dr-mart

Одно важное различие между успешным биржевым спекулянтом и долгосрочным инвестором

Между психологией инвестора и трейдера есть одно существенное различие, которое я лучше осознал во время общения в Казани.

Трейдер склонен тратить заработанное. Ему надо чувствовать радость заработанных денег. Многие успешные трейдера, которых я знаю, стремятся порадовать себя дорогим авто, квартирами/путешествиями/стрипухами и т.п. так как в противном случае у них просто теряется стимул к работе.

Уверенный в себе инвестор не будет выкидывать деньги на авто. Он лучше вложит эти деньги в бумаги, которые будут приносить ему новые ручейки дохода.

Трейдер тратит, чтобы, как хищник, «чувствовать мясо на вкус», чтобы не терять мотивации к стрессовой работе.

Инвестор сберегает. Складывает рубль к рублю, формирует снежный ком по сложному проценту. Ползет как черепаха, но в конце концов становится богаче любого трейдера. Именно поэтому я давно уже писал на смартлабе: «в долгосрочной перспективе (даже) Шадрин вас всех вздрючит»
★6
204 комментария
да, становясь бегемотиком 
avatar
Виктор Петров, вангую — через два-три года СЛ снова перекуется в трейдерский сайт.
avatar
Jesse Felder, почему? Будет бешеная волатильность?
avatar
А в конце концов его заблокируют с его иностр. акциями, как произошло со мной ;)
avatar
Василий Петров, 
avatar
Василий Петров, настоящий Баффетт не покупает иностранные акции!

Вот и важное отличие.
avatar
Василий Петров, настоящий инвестор патриот и не покупает иностранных акций. Если вы не верите в свою страну то не покупаете акции в долгую, инвестор покупает акции резидентов той страны в которой живет.
avatar
Петр, ну что за противопоставление.
Настоящий инвестор покупает то, что выгодно.
Но думаем о рисках при этом, как защитить заработанное и вложенное 
avatar
Дюша Метелкин, вот именно политические риски никто не отменял, не надо инвестировать в страну, которая может стать вашим врагом.
avatar
Петр, с таким руководством, как у нас, любая страна может стать врагом, даже если сегодня с ней в жвала целуются. Эрдоган не даст соврать со своими помидорами.
avatar
Ирина Чернецова, нет друзей или врагов есть только интересы.
avatar
Петр, вы очень глупо сказанули.
настоящий инвестор как раз то инвестирует во все стоящие его внимания проекты и никогда не станет замыкаться в одной стране.
Тем более если есть все перспективы повторения северной Кореи
avatar
Al Bax, будет ли инвестор инвестировать в активы где есть неконтролируемые политические риски, думаю, что не будет. Что такое повторениие северной Кореи я не понимаю, очевидно в северную Корею нельзя инвестировать, из северной Кореи кстати никто тоже никуда не инвестирует.
avatar
Петр, страной, в которой есть неконтролируемые политические риски, зарекомендовала себя за последние три года только Россия
avatar
Дюша Метелкин, неконтролируемый политический риск… Кажется как раз в России его нет )) всё известно заранее. Стабильность)
avatar
Himmel, во внешней политике?
Где вы были последние 3 года?!
avatar
Дюша Метелкин, за последние 3 года во внешней политике разве что Беларусь и сев Корея сидят ровно на жопе. Всем остальным что-то надо))
avatar
Дюша Метелкин, к введению санкций Россия никакого отношения не имеет. Вопрос чисто технический если вам кажется, что Россия опастна, то вы переезжаете в безопасное место и инвестируете там. Инвестиции из россии в страну с которой возможен вооруженный конфликт это недопустимый уровень риска для инвестора.
avatar
Петр, назовите, пожалуйста, страну, с которой у России сейчас невозможен вооруженный конфликт...
Даже китайские акции оказались заблокированы!
avatar
Дюша Метелкин, вопрос не имеет смысла, если вы считаете, что будучи резидентом РФ таких стран нет вы никуда не инвестируете, если у вас есть деньги и возможности то можете поменять резидентство, если считаете это для себя выгодным. Это ваше решение.
avatar
Петр, вы очень точно уловили суть.
Как бы тяжело мне от этого ни было
avatar
Петр, Настоящий инвестор патриот участвует в IPO втб. Периодически, последние полгода, покупает акции(по хорошим ценам). Покупает структурные облигации, ПИФы, фонды...(и прочее гавно, по совету брокера). Поддерживает отечественного производителя, истинно русский автомобиль москвич, ноутбуки и т.д. с переклееными названиями. 
 Настоящий инвестор патриот любит продукты из пальмового масла, смотрит первый канал и голосует как надо…
avatar
lentyaj75, не пишите галиматью, речь шла о том, что инвестировать в страну с которой завтра возможен конфликт для инвестора неоправданный уровень риска. Инвестировать из РФ в контур стран НАТО неоправданный риск, так же из стран НАТО инвестировать в РФ так же огромный риск. Патриотизм это не пляски с медведями, балалайкой и водкой под Соловьева, а анализ страновых и политических рисков.
avatar
«лучше один раз напиться живой крови чем триста лет питаться падалью»Капитанская дочка
avatar
Кузьма,    все верно .  только  без крови пожалуйста товаращи вампиры))
avatar
Кузьма, обычно крупные инвесторы пьют кровь мелких спекулянтов.
avatar
а после очередного кризиса инвестор становится нищим.
avatar
Врач-бондиатОр,   в этом и кайф. зато с нечеловечески  и какими то железными как у хозяина яйцами))
avatar
ВВШ, был один такой железный- дочку задушил и сам повесился.
Он ещё на смартлабе посты писал на матерном
avatar
Врач-бондиатОр,   по железным яйцам это к Мартыну)
avatar
Врач-бондиатОр,   я в курсе. работал на чужие чуток
avatar
мы инвесторы просто несчастные люди, нам уже нечем себя порадовать. А спекули, срубил лям, купил че нть и счастлив. Нам так дешево себя не порадовать)
avatar
Дмитрий, 
Нам так дешево себя не порадовать)

шикарно!!!
avatar
Дмитрий, 😁😁😁😁
Если нефть, и впрямь, отправилась вниз на несколько лет, эти радости покажутся нонешним инвесторам чрезмерными и более недостижимыми.
Насколько вы готовы к такому сценарию, Дмитрий?
avatar
Да, играем в долгую, но я свои траты уменьшаю на сумму дивидендов, хорощоьрост прогнозируешь, так дивиденды больше, значит можно больше на себя потратить, иначе превращается в бесконечное соревнование, где деньги ради денег, с тратить ты не планируешь никогда
avatar
сам чьих будешь? инвестор, трейдер, аль инфоучитель?
avatar
Главком Главком, конечно трейдер: купил Ниссан теану за один удачный торговый день.
avatar
Антон, точнее сказал что так сделал)
avatar
Если человеку надо себя мотивировать, чтобы заниматься своей работой — бросал бы он такую работу, что ли?
Я уж не говорю про предпринимателей…
avatar
Дюша Метелкин, Конечно надо мотивировать. так устроен мир. неужели вы думаете что миллионы работников ходят на работу из-за любви к ней? они ходят из-за з/п.
avatar
Future77, вознаграждение за труд это база.
Но потом идёт какое-то странное противопоставление.
Просто у кого-то сберегающая модель поведения, у кого-то — кредитная.
Откуда взялись при этом деньги — неважно.
avatar
Трейдер склонен тратить заработанное.
Уверенный в себе инвестор не будет выкидывать деньги на авто. Складывает рубль к рублю
Интересно. Кого же Тимофей имеет ввиду?
avatar
Тимофей, с июля 2025 я начну выводить тоже. По плану так было. 12 лет накоплений, потом отдача. Проект Разумный инвестор начался в 2013, когда мне было 32 года, в 45 лет был план получать ренту в 200к в мес. Вроде на это и выйду.

Но спасибо за веру в меня!))
Александр Шадрин, 13 лет жизни в топку
avatar
Кузьма, а у тебя сколько?)
avatar
Дмитрий, чего сколько?
avatar
Кузьма, лет жизни в топку
avatar
Дмитрий, у меня все по делу.я же не инвестор бумаги не покупаю не продаю.2 года не одной сделки не делал.дождусь когда наверняка сложится тогда войду в опцики
avatar
Кузьма, ну так за эти 2а года можно было около 100-160% рубануть, будучи инвестором без плеча
и сколько планируешь еще ждать? еще лет 10-20-40
avatar
Дмитрий, я последний раз за 4 недели с июля  по август 22 года рубанул больше 11000% так что подожду и времени нет пока на это дело
avatar
Кузьма, ну 11000% не много, это условно 5тыс пп по ртс
avatar
Дмитрий, не знаю много или мало.мне хватило.тем более курс рубля был крепкий нормально вышел.оставил на счету брокерском 3 ляма так и лежат с тех пор без дела.
avatar
Дмитрий, вот представь в 32 года начал инвестировать не тратя на себя и херак в 45 умер и в чем прикол
avatar
Кузьма, ну давай порассуждаем. наверно инвестировать может не каждый, это же надо и жить и инвестировать, те доходы уже должны быть как минимум х2-х10 по сравнению с обычными.
Те у тебя как бы опцион, ты и живешь и инвестируешь
а про соседа- в то время как твой сосед умер в 45 потому что ему не дали кредит на лечение, ты просто снял процентов 10 со счета и все ок
avatar
Дмитрий, тогда скажем по другому мне скучно быть инвестором и тем более на ммвб.поседеть можно 
avatar
Кузьма, ну не знаю, со времен ковида вполне все динамично
avatar
Кузьма, Может и так случиться, но в основом — выход на пенсию, а там ни здоровья, ни денег, только паек выживальщика.
avatar
Кузьма, прикол что умер и проблем нет. А вот когда в возрасте и без денег, вот это прикол каждый день.
avatar
Кузьма, с чего?
Александр Шадрин, да фиг его знает с чего, с чего люди умерают 
avatar
Кузьма, свои года считайте, сколько в топку, а сколько в толк. Думаю, Шадрин в вашей оценке не нуждается. Он публично демонстрирует свой портфель и отвечает за свой базар, а про вас никто ничего не знает. Кто, что, чем занимаетесь и какую позицию занимаете, каков из вас инвестор, какой капитал, и как досуг проводите, нашелся тут оценщик безликий.
avatar
Кузьма, а у Шумахера сколько лет жизни в топку?
Или воспоминания греют?
Может лучше быть бедным, а не овощем?
avatar
Александр Шадрин, 200К сейчас и 12 лет назад — разные суммы.
avatar
Gella, это в текущих ценах. 12 лет назад были меньше цели.
Александр Шадрин, угу, я в 2009 скромно начинал и хотел немного. сейчас пополнять перестал — ипотеку выплачивать нужно. вывел только полтора ляма на первоначальный взнос, а так счёт сейчас сам себя кормит на 250к в месяц. Но как-то скучно всё это :)
avatar
Сиделец, а надо ли при сегодняшних ставках ипотеку гасить? Тогда логичнее на сумму ипотеки дальние ОФЗ иметь
avatar
Владимир, у меня ипотека под 17%. В таком варианте просто ужас сколько на халяву отдать придётся. ОФЗ перекрывают ипотеку раза в три по стоимости. бОльшую часть бумаги брал с дисконтом, выходить ради квартиры не охота.
avatar
Сиделец, ну да, 17% — тогда понятно
avatar
Gella, умная мысль.
И через 10 лет тоже будут разные.
То-то инвесторы не знают.
avatar
Александр Шадрин, 200 мало. С рынка надо минимум тысяч 600-700 получать. В Москве «золотой стандарт потребления» начинается от 320 тысяч.
avatar
Metzger, кому надо? Рынок кому то что-то должен?
avatar
Metzger, если есть квартира, то 200000 на одного в Москве более чем достаточно, если жить без разбрасывания понтов. Обычно, инвесторы это умеют. Но, конечно же, до определённого уровня доходов (около 10 млн.в месяц, по прикидкам) расходы, как идеальный газ, быстро заполняют собой все доходы, было бы желание.
avatar
Metzger, 320 в одно лицо? вообще не обязательно же жить в Москве чтобы с биржи кормиться.
avatar
Metzger, мне хватит
Александр Шадрин, не хватит. Дивидендами надо получать от 6 млн в год. Чистыми. И не тратить, а закладывать их снова в рынок.

Жить нужно на зарплату.
avatar
Metzger, а деньги потом в гроб положить?
Александр Шадрин, рынок существует ради рынка. А не ради жизни с утра.
avatar
Metzger, а зачем жить в Москве?
Если у тебя есть деньги и ты не работаешь — то можешь жить, где хочешь.
Оставим Москву для планктона.
Им ещё платить и платить ипотеку.
avatar
DrManhattan, планктон в эйфории. Недвижимость выросла сильнее чем акции. Риэлтора празднуют победу. Уже говорят про 1 млн за кв.м.
avatar
Александр Шадрин, мы все в тебя верим и желаем успехов!!!
avatar
Александр Шадрин, значит ты будешь первым смарт-лабовским пенсионером в 45 лет.
А не эти занимавшиеся икрой, перевозкой нефтепродуктов и соляриями.
Которые в инвестициях понимают как кошки в алгебре.
avatar
DrManhattan, кто это?
Александр Шадрин, олигарх Дмитрий, которым так восхищается Тимофей.
avatar
спекулянт живет полной жизнью, радуясь каждому прожитому дню, и инвестор всю жизнь экономит, живя на минимум, и мечтая что-нить когда-нить купить, если успеет и сможет. 
В каждом возрасте свои приоритеты.
То, что хочется в 30, в 50 уже глупо. И наоборот. 
avatar
Gella, но при этом о тех молодых (зачастую двадцатилетних) спекулянтах, которые бросались из окон небоскребов во времена Великой Депрессии обычно книги не пишут, да и яркая жизнь их часто оказывается чрезвычайно коротка. 
avatar
Evvibris, ну не только спекулянты бросаются из окон. 
avatar
Gella, да, наркоманы тоже 
avatar
Виктор Петров, и инвесторы 
avatar
Gella,   все слабаки от страха  грешат паникой в мире… от поэта до сантехника. но  прыгают как правило те кто торгует на чужие и ему кранты в любом раскладе.
avatar
ВВШ, да блин… при чем тут вообще трейдинг к самоубийцам?)
avatar
Gella,     этот вопрос ты Гелла задай тому мудаку что  написал его тут!
avatar
ВВШ, я и задала, а у тебя уточнила)))
avatar
Evvibris,   еще как пишут в правильных книгах. и не только о молодых…
avatar
Evvibris, предлагаю собрать все случаи, написать книгу и разбогатеть :)
avatar
Evvibris, как раз бросались солидные владельцы крупных бизнесов.
Потому что вся жизнь впустую, а жить бедно как все они не хотели.
avatar
Gella, нет же ведь. Инвестор знает, что инвестиции дадут 4-7% сверх инфляции в долгосроке, иж этого делает расчёт, откладывает определенную сумму ежемесячно и живет на остаток на всю катушку.
avatar
Александр В., на какую катушку?
Вы текст топика читали?
avatar
Gella, нет, следующий вопрос? Поерничать большое желание?
avatar
Gella, да почему инвестор живет на минимум. Зарабатываешь 500к+. 50% тратишь, 50% откладываешь.
avatar
Владимир, откуда я знаю??
как ТМ написал, так и делаю выводы из его текста. 
avatar
Gella, да нигде Тимофей не писал, что инвестор на минимум живет.
avatar
Владимир, 
у него весь текст об этом
avatar
Навеяло из старой советской комедии: украл — выпил — в тюрьму. Жизнь спекулянта: Иксанул — купил порш — отмаржинколии.
avatar
Петр, продолжение цепочки, — продал порш — заложил квартиру — еще раз отмаржинколили — пошел жить под мост)
avatar
Петр, ооо, вы еще Гоголя «Мертвые души» не читали. 
там про инвесторов есть интересное))
avatar
Gella, нет, наоборот, это инвестор живет полной жизнью, уверен в своем будущем, развивается и растет как материально, так и в ментальном планах.

А трейдер это полное ничтожество, неудачник и конченный человек, который по 12 часов сидет перед монитором и гоняет свои копейки, а потом превращается в Гусева и только желчью всех поливает.
Александр Шадрин, 
А трейдер это полное ничтожество, неудачник и конченный человек, который по 12 часов сидет перед монитором и гоняет свои копейки, а потом превращается в Гусева и только желчью всех поливает.

смените круг общения)))
а то так и будете иметь не правильное представление о трейдерах-спекулянтах. 
avatar
Говорят скаредность Баффета стала притчей во языцах. Но не стоит забывать, что в похоронном саване нет карманов. 
Нужен баланс — и порадоваться жизни (притом радоваться жизни лучше всего в молодости), и не промотать все. 

Но ИМХО черта подмечена правильно, только как мне кажется причины и следствия местами поменяны, просто в инвесторы идут люди с одним психотипом, в трейдеры с другим, а указанное в посте просто признаки типичных поведений этих психотипов.
avatar
Evvibris, но тратить деньги не равно радость. Имхо, конечно.
avatar
Evvibris, один получает удовольствие от героина, другой от созерцания заката. Можно сказать, что чья-то жизнь полнее?
avatar
У инвестора только один  глаз дергается, а у спекулянта оба?
avatar
Маркиз Лафайет, трое
avatar
Максим, третий просто сжимается))
avatar
Маркиз Лафайет, я когда почти 3 года спекулем был, так я весь дергаться начал)
avatar

Маркиз Лафайет, если это шортовый спекулянт, то три...

Причем шоколадный даже не дергается, а судорожно сжимается... 

сила и честь, всё остальное тени и пыль (с)
avatar
"  «в долгосрочной перспективе (даже) Шадрин вас всех вздрючит»" ---)))))))))))))))))))))))))   
 
 Портфельный инвестор – это неудавшийся трейдер. А стратегический инвестор – это неудавшийся портфельный инвестор.
avatar
ВВШ, не соглашусь, неудавшийся трейдер скорее просто банкрот
avatar
Oleg Kotov,    я лишь говорил о неудавшемся ИНВЕСТОРЕ. с трейдерами всегда  и везде и во все времена было всё абсолютно ясно. а  вот с ними ---
"   Портфельный инвестор – это неудавшийся трейдер. А стратегический инвестор – это неудавшийся портфельный инвестор."

avatar
Глядя на RTS понимаешь масштабы долгосрочности
avatar
Был у меня один хороший знакомый. Он хорошо зарабатывал, но копил, копил, копил. И жалел потратить деньги на нормальную машину, ездил на ладе (потом, правда, «разорился» на форд-фокус). Фактически жил без отпусков. Если и ездил куда-то, то исключительно в командировки. А потом вдруг потерял сознание во время работы. Диагностировали рак мозга. Умер после этого через 6 месяцев.

Мораль: нужно жить настоящим. У инвестора одна жизнь. Если он будет только копить и не тратить, то на фига деньги вообще? В гроб забрать не получится.
avatar
Cash, да, ты знаешь, что акции дают 4-7% сверх инфляции, рассчитал сколько надо откладывать ежемесячно, на остальное живешь и плевать пик или лой рынка, если хорошо инвестируешь и цикл удачно выпал, ну значит раньше откладывать перестанешь. И стараться. Не обсуждать больные идеи людей, кто вечно жить планирует
avatar
Cash, Почему-то всё уверены что смысл жизни в потакании своим животным хотелкам, вроде вкусно жрать, красиво понтоваться и ебать всё что захочется. откуда тебе знать, как выглядеть счастье человека, если оно не укладывается в этот обезьяний паттерн
avatar
Alex Solo, у человека деньги не должны быть самоцелью. Живём мы не ради денег. Мы их зарабатываем, чтобы жить.
avatar
Cash, а где в поем сообщение идет речь про деньги? действительно важное в жизни за деньги не купить, наверно, разве что, кроме здоровья) капитал позволяет уверенно и спокойно заниматься тем что нравится (и к счастью далеко не для всех это сводится лишь к ебле, жратве и чсв), это уж более чем достаточно
avatar
Cash, вот-вот, даже пословица такая есть "у смерти карманов нет"
avatar
Cash, зато если есть семья, они останутся обеспечены.
avatar
Владимир, семьи не бвло скорей всего
avatar
Eugen Invest Malina, семья у него была, и члены семьи тоже хорошо зарабатывали (сын был уже взрослым, жена тоже имела высокий доход). Т.е. финансово ни жена, ни сын от его заработков не зависели.
avatar
Cash, значит ещё хуже, копил, и кормил дяденек из банка или брокеров а не свою семью. Помер и всё.
avatar
Eugen Invest Malina, нет, просто занимался накоплением богатства. Деньги не сгорели, наследство он оставил.
avatar
Cash, деньги не сгорели но ими активно пользуются банкиры а не семья которая работала и работает как я понял. То есть по факту ресурс был подарен банкам.
avatar
Eugen Invest Malina, любой инвестор или вкладчик «дарит» свои деньги другим людям. Тимофей предлагает дарить и дарить, максимально сокращая собственное потребление.
avatar
Cash, мысль в другом. если человек копит. откладывает он создаёт дефицит, типо того что платить кредит или аренду, каждый месяц отрывая кусок своего труда. 
Не улучшает жизнь свою и семьи, а кормит банк. Да копить и платить кредит это одно и то же.
avatar
Eugen Invest Malina,    " Не улучшает жизнь свою и семьи, а кормит банк. Да копить и платить кредит это одно и то же." ---  но помилуйте и пожалейте бедных банкиров… они же  то вроде пока еще ЛЮДИ… скинемся всем смартиком и обспечим для них и их слуг известных ДОСТОЙНУЮ жизнь тут и ТАМ))
avatar
ВВШ, Уж скинулись и не по разу)
avatar
Eugen Invest Malina,   что я  могу сказать. они рады и видят вас всегда такими 
avatar
ВВШ, ладно, на этой хорошей ноте можно идти отдыхать
avatar
Eugen Invest Malina,     спасибо конечно.  но только в дела вошел  на америке
avatar
Cash, Цель сбережений это пережить черные дни. если человек переходит грань накопительства его жизнь превращается в вечный черный день, работает а жизнь не улучшается, постоянно не хватает денег т.к лишнюю копейку в банк понес или под матрац. 
avatar
Eugen Invest Malina, не могу сказать, что у него был сплошной черный день. Его работа ему нравилась. На жизнь обычного человека ему хватало. Просто он вполне мог бы тратить больше, но предпочитал откладывать и откладывать.
avatar
Cash, да жаль человека. У меня сосед по даче тоже активный мужик, постоянно работает, строит что то, пенсионер но всю жизнь нёс в норку, большой дом, много построек. даже замок для внуков построил которые приезжают раз в год. Каждый день по 14 часов пашет что бы эта масса просто стояла и пустовала.
avatar
Cash,   я вас умоляю вот только не беспойтесь за Тиму. этот   мальчик давно давно не так уж прост.
avatar
Владимир, вот это точно, я так себе и говорю если со мной чтото случиться нехорошее, я хотя бы долгов не оставляю своим родным
avatar
Oleg Kotov,   это очень важно для мужчины.
avatar
Владимир, обеспеченными их может сделать не наследство родителей, а хорошее образование, здоровье, высокооплачиваемая работа или бизнес. И, главное, детям нужно давать любовь. Я знаю родителей, которые просто о купаются от детей деньгами, но это плохо кончается…
avatar
Cash, ваше то предложение какое, все тратить здесь и сейчас, а что там будет в старости или что будет с семьей в случае ранней смерти — думать не будем, само рассосется?))
avatar
Владимир, нет, моё предложение — это не превращаться подобие «скупого рыцаря». У человека одна жизнь. Естественно, на пенсию следует откладывать, но не нужно превращать накопление в культ.
avatar
Cash, это да
avatar
Cash,   это строго по указанию  банков  брокеров и тд. только ИМ  это реально выгодно.
avatar
Cash, эх, все только о себе размышляете, как поесть послаще, поспать подольше и успеть потратить заработанное, обычно у нормальных людей дети есть. Люди деньги откладывают, чтобы дать детям хорошее образование и какой-то материальный старт в жизни и свое дело тоже им можно передать, в том числе и инвестиции.
avatar
Олег Каширин, зарабатывание денег, чтобы дать детям образование — это хорошая цель. Но всё, что мы делаем для детей — мы делаем для себя в том числе. Мы и заводим детей тоже ради себя, а не ради того, чтобы государству помочь с новыми налогоплательщиками 🙂
avatar
Олег Каширин,   вы правы во многом.   а на самом деле всё СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО. как  и спнекуляция на любой бирже с любым инструментом.
avatar
Cash, ну а ездил бы он на мазде это как сильно чтото поменяло…
avatar
Oleg Kotov, мы не знаем. Маленькие радости жизни позволяют снижать стресс. И вообще делают человека более счастливым.
avatar
Cash,   но и большие радости тоже любите !))
avatar
ВВШ, обязательно ))
avatar
Cash, ну когда умрёшь то ни денег не заберёшь с собой, ни воспоминаний.
Как вариант — жене и детям будет на что перекантоваться.
А если просто с работой жопа или перестал работать по инвалидности — фотографии с отпуска есть и менять на таблетки в аптеке?
avatar
Cash, "  
Ты раньше денег не считал,
Ты всех любил, когда играл и отдавал.
Теперь тебя не проведешь,
Ты не даешь, а продаешь
И тем живешь.

И я спокоен лишь за то,
Что сейчас не сможет обмануть тебя никто.
Ведь ты теперь всегда готов к тому,
Что лучше это сделать самому."
avatar
Cash, может он хочет их передать по наследству.
Нельзя осуждать за это.
Но если суждено сгореть, то лучше сгореть на высокооплачиваемой работе. 
avatar
отличие в том, что 99% трейдеров банкроты уже или скоро будут. на трейдинге зарабатывают стабильно только «коучи»
avatar
imperial,    по сути вы правы. только процент чуток по меньше.
avatar
>Между психологией инвестора и трейдера есть одно существенное различие, которое я лучше осознал во время общения в Казани

Ожидал чего-то реально интересного про принятие решений например.
рынок же не гарантирует доходность в будущем, тем более смысла вообще нет если уровень дохода рыночный … что толку просидеть  20 лет, вложить свои деньги, время и по итогу увидеть дулю. Ну кому по кайфу конечно, пусть сидит ждет маны небесной, но думаю сильно разочаруется когда за 20 лет будет всего +100% к общей накопленной массе и хватит разве что китайский хуньсуньчайн взять и покататься на старость лет Инвестиции только для денежных мешков.
avatar
Top Trader, вы мыслите какими то крайностями, да хотябы поток денежный создайте себе в 30-40 тыс в месяц, чтобы элементарно можно было жить если работу потеряете или на пенсию выйдете
avatar
Top Trader, работа по найму еще больше не гарантирует доходность в будущем — как только уволился сразу перестают платить... 
Ну и что это за жизнь?
Копейки на биржу тащить, годы прошли, и по выходу три копейки. А уже седина, уже за 40 и всё))))
…/ведь ты как будто и не жив, в своем астрале блин залип./
Жить-чтобы стать терпилой-инвестором))) такая жизнь даром не нужна.
avatar
Алексей, если вы туда копейки тащите то оно вас и напрягать особо не должно. Я вот 10-20% от зп вкладываю и меня это никак не напрягает абсолютно. Более того я вам скажу я стал гораздо уверенее себя чувствовать, могу даже спокойно встать и уйти с работы если чтото сильно не понравиться, — нет кредитов, нет боязни перед работодателем. Это очень офигенное чувство. 
avatar
Oleg Kotov, это чувство страха
avatar
Eugen Invest Malina, ничего не понял, какое еще чувство страха, это чувство уверенности в завтрашнем дне называется. Страшно когда люди авосьничают и живут одним днем, ну а что вон там кто-то же в 45 лет помер, вы сами тоже за ним чтоли собрались. Кто о нас подумает если не мы сами, государству мы особо не уперлись, у него вечно на людей денег не хватает, паек дадут чтобы по помойкам не лазили и ладно, детям свою жизнь надо строить своих детей растить, чего я им на шею себя буду вешать.
avatar
Почему всегда чёрное или белое, есть же 50 оттенков серого. Всегда хотел быть трейдером - инвестором и даже пытался. На заработанные средства с спекуляций, не выводил, а покупал длинные ОФЗ.
формула простая заработал 100 — 50 снова вложил — 50 вывел.
avatar
ator,   вариантов много. всё зависит от личного плана трейдера
avatar
Я не видел ни одного реально богатого спекулянта физика. Покажите мне этого редкого зверя 😂
avatar
One Billion, полно. На смартлабе все трейдеры прибыльные. Правда каждый сезон они обновляются
avatar
Ну молодцы конечно, нарисовали такой образ инвестора, как будто это нищий человек экономящий на всем всю жизнь, который не может ничем себя порадовать, а трейдер прям человек успех, регулярно зарабатывает миллионы и все тратит на новые квартиры, машины, путешествия и женщин)).

Конечно есть успешные трейдеры, здесь на Смартлабе их полно, хвалятся %%, правда не понятно от какого капитала, но есть и обратная сторона — это непростое ремесло, не каждый это может осилить и куча трейдеров разорилась в ноль.

А инвесторы это чаще обычные люди, чтобы быть инвестором не обязательно иметь глубокие познании в техническом анализе, достаточно рационально подходить к своим денежным ресурсам и все получиться. При этом жизнь у инвестора продолжается как у обычного человека, но помимо прочего у него есть резерв в деньгах, это его и отличает от обычный человека который не имеет ни брокерского счета ни счета в банке, он все тратит и не о чем не задумывается.

Иметь резервы лучше, чем не иметь их.
avatar
Олег Каширин, на деле чаще наоборот — если инвестор давно инвестирует у него есть возможность тратить, потому что не всегда есть возможность выгодно вложить в подорожавшие активы на бирже — приходится вкладывать в товарные активы: макароны, тушонку, гречку и далее по списку...  
 Терпишь убытки — ты инвестор. Не терпишь убытки — ты трейдер. Трейдеры зарабатывают больше, но психология так устроена что люди в большей массе пересиживают убытки и вылетают так как для инвестиций нужны иные условия для входа в сделку, чем для трейдера. Ничего не мешает трейдеру одновременно иметь инвестиционный портфель и работать над созданием ликвидности в стакане по  тому же инструменту в который он инвестирует.  
avatar

Максим Пелихов, обычно ровно наоборот — у инвестора чаще есть ликвидность, которую по текущей цене на долгосрок вкладывать не имеет смысла — дорого...

 

А вот в краткосрочные спекуляции вполне можно...

резерв, да. долгосрочный, да. трачу заработанное, да (установил норму). получается переносить стоимость капитала в будущее, думаю, да. долго так делаю, пока ещё мало зим.
avatar
«Уверенный в себе инвестор не будет выкидывать деньги на авто. Он лучше вложит эти деньги в бумаги, которые будут приносить ему новые ручейки дохода.»
А почему уверенный инвестор не может вложить деньги в авто? Возможно имеется ввиду, УВЕРЕННЫЙ ИНВЕСТОР С НЕБОЛЬШИМ КАПИТАЛОМ С ТАКОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ?
1. А что, если Уверенный в себе, Успешный инвестор, может и в машину вложиться и и в бумаги одновременно, у него достаточно капитала и на то и на это.
По Вашему мнению, если сейчас, например Баффет, стоит перед выбором — купить новый майбах или вложить эти деньги в рынок — если он выберет купить новый майбах- то, про него нужно сказать — ОН НЕ УВЕРЕННЫЙ В СЕБЕ ИНВЕСТОР? Тут, возможно, вопрос масштаба Инвестора.
2. Опять же ВЫКИДЫВАТЬ деньги на авто — Вы считаете что выкидывать, а кто-то, приобретёт Фуру и это его инвестиции с доходностью возможно 1000% годовых в его бизнесе.
Второй аргумент может не совсем уместен — ибо, я понял, что имел автор поста, но тут как посмотреть на этот вопрос…


avatar
Мартышка неизлечима, но приемы немножко блондинки действуют безотказно. Берем пост, добавляем немножко детской(блондинистой) наивности и как тут же стадо бабуинов бегут высказать своё мнение по сути поста. Прием надежнее калаша. Но в торговле мартышка действительно мартышка.
avatar
ACURADATA, неужели олигарх Дмитрий из этого стада?
У него же 1,000 кв. метров.
А знаешь какая стоимость одного метра?
avatar
DrManhattan, не знаю такого типа. Но, справедливости ради, мы тоже в этом стаде — бесплатно делаем раскрутку чуши. И если очередной олигарх участвует в этом спектакле не за деньги, то мартышка повелевает олигархами )))
avatar
Investor ne skladyvaet rubl k rublyu, on rabotaet s valyutoi
avatar
Тролль Гнет Ель, видно тебя часто банили, что ты новый аккаунт открыл.
Потому, что трейдеров с 5-ю домами, которые только в июле этого года зарегились ещё не было.
avatar
Я согласен с Силаевым и с Жуковским в их интерпретации инвестора и трейдера. 
avatar
Инвестор сберегает. Складывает рубль к рублю, формирует снежный ком по сложному проценту. 
Точно. 
И вдруг видит, что жизнь прошла. Он богат, но стар. Увы !
Каким надо быть бараном! чтобы разменивать жизнь на деньги?

А есть еще психологический эффект.
Это когда экономя годами — ты начинаешь, даже имея миллионы, считать потраченную воду, электричество,… оптимизировать, бесконечно, свои расходы. 
это болезнь, типа алкоголизма. Медленно начинается, но потом фиг соскочишь. ибо личность меняется. 
avatar
умный трейдер тоже денежку откладывает, только управляет ей куда более адекватно в отличие от инвестора, превращаясь из спекулянта в позиционного трейдера на капитале, а на спекуляции оставляя почти карманные деньги ( 600 тыщ например )
avatar
 и да… если не тратить деньги, но с умом, то на смертном одре будет как то грустно за " слабо прожитые годы"
avatar
Судя по описанию разница примерно такая))

Трейдер

  
avatar
Тролль Гнет Ель, когда тебе нужно это тебе решать.
Я так понял, что очень приспичило после покупки 5-го дома.
Обычно у любого трейдуна крышу сносит после первой иномарки.
Твоя нервозность выдает в тебе крупного домовладельца. 
Аренда что-ли вниз пошла?
avatar
Тролль Гнет Ель, ты уже научился задавать вопросы.
Может научишься и находить ответы.
Завидовать строчкам из Интернета?
Это — клиника, братан! 




avatar
Тролль Гнет Ель, какой домовладелец чистюлей оказался.
Главное — не ешь на ночь сырых помидоров, чтоб не причинить вреда желудку.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн