то момент сможет улучшать себя. И мы перейдем в технологическую сингулярность. ускорение развития технологии так стрельнин, что мы не знаем как будет мир меняться после его внедрения.

★1
14 комментариев
Это он подтверждает что нам до развитых стран как до Луны или Венеры)
avatar
Так где же в первую очередь требуется искусственный интеллект, в высоко технологических компаниях или в низкооплачиваниях профессий?
Если предположить что вместо высокооплачиваемых работников будут роботы, следовательно не нужны будут кадры дифецитные. А вот ежели наоборот, то точно будет безработица!
"Можно снизить продолжительность рабочего дня до 6 или до 4 часов

На Востоке раб. день намного больше, чем на Западе
avatar
Игорь ПМ, посмотрите на продолжительность рабочего дня в СССР в начале века. 

При царе батюшке нормой было 12-14 часов. С одным выходным. Клятые коммунисты пришли к 8 часам. Одно время было 6тидневка по 6 часов, потом к перешли к пятидневке с 8. Причем Стали писал, что надо дальше производительность наращивать и после завершения очередного этапа можно будет на пятидневку с 6 часами перейти.  И уже о 4 часах думать. Параллельно развивая образование и досуг для взрослых, что бы фигней не маялись. Причем такое реально развивалис- у меня матушка большую часть жизни в ДК завода проработала. Там были и для детей кружки. И для взрослых разных возрастов. 
avatar
Gregori, Вот диалектически и возвращаемся к истокам, только не «по спирали вверх», а «по кругу, как животные в цирке на арене»
avatar

Игорь ПМ, в этом и беда. Стали жить лучше, ЗП по выше а потом опа- очередная волна девальвации

22 год при зп средней 74854  и среднем долларе в 70,3375 давал рекордную ЗП в баксах 1064,212
этот год уже   

с зп 85017 и среднем курсом 89,6883 дал 947,9162834

а после девальвации у нас уже 794,5514019

До этого максимум был в 13 -984,921

Бизнес может больше нежаловаться, что ЗП  в твёрдой валюте выросла темпами выше чем производительность труда.  Нынешнее ЗП в долларах ± =средней с 10 по 23 )(893.4 баксов). Правда и бакс обесценивается (инфляция в долларе) и цены растут в баксах же (за счёт того что параллельный импорт и платеже через- санкции  требуют доп затрат)


Если взять минимум последних лет и предположить что будут проблемы в экономики, то при текущей ЗП для получения ЗП как в 17 году (локальный минимум)  нужен будет курс доллара в  130.
 

avatar
Игорь ПМ, 
2008 17290 15424 16962 17556 18966 111,5 2008 24,4833 706,1947
2009 18638 17441 18419 18673 20670 96,5 2009 31,7175 587,6255
2010 20952 19485 20809 21031 23491 105,2 2010 29,9536 699,4829
2011 23369 21354 23154 23352 26905 102,8 2011 30,0678 777,2102
2012 26629 24407 26547 26127 30233 108,4 2012 31,445 846,8426
2013 29792 27339 30245 29578 33269 104,8 2013 30,2481 984,921
2014 32495 30057 32963 31730 35685 101,2 2014 33,546 968,67
2015 1) 34030 31566 34703 32983 36692 91 2015 62,2867 546,3445
2016 36709 34000 37404 35744 39824 100,8 2016 76,3851 480,5782
2017 39167 35983 40103 37723 42797 102,9 2017 59,9399 653,438
2018 43724 40691 44477 41830 46850 108,5 2018 57,6002 759,0946
2019 47867 43944 48453 45726 51684 102,9 2019 69,4706 689,0253
2020 51344 48390 50784 49021 56044 2020 61,9057 829,3905
2021 57244 52143 57275 54133 62828 2021 73,8757 774,8691
2022 65338 60101 63784 61385 713772) 2022 74,2926 879,4685
2023 2) 74854 66778 73534 70639 83684   2023 70,3375 1064,212
  85017           2024 89,6883 947,9163
  85017             107      794,5514 
 
avatar
Когда запускали банкоматы считалось, что операционистов в отделениях не станет
avatar
История идёт по кругу. В СССР уровень автоматизации был сравним со странами Запада. Однако, на деле это была немного не та автоматизация, что на Западе)

Скорее всего, тоже самое будет и здесь. Сейчас ИИ в РФ — это слово паразит. Эффективные управленцы пихают этот термин куда попало, лишь бы создать видимость и освоить бабки. Как правило, под капотом примитивщина и уже архаика. Естественно, при таком подходе влияние на безработицу этой херни будет минимально.

Зато на бумаге будем пипец какими высокотехнологичными в мире, примерно как СССР в свое время)))
avatar

ruswind, 

про СССР- не сказать что и лидерами были. Но не сказать что и остывали не имея ничего своего 
см habr.com/ru/companies/iladaruli24/articles/273593/

Например. а ещё первая ЭВМ в европе. США шли впереди, но европейские страны- за СССР. 

Но потом отставание росло но материальной базы.  Но автоматизация проводилась даже в 70тых в ч на машинах ibm pikabu.ru/story/zapadnyie_yevm_v_sssr_spisok_9872475

 

 

avatar
Gregori, дело в том, что в СССР и на Западе роботами называли немного разные вещи. В американской классификации это перепрограммируемые манипуляторы с запрограммированным движением (в зависимости от задачи). В советской — это вообще любая АСУ. Например, движущаяся лента на конвейере или тестомешалка — это тоже типа робот. За счёт этого и рисовалась красивая статистика об успехах автоматизации.

Казалось бы, какая разница, и то и то формально машина. Но тут и кроется суть. Например, в СССР клепали печатные платы как пирожки. Но не было SMT линий, пайка компонентов и проверка плат делались вручную. А это колоссальные затраты по времени, материалу, занятым людям и количеству брака.
То же самое будет и тут. У них — настоящий ИИ с заменой людей. У нас — робот Алиса с накрашенными губами и люди, которые делают его работу.
Яркий пример: голосовые боты. Это очковтирательство, в виде опенсорц нейронки, которое гордо преподносят как внедрение ИИ. А нужен он только чтоб позвать оператора
avatar

ruswind, 

А вот не уверен, что тестомешалки  не экономили время

Да и те же голосовые роботы-я тоже обычно оператора зову. НО, подозреваю, что часть обращений они реально снимают- вроде сообщить, что  интернет отключился т к не хватает денег на счету или перезапустить порт клиента на коммутаторе.

 

+ объективно мы всё таки были  догоняющей экономикой.  Так уж сложилось- по последней переписи населения царской России большая  часть  населения была банально неграмотна. и СССР  начинал     с ликбеза и электрификации.   Но тем не менее разрыв в производительности труда с западом сокращался.  И пик развития России как страны пришелся на советскую эпоху.   По разным параметрам (см. например Рея Далио). Удалось стать действительно вторым сильнейшим игроком. За которым ещё и шла куча стран.

avatar
Путин шарит в айти, базарю…
avatar
Завезут ещё пару кишлаков из средней азии. Они это умеют.
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн