Блог им. sfbankir

Конец кредитно-картово-депозитным каруселям?

ЦБ планирует ввести пруденциальные ограничения для использования кредитных средств одних банков для размещения депозитов в других.
В концепции как это сделать:
— ввести кратную надбавку за риск по кэшевым кредитным продуктам (чтоб не за счёт клиентов, а за счёт собственного капитала банка такие продукты финансировались)
— ограничить сьем и перевод с кредитных карт директивно
— заставить банки ввести добровольно-принудительно «самоограничения» и заградительные тарифы на такие продукты
— внести поправку в НК в части экономической выгоды от Грейс периодов, необлагаемой НДФЛ

Ждём пресс-релизов на днях
-
★5
160 комментариев
Давно пора.
avatar
โอเล็ก, богатые хозяева недовольны, что холопы крошки подбирают. Слишком сытно для них, плохо будут слушаться и ползать на брюхе. Холоп должен делать что скажут и куда пошлют, не имея вариантов. Тем временем пилятся и ныкаются миллиардные кредиты и бюджеты, ну так то баре им можно
avatar
Бонусом:
Генпрокуратура займётся супер ипотечными физиками. 
Ну те кто в ходе проверки Счётной Палаты РФ сумел получить по 26 льготных ипотечных на 200 лямов.. 
Таких около 1.500 человек.. 
Хотят признать нецелевым расходованием бюджетных средств, организованной группой по предварительному сговору... 
avatar
Sergio Fedosoni, надо хитрожопых на арматурину присадить
avatar
Ветерок, такие обычно отделываются условным выговором. Это вам не булку хлеба в магазине стащить.
Sergio Fedosoni, да всю льготную ипотеку надо признать нецелевым расходованием бюджетных средств.
и желательно посадить тех кто ее ввел
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Цели бывают разные, как понимаю, случившийся рост цены это как некий побочный эффект, главное введённые рекордные квадратные метры. Я не фанат этого всего, столь долгих стимулирующих цен, но над понимать что насущные проблемы России это старый жилой фонд, хрущей по всей стране ещё дофига а сроки их эксплуатации увы, подходят к концу, тут волей не волей приходится идти на ухищрения, подобные надутию пузырей на рынке недвижимости. 
avatar
Дава, до начала льготной ипотеки цена стабилизировалась и уже начала снижение, строилось и вводилось жилья много. Рынок был стабилен.
Проблемы по факту не существовало.
Но кто то возжелал разворовать госбюджет и придумал этот схематоз.

Насчет «вышел срок эксплуатации хрущевок»
Хрущевка простоит еще полвека и ничего ей не сделается если ушлые ворюги ее не снесут.

avatar
Viacheslav Ivanenkov, Что касается цены сам претерпел, получилось не хуже чем в этом ролике:
В московском агентстве недвижимости (ok.ru)
Пока искал желаемое и ждал некой коррекции, купил в итоге что было и в 2.5 раза удорожавшее за 3 года,. Но по всей стране реал, много ветхого и аварийного, которое конечно простоит, но зачем же себя мучить и рисковать, ждать последнего дня. Дореволюционка, сталинки, это конечно да, но много и временного,(строилось на ограниченные сроки эксплуатации) которое уже пищит.  
avatar
Viacheslav Ivanenkov, Вы похоже не бывали в хрущевках, раз думаете, что сейчас в них можно «жить», и что они простоят 50 лет.
avatar
vbogy, полжизни прожил в хрущевке.
сейчас снимаю хрущ

у хрущей проблема по сути одна — сгнивают трубы отопления

Но в любом случае хрущ на порядок лучше «путинского пенала» в котором нет ни кухни ни балкона, площадь такая что встав посреди комнатки вытянешь руки в стороны и коснешься стен

avatar
Viacheslav Ivanenkov, а зачем сравнивать с «пеналом»? Сравнивать надо квартиры сопоставимой площади. Я в этом году сменил 2 квартиры: 1к. хрущ и новостройка, площадь одинаковая. У новостройки застеклённый балкон, потолки 2.75 и большие кухня с ванной. У хруща в силу дебильной планировки мизерная кухня, ещё меньшая ванная и потолки 2.40. Так что не болтайте ерунды.
avatar
Иван Иванов, Вы путаете новостройку периода льготной ипотеки с новостройками 7-8 лет назад

В современных льготноипотечных новостройках более 70% квартир — это пеналы.
А нормальных квартир буквально единицы, но если ценник пенала выходит более 30 миллионов, то нормальные квартиры сравнимые с хрущом приближаются к сотне.

Вы бы еще посоветовали сравнивать с дворцами на побережье средиземного моря

Так что не болтайте ерундой
avatar
Viacheslav Ivanenkov, 
В современных льготноипотечных новостройках более 70% квартир — это пеналы.

Неуважаемый, не пишите бреда, а? А лучше загуглите статистику: доля студий (это и есть «пенал») на рынке новостроек порядка 15%. Учите матчасть и не позорьтесь. Про «30 миллионов» и «приближаются к сотне» — советую вам проспаться и похмелиться. «Пенал» стоит 3-5 млн.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, даже интересно что дольше простоит — новострой или хрущи? Судя по тому что я видел счёт не в пользу новостроя.
avatar
Ашот Анваров, ответ совершенно очевиден.
Еще никто не видел обрушившийся хрущ.
Даже в мертвых заброшенных городах.
Окна выбиты все заросло бурьяном, но здание стоит 
avatar
Ашот Анваров, не болтай глупостей. Монолитно-каркасный новострой в принципе «нескладываем». В отличие от панельного хруща.
avatar
Иван Иванов, время покажет качество новостроев. 
avatar
Иван Иванов, 
Монолитно-каркасный новострой в принципе «нескладываем».
в хруще подъезд сложится а другие подъезды стоять будут
в современном новострое складываться нечему, там будет полное обрушение
avatar
Viacheslav Ivanenkov, простите, вы точно не даун? Вам русским по-белому говорят: монолитный каркас нескладываем. Можно вынесли одну квартиру, две, даже несущую балку — остальное продолжит стоять. Матчасть изучите сначала, потом пишите.
avatar
Иван Иванов, научитесь читать.
и перестаньте путать понятия, в вашем лексиконе «нескладываемый» означает «неразрушимый»?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, нескладываемый означает нескладываемый. Если не умеете читать сами — нечего пенять на оппонента.
avatar
Иван Иванов, так никто и не спорил что современный новостройки «нескладываемые», надеюсь вы не станете утверждать что они еще и «нерушимые»

Или вы окончательно проиграли битву со тараканами в своей голове ?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, а ваши тараканы утверждают, что хрущёвки «нерушимые»? Наверное, нерушимые, как СССР? Не надоело фигляра из себя строить? Наверное, слово «строить» тут даже лишнее…
avatar
Иван Иванов, 
а ваши тараканы утверждают, что хрущёвки «нерушимые»
Это вам тоже тараканы нашептали.
В отличие от вас я вполне признаю что хрущевки при взрыве могут «складываться подъездами» 
Заметьте что  при этом другие подъезды остаются невредимыми. 

И это гениально. 
В автомобилестроении действует похожая парадигма, при лобовом  капот сминается и поглощает часть энергии
avatar
Viacheslav Ivanenkov, 
И это гениально. 
т.е., когда при взрыве вместо того, что бы пострадала одна квартира, складывается весь подъезд — это, по вашему, гениально? Не, вам точно надо голову полечить. На вашем бреде можно диссертацию защитить.
avatar
Иван Иванов, вы вообще нихера не соображаете, идите купите гуся
avatar
Viacheslav Ivanenkov, зачем мне твоего папу покупать?
avatar
Viacheslav Ivanenkov, хрущевки складываются подъездами от каждого чиха
avatar
Sianuk, вы под «чихом» подразумеваете  взрыв якобы «газового баллона» ?

я думаю современная новостройка рухнула бы полностью от такого «чиха»
avatar
Viacheslav Ivanenkov, современные новостройки проверяют на прогрессирующее разрушение. В Москве 2 дня назад комната с газовыми баллонами рванула, дом стоит. Потому что монолитный ЖБ-каркас, это вам не панельки сложить в домик.
avatar
Sianuk, если вы говорите про Селигер Сити 
То его строили еще до льготноипотечного безумия
многие корпуса сдавались в 20 и 21 году( если не ранее) то есть строительство  и тем более проектирование(кстати голландцами) было начато еще до схематозной поломки рынка
avatar
Viacheslav Ivanenkov, проектировали его в Воронеже. Голландцы картинки рисовали. Нормы, Госэкспертиза и приемка, бетон и арматура — что в 20 что в 24 одна и та же.
avatar
Sianuk, госэкспертиза та же, но потребительские качества разные
Вы же не станете спорить что субсидии вызвали тренд на уменьшение площади, причем тренд такой явный что властям пришлось вмешаться и законодательно запретить строить маленькие по площади квартиры.
Про качество (толщину стен, воющий в щелях ветер и все такое)  можно поговорить но тут ни вы ни я каких то обьективных доказательств типа замеров штангенциркулем  не найдете

Но субъективных мнений-отзывов покупателей про качество на разных форумах  много


avatar
Дава, «случившийся рост цены это как некий побочный эффект».
Это называется «с водой выплеснули ребенка»
avatar
Дава, неизбежно то, что квартира в городе не является бесконечной ценностью. Никто за бугром не выдает квартиры взамен вышедших по срокам из эксплуатации.

Этот бред только у нас и только по инерции от СССР. 
Брахман Пилорама, Тут ещё есть момент немаловажный: Через эту квартирку население как бы привязывают к месту жительства в данном городе, и часто моно-городе. Хотя и собственность многих предприятий теперь и частная, но почему этим механизмом не пользоваться и новым владельца, дабы привязать работников к недвиге. 
avatar
Брахман Пилорама, 
Никто за бугром не выдает квартиры взамен вышедших по срокам из эксплуатации
И у нас такого нет.
Считайте что квартиру выдают в обмен на то что люди отдали застройщику свою площадь под строительство более прибыльного дома 

Тут еще неизвестно кто в выигрыше. 

avatar
Viacheslav Ivanenkov, это Москва-Питер. У нас еще куча других городов, где ветхое жилье меняют на новое без ценности земли

да, да
Дава, главная цель — угнетение людишек, и как раз для этого и нужен рост цен.
Обитатель матрицы, Да! Коммунизм мы пока ещё не построили. 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, не для кого не секрет, что льготная ипотека и ее многократные продления были одобрены на самом верху сами знаете кем.
Имхо идея была в том, чтобы таким образом раскочегарить давно стагнирующую экономику. Но перестарались.
avatar
Reznor, 
идея была в том, чтобы таким образом раскочегарить давно стагнирующую экономику
Раскочегарили насос обескровливающий экономику. Думаю многим изначально была видна порочность идеи, но огромные суммы сворованного застили глаза
avatar
Viacheslav Ivanenkov, не ввел, а не регламентировал процесс, что только нуждающимся и на одну семью, чтобы жилье было для них действительно доступным или например чтобы воспользоваться можно было только один раз в жизни, тоже нормально.
Переключая каналы, ее вводили вовсе не для людей, прямым текстом заявляли что «для поддержки стройотрасли»
То есть изначально задумана для поддержки и без того жирных котов которые ДО субсидий имели рентабельность не менее 300%
( которые без всяких субсидий орали «у кого нет миллиарда пусть идет в жопу»)

А за 4 года субсидий  в этих воров влили еще триллионы из бюджета.
Про людей изначально даже не задумывались и потому не видели смысла регламентировать.


avatar
Sergio Fedosoni, жду рывка на вкусную хату. Ура товарищи
avatar
Sergio Fedosoni, они скажут нам банки сами дали. Нигде такого не было 1 импотека в одни руки
avatar
Сeм, да ладно, справятся.
La lettera uccide, e lo spirito vivifica и все такое
avatar
Сeм, злоупотребление правом, есть такое понятие
И наверняка недостоверные сведения о ПДН
БКИ не должен был пропустить такое
avatar
Sergio Fedosoni, я думаю бки и не знало)
avatar
Sergio Fedosoni, 

это уже маразм (((
карать за смекалку и использование законных возможностей.
но пострадают миллионы простых небогатых клиентов.
avatar
Stanis, миллионы небогатых как раз регулярно вылетают из грейса.
А пострадают дисциплинированные состоятельные
avatar
Дюша Метелкин, 

согласен, имел в виду и себя — постоянно пользовался и пока еще пользуюсь грейсами.
но ничего — на бирже придется конструировать подобные  квази-грейсы.
иногда есть такие варианты.
имею в виду разницу цен.
народную смекалку не сможет запретить никакая Прокуратура!


avatar
Stanis, правильно, если уж страдать — то богатым.
В «Симпсонах в кино» помните момент когда миллиардер приходит к президенту с вариантами решения кризиса и настаивает на ядерном взрыве.
Происходит диалог типа:
— Вы чего там, совсем со своих миллиардов рехнулись?
— Ну и чё, это всяко приятнее чем быть придурошным бомжом
avatar
Дюша Метелкин, 

не смотрел, но одобряю!
avatar
Stanis, гляньте, забавный фильм
avatar
Дюша Метелкин, 

спасибо, гляну при случае.
мультики со времен Ну, погоди! не смотрю.
единственное, Тачки видел уже давненько.
прикольно и смешно!
avatar
Stanis, ну если Симпсонов в виде сериала не смотрели, то эффект будет сильно меньше.
avatar
Дюша Метелкин, 

ничего, разберусь
avatar
Stanis, если вы взяли одну-две ипотеки, то схематоза в этом нет и никто карать не будет
avatar
Михаил Ершов, да, просто за вторую будьте любезны в налоговую 1-2% от рыночной стоимости занесите.
Sergio Fedosoni, за что же их привлекать, ведь в законодательстве до 2024 года не было ограничений на количество льготных ипотек?
Sergio Fedosoni, больше 5 уже прям ненормально, до 5 может жене-детям кто брал еще как то может быть себе, а больше — схематоз. 
avatar
Константин Р, де юре никакого схематоза.
Пришел в банк, дал подлинные документы, банк рассмотрел, вошёл в сделку.
avatar
Дюша Метелкин, у нас всё можно подтянуть задним числом, бюджету нужны налоги.
Константин Р, ну найти то можно, например недостоверные сведения в анкете (даже техническая ошибка)
avatar
Sergio Fedosoni, ошибка в программе банка, неверно определившая кредитоспособность заемщика
avatar
Sergio Fedosoni, а что, Генпрокуратура надеется, что суперипотечные физики это реальные люди, с которых есть что взять? 
avatar
Dune Will, или НДФЛ рисованные и лет на 20 можно всех показательно посадить за экономическую диверсию.
Пример Юли на 16 лет за технические кредиты +просто одобряла) есть же
avatar
Sergio Fedosoni, ну это вообще бальзам на душу. Зла нет на эту братию, которая паразитирует на остальных своих согражданах, имитируя «нужду».
По мне так это кредитные «обоченщики».
avatar
Sergio Fedosoni,
«Заемщик, способный в течение ограниченного периода времени (не более пяти лет) оформить и обслуживать пять и более кредитов, имеет доходы выше среднего и не нуждается в поддержке государства для улучшения жилищных условий», — сделали вывод в Счетной палате.
avatar
«Заемщик, способный в течение ограниченного периода времени (не более пяти лет) оформить и обслуживать пять и более кредитов, имеет доходы выше среднего и не нуждается в поддержке государства для улучшения жилищных условий», — сделали вывод в Счетной палате.
Sergio Fedosoni, да только безадресная льготная ипотека поддерживала не граждан, а застройщиков, об этом прямо говорили, предоставление этой льготной ипотеки не было увязано с низкими доходами или составом семьи. То есть государство щедрой рукой давало эти ипотеки всем и каждому, а теперь спохватились, что раздали не тем??
Sergio Fedosoni, Я сейчас как раз работаю по такому делу. Группа юрлиц использовала подставных физиков для приобретения недвижимости по льготной ипотеке, оформляло займы от них, и как будто бы давали им займы, тем самым гасили ипотеку досрочно. Затем физики обратно по этому придуманному займу через процедуру банкротства передавали всё нажитое юрлицу. Пока только распутал эти схемы.
Sergio Fedosoni, посадить на лет 25 и делов.

Sergio Fedosoni, есть ссылка на эту новость?

не могу найти

avatar
«внести поправку в НК в части экономической выгоды от Грейс периодов,»
Вот на это я давно смотрел и размышлял. Куча идиотов-долбоящеров по всем блогам, телегам и форумам пиарили, как они вкладывают под процент. Дотрынделись.
Но тут не все зависит от хотелок ЦБ. Думаю, обломают их.
avatar
Влад, это вполне в силах ЦБ.
Причем с обоих сторон — через макро регулирование в банках и через обложение выгоды в грейс.
Второе это лютый бред, конечно, но если решили охлаждать спрос — будут охлаждать.
Другой вопрос что грейсом в основном пользуются те, кто потребляет обычно наиболее рационально и так, но это уже collateral damage.
Самое смешное, что это уже сродни китайскому загону воробьев — шуму много, профита мало, а по здравому рассмотрению может и контрпродуктивно.
Но если ЦБ надо показать, что они могут по разному действовать, а не только ставку повышать — что ж, ок.
Хорошая тема была с текущей ключевой ставкой.
А если вспомнить что раскрутили ее Финуслуги, суть Мосбиржа, где ключевой акционер ЦБ, то уже смешно получается.
Я как один из пионеров темы с бонусными баллами банков и прочих кукуруз смотрел на это и испытывал чувство дежавю...
Типа — ну вот очевидный же баг системы, неужели его никто не видит?!
Интересно, кто оплачивал этот аттракцион невиданной щедрости?
avatar
Дюша Метелкин, продолжу.
Видимо, оплачивали банки, так как комиссия за оплату по СБП копеечная.
Но почему они так долго чухались с запретом этой операции или исключением ее из грейса?
avatar
Дюша Метелкин,
— Здравствуйте! Я тетя Элли. Придумала, как бюджет пополнить.
— Здравствуй тетушка Элли. Отлично, рассказывай.
— Ну есть миллионы простых людей, они деньгами банков пользуются бесплатно и не платят за это. Надо им налог придумать.
-Тетушка Элли, как ты думаешь, кто пользуется кредитками? Вот у тебя есть кредитки?
-Думаю кредитками пользуются бедные люди и средний класс. Людям это удобно и выгодно, но банкам нет. А у меня зарплатка более 3 млн. в месяц. Мне то кредитка зачем?
-Правильно тетя Элли. А ты прибыль видела какая у банков за последнее время?
-Видела.
-Ой ты молодец какая! Спасибо за предложение. Иди ка ты занимайся своим делом. Управляй банками. У тебя это хорошо получается. И кстати, где расчет надбавки к налогам на сверхдоходы банков?

Вот примерно такой диалог будет у ЦБ с Думой. 😀😀😀
avatar
Влад, у банков есть лоббисты. А у людей нет. Вот и весь сказ
avatar
Влад, на фот налоговикам больше уйдет, такое считать да ловить оло-ло сколько дел. иди докажи что ты положил на вклад грейс а не свои — это недоказуемо если без перевода. 
avatar
Константин Р, вы не поняли.
Не надо никуда класть.
Использовал грейс = получил матвыгоду
avatar
Дюша Метелкин, такого кажется ещё нигде не было
avatar
Himmel, нет предела совершенству
avatar
Константин Р, банк будет налоговым агентом в этой части например
avatar
Sergio Fedosoni, угу. на обложении процентов уже натренировались, дальше легче дело пойдет
avatar
давно пора
avatar
Да нормально все. Дают денег подержать.
avatar
да, это печально!

банкам от этого все равно была выгода — деньги же оставались в системе.
avatar
Stanis, странный вывод от вас.
Давайте вы мне беспроцентно дадите миллиончик, а я вам его потом под проценты ссужу. Ну а что, какая вам разница, деньги же у вас все равно останутся?
avatar
Дюша Метелкин, 

про вертолетные деньги слышали?
считайте, что это они.
в данном случае микро и макро экономике было бы выгодно.
когда в банке денег много, он всегда заработает на процентных ставках.
возьмет у вас под 20%, а разместит хоть под 21...25%.
кстати, такой «грааль» и  на бирже есть.
можно у брокера взять маржинальный займ под 15-17%, вывести часть кэша и положить в банк под 19-20%.
дарю идею! )))
avatar
Stanis, зачем ему брать у вас, если это и так его деньги?
Я вроде бы очень наглядный пример вам привел.
Если вы настаиваете на своей точке зрения, то когда и как вам было бы удобно провести предложенную мною сделку?
avatar
Дюша Метелкин, 

надо смотреть шире.
к нему могут зайти за 20% клиенты других банков.
расширится клиентская база, кросс- продажи и т.д. дополнительно.

если  у вас очень много денег, то от вашего предложения не откажусь!

PS — небезызвестный  Илья Коровин недавно выложил в своей телеге скрин шот от ВТБ своего ИИС- на опционах с 1 млн за 2 года разогнал депозит до 64 млн!

avatar
Stanis, а сливал он сколько?
А что по предложению — вы как-то неверно его читали.
Вы свои деньги берете у меня под процент.
avatar
Дюша Метелкин, 

да, верно, недопонял — но был бы я банк, я бы  свои/ваши деньги пиарил и на этом заработал.
сарафанное радио и ОБС всегда дают отличный результат.
avatar
Дюша Метелкин, 

да, ИК свои-то сохранил.
это клиенты его в громадные минуса и долги брокерам попали.
вообще-то это мутная  и неоднозначная история.
как и с нефтью по -37.
было бы как в Индии, где клиент не может проиграть брокеру больше, чем есть на счете или также на форексе, не было бы этих прецедентов.
но у нас как не было, так и нет  адекватной защиты прав инвесторов (((.
avatar
Stanis, сейчас сохранил, а сколько счетов слил?
avatar
Дюша Метелкин, 

да он-то все равно в плюсе остался.
свой счет он пополнял и сумел закрыться при своих и даже с небольшим плюсом.
его стратегия рискованная, но прибыльная.
тем более, вероятно, он учел свои ошибки.
я к тому, что брокер по регламенту не должен допускать отрицательного сальдо по клиентским счетам, как на форексе.
и вовремя крыть принудительно.
но оказалось, что у нас это только на бумаге...
поэтому нужно выбирать только надежных и адекватных брокеров.
в ситуации 2022 года из всех моих брокеров таким оказался лишь ПСБ.
даже Открытие ( наверное, из-за большого числа клиентов) вогнало мой счет на срочке в минус.
никак не реагировали и не закрывали принудительно сами, включив запрет на открытие новых позиций ( дельту выровнять при нехватке ГО).
а так сам бы  вырулил в том форс-мажоре.
а ПСБ оказался более адекватным и дал такую возможность.
но ничего, уроки прошлого не забываем и работаем дальше.

avatar
Stanis, ПСБ про премиальные опционы не знает от слова «совсем»...
А так — адекватные тарифы на срочке (на фонде ужас-ужас).
Но вопрос лишь в том, что у стратегии Коровина есть слабые места, которые могут привести к полному обнулению
avatar
Дюша Метелкин, 
да, вы правы.
ПСБ это госмонстр и консерватор.
насчет ПО звоню им периодически — пока новостей нет.
стратегии Коровина изучал, мне не подошли.
но люди разные.
многие торгуют его «продажи времени» и «прикрытые интрадеи».
с переменным успехом.
как говорится, кому что нравится.

avatar
Из-за стузеров (кредитных карусельщиков) лишили обычных клиентов возможности открыть две кредитки.
Непонятно как будет выглядеть перевыпуск карты, когда по старой карте подходит срок окончания, но там есть например бронирования с резервированием средств. Мне было бы комфортнее получить вторую карту для новых покупок.

Также из-за стузеров убирают или ограничивают снятие наличных с карты. А под наличными может оказаться внешне обычная покупка по карте — например покупка на Озоне через карту Озона которая привязана к кредитке другого банка. Это стягивание будет считаться снятием наличных.
avatar
Alexide, а зачем законопослушному человеку две кредитки?
avatar
Дюша Метелкин, я выше написал кейс.
avatar
Alexide, не сочтите за менторский тон или желание поучать «сверху вниз», но я думаю, вам надо чуть подтянуть матчасть.
Все операции привязаны к счету карты. При перевыпуске карты по сроку для вас ничего не изменится.
avatar
Дюша Метелкин, точно. Забыл. Давно не перевыпускал карту. Раньше были новые карты, каждая со своим счетом.
avatar
Alexide, раньше счёт тоже был один, а номер карты меняли. Но тоже проблем был минимум. Даже возвраты депозитов (в Штатах очень любят это дело списывать а не блокировать), а потом возвращать, до меня нормально добирались.
avatar
Плохо, конечно
avatar
Владимир, почему?
avatar
Dangerous Assumption, теряется часть дохода, с текущей ставкой довольно значительная
avatar
Дюша Метелкин, сколько вы в месяц так зарабатывали, скажите плз?
avatar
Dangerous Assumption,
avatar
Дюша Метелкин, прикинул число ваших каментов только за сегодняшнее утро. Гм, пожалуй это что-то с психикой 
Оки — отойду в сторонку…
avatar
Dangerous Assumption, а вы странный
avatar
Dangerous Assumption, с каждого ляма руб сейчас можно заработать чуть больше 15 тыр в месяц
avatar
Reznor, спасибо!
Я пытаюсь понять материальность обсуждаемого вопроса.
Прикинуть — сколько примерно один человек может взять кредиток, снять с них нала в месяц и разместить в фондах ликвидности. Миллионов пять?
То есть чистый доход может составить где-то 50-75 тыс. в месяц?..
avatar
Dangerous Assumption, меньше. Пару лямов уже потолок для абсолютного большинства. Но, возможно есть исключения.
avatar
Reznor, понял. 20-30 тыс. дохода в месяц.
Получается, эта схема всё для того же прекариата, безработных и студентов. Коих тут, на СЛ очень много.
Хорошая информация для идентификации некоторых акков тут.
Еще раз спасибо!
avatar
Dangerous Assumption, если есть возможность получить практически без усилий 20-30 тысяч рублей в месяц, вы откажетесь? В год это уже приличная сумма.
avatar
Reznor, минус налог
avatar
Dangerous Assumption, ну я с такой схемы стабильно допом 5-6 тыс в среднем имею в месяц
avatar
Владимир, ясно. Примерно мой расход на кофе.
Спасибо, что поделился!
avatar
Ну зачем ЦБ сюда лезть, неужели больше нет проблем.? Какие же идиоты. 
avatar
Ха-ха да сейчас в интернете берут столько сколько банкам и не снилось выдать..



avatar
ED, это откуда скрины?
avatar
SellBuySell, из интернета
avatar
ED, ерунда какая…
— внести поправку в НК в части экономической выгоды от Грейс периодов, необлагаемой НДФЛ

Ну, начинается. Сначала сами повышают ставку так, что она в 2 раза выше официальной инфляции, а теперь у них грейс период виноват оказался.
Дмитрий Корягин, 

враги народа !
avatar
Этот вопрос достаточно просто решается через коэф. утилизации — можно ввести прогрессивную шкалу комиссий. Например, если утилизация по карте составляет менее 20%, то бесплатно, если от 20 до 30%, то 1,5%, если более 30%, то 2%. Всё. 

Чтобы снимать больше денег при низкой утилизации, нужно быть высокоплатежеспособным и иметь кредитный рейтинг выше 900, плюс высокий официальный доход, ну и это ограничит фрод, у кого лимит по карте менее 150.000 рублей (именно этот сегмент может снимать 50-100 тысяч, попадая под утилизацию выше 30%). Так что внутри банка этот вопрос решается быстро, если есть такая нужда. 

Ну и соответственно скоринговые модели банков, если открыто более 1 кредитной линии, будут резать лимит и значит будет дорогая утилизация для таких, многие клиенты не захотят открывать более 1 кредитной карты, а те, кому это действительно нужно, смогут открыть и 3 карты себе без проблем. 

Так и бедных не обделить, и проблема решается. 
avatar
Виктор Громов, да срезать кредитный лимит просто да и все
avatar
Дюша Метелкин, лимит срезать не надо, там модели уже очень хорошо работают и считают, срезая у тех, у кого надо
avatar
Виктор Громов, чем более непрозрачная схема комиссий по кредитам, тем меньше вероятности, что ее в банке возьмут.
Все должно быть просто.
avatar
я пользуюсь под 16 % 
Ну так я и трачу их тут же. Взаимная выгода.
avatar
Ну насчёт льготный ипотеки ок, хотя люди там зарабатывали в  рамках легальных операций. Насчёт кредитно-карточных каруселей это выглядит вообще бредово. Банки позволяли клиентам зарабатывать по этим схемам, значит их это устраивало. Прибыль у банков в порядке, всех всё вроде устраивало. Но тут пришёл добренький ЦБ влез своей огромной тушей в эти отношения банков с клиентами и решил… защитить бедные банки от алчных клиентов, запретив часть их взаимно устраивающих отношений. Спасибо ЦБ. Это конечно было всем очень нужно и даже жизненно необходимо 🤬 А ведь бюджет частично с этих «нетрудовых» и абсолютно аморальных доходов 🤣 зажравшихся физиков получал налог со вкладов. Теперь не будет. ЦБ красава.
avatar
Borrris, льгота из бюджета, банку фиолетово
avatar
Sergio Fedosoni, я про кредитно-карточные карусели говорил. По сворачиванию льготный ипотеки вопросов не имею. 
avatar
Borrris, ЦБ не защитой банков занимается, а охлаждением кредитного импульса. Ну и затыкает дырки, а коммерсы и физики продолжают проявлять чудеса изобретательности.
avatar
 ЦБ не надо на этих новациях останавливаться. Надо ещё и кэшбек по расходным операциям по картам запретить. А то люди слишком хорошо жить стали. 
avatar
Borrris, даже не пойму, иронизируете вы или нет — а то сейчас знаете ли — сильно разные люди есть; но если иронизируете, то аккуратнее — т.к. наша нынешняя реальность у нас может запросто переплевывать самые смелые пародии и антиутопии
-) 
-((
 кредитно-депозитные карусели интересны в случае хорошего масштаба
лимиты на одну карту обычно не велики
грубо 100 тыщ лимит по карте. чтобы 10 лямов получить, надо выпустить 100 карт и их откэшить. 16% годовых с 10 млн = 133тыр в месяц. не то чтоб сильно кучеряво
avatar
Dune Will, ради 10к многие уже заморачиваются
Дальше это искажает статистику и кредитную историю.
Народ ещё кредитками продукты, услуги проплачивает, а забирает налом, p2p (курьеры, доставки)
avatar
Sergio Fedosoni, а что предосудительного в оплате продуктов кредитками?
А что, и главное, кто у кого «забирает налом»?
Лёва Соловейчик, третьим лицам
avatar
Sergio Fedosoni, это ответ на какой из вопросов? (что? кто? у кого?)
Что-то вообще ничего не понял-)
даже сюда добрались. Где же ЦБ был когда раздали хитрожопым по 50 ипотек? По мне так это выглядит как судурожное бегание по углам что бы наскрести налогов пять копеек. 
ЦБ устраивает стратегические ошибки (благодаря указки из Кремля)
avatar
Ну можно будет по прежнему тратить кредитные, хранить свои на депозите и закрываться в грейс
А так да, новость для простых работяг не очень
avatar
Александр, это всегда можно было, просто при ключевой ставке 7% многие не заморачивались, а вот при ключевой 19% игра уже стала стоить свеч. В итоге чем выше ЦБ задирает ключевую, тем больше клиентов заводят кредитки и крутят свой кэш на накопительных счетах. Но вместо снижения ставки ЦБ ограничивает кредитование… это только для бедных будет работать, а богатым банки найдут как впарить кредитные средства.
Ирина Чернецова, да, при низкой ставке интересен кешбек на свои при тратах, а при высокой тратишь кредитные, на свои капает процент, а кешбек не так и важен, хотя сейчас и на кредитках есть кешбеки
avatar
Сергей, а источник — сотрудник ЦБ или может статья есть какая в прессе?
avatar
UnembossedName, ждите всё будет, ЦБ пока не последние люди
avatar
Sergio Fedosoni, так у вас откуда инфа?
avatar
Тоже со знакомыми разговаривал по этому поводу… Я думал сделают какой то сбой, где народ пачками попадёт и стонов будет… А потом законами подрихтуют… На самом деле сделать что кредиткой только можно расплачиваться и конскую комиссию за снятие и проблема уйдёт)
Мультитрендовый, Согласен с Вами, полный запрет снятия с кредиток наличных и проблема с карусельщиками решится сама собой,
По льготным ипотечникам, думаю, прошерстят и доначислят рыночную ставку тем, у кого больше 2-х льготных ипотек,
Есть мнение… Схематозники = Мошенники

avatar
Igmar, ахахах) Если доначислят… это конечно справедливо будет… Но блин такой хаос вызовет на рынке… Я бы с удовольствием посмотрел… Это был бы тригер начала падения цен на жильё… Точнее его стремительного полёта!
Igmar, от 5 вроде сочли схематизм
avatar
Государство с процентов по вкладам теперь налог имеет. 13% или даже 15% стрижёт. Если будет налог на материальную выгоду при использовании кредитных карт в грейс-период, то обеспеченный народ перестанет кредитками пользоваться, вернётся на дебетовые карты, банки будут вместо грейс-периодов по кредиткам конкурировать процентами на остаток по дебетовкам.

А некоторые, типа меня, вообще со вкладов деньги на ИИС-3 переложат и уйдут от налогов вовсе (ну, в пределах 30 млн рублей). На накопительных счетах оставлю только подушку безопасности, попадающую под льготу 1 млн руб х максимальную КС. Государство в итоге с моих доходов получит шиш. Потом чиновники будут бегать, как наскипидаренные, и причитать, что льготы опять достались обеспеченным, а не нуждающимся.
Ирина Чернецова, там кстати ставка 35% на мат выгоду на 2/3 ставки цб
avatar
Ирина Чернецова, ну это изобретение ЦБ, а не государства. ЦБ он в сторонке стоит и придумывает как бы так половчее всех нас извести…
avatar
Кстати Альфа Инвестиции льготную маржиналку добавили до 30к (то есть РЕПО даром) при контанго в 18% по тому же Сберу с коэффициентом маржирования 5 можно 90% подымать без риска, надеюсь льготу с 30к увеличат в будущем.

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн