Какая нужна зарплата для покупки квартиры в ипотеку.

Олег Ков, ну, точнее, добровольно-принудительный. Иначе где молодым семьям жить? Раньше жили с родителями, сейчас так не принято.

SOL, вот только непонятно, откуда у молодой семью найдутся такие доходы…

SOL, придется вернуться к традиционному укладу
молодые живут с родителям и ждут пока бабушку Бог заберет
(как-то так, с вариациями)

Яныч, программа «недоступное жилье» реализовалась намного быстрее и эффективнее любых других программ и майских указов))) Спасибо Набиуллиной!

Олег Ков, ну у нас  с вами диаметрально противоположные взгляды на ее влияние на экономику))) да и отрицательный эффект ее действий, который только нарастает, оцениваю в 80%, остальные 20%-это другие «эффективные менеджеры» от госуправления экономикой.

Яныч, Так зачем берёшь? 

Яныч, банк привлек деньги под 18%, выдал под 19,5%. То есть дельта 1,5%, в нее входит стоимость риска 0,5% и расходы на выдачу и сопровождение кредита. Обосраться просто как много банк с этого имеет:)

Владимир, Вы вроде в банке работаете. Уж если считать, то не сравнивать ставку в конце срока и ставку с ежемесячной выплатой. И считать надо среднюю стоимость привлечения, а не ограниченные акции. 
Да и со ставкой по кредитам ситуация несколько иная… Иначе грейс период по кредиткам в три месяца и больше сейчас никто бы не давал. А ведь дают, еще и рекламируют.
Конечно ипотека для банков не супердоходный вид деятельности. Но достаточно привлекательный. По крайней мере у нас. Особенно в связке с эскроу счетами и проектным финансированием строителей.

Andrew_Kl, так как я вроде в банке работаю, то не очень хорошая мысль пытаться меня на чем-то подловить:)
1. Во-первых мы тут у себя в банках никогда не считаем маржу по кредиту от средней ставки того, чем в вашем понимании является «средняя ставка привлечения». Мы считаем маржу от трансфертной ставки. Например мы как банк привлекли деньги на счет под 0%. А казна банка может гарантированно разместить эти деньги на фин рынках под 18%. Никто в жизни не даст кредитчикам при таком раскладе денег на выдачу кредита менее чем под 18% + стоимость риска. Это крайний пример. В реальности все сильно сложнее. Мы приняли деньги на вклад под 15-16%, далее платим в АСВ чет в районе 1,2%, потом делаем обязательные резервы и вот наши реальные траты на депозит примерно равны трансфертным ставкам.
2. Полно людей, кто не может погасить кредитки в грейс период. За их счет и живем. Плюс банк с каждой покупки по карте имеет комиссионный доход в среднем 0,3-0,8% в зависимости от категории ТСП.

Владимир, давно хочу узнать, зачем мой банк постоянно пытается поднять кредитный лимит на моей кредитке!? Задолбало время от времени возвращать этот лимит на прежний уровень.))

Iron_69, чем выше лимит, тем выше вероятность, что вы не вернете его в грейс период, если потратите. Это просто математика. Банк на больших данных рассчитывает типовое поведение клиента и далее формирует различные продуктовые кампании с заранее ожидаемым эффектом.

Кредитка — высокомаржинальный продукт, там чет порядка 6% маржа, это очень много. Даже если процент клиентов, не вернувших долг в грейс период вырастит на 1-2% — это хорошо улучшит модель продукта.

Владимир, хмм, интуитивно я это так и понимал, но очень сомнительно что я потрачу столько, что потом не смогу в грейс. И вот про то, что «Банк на больших данных рассчитывает типовое поведение клиента ..» тоже думал и рассчитывал что видя что я трачу мало и редко — отстанут от меня, но — нет!))

Iron_69, банк не будет заморачиваться расчетом поведения отдельного человека. Банку будет достаточно, если «попадутся» более 1%. Это считается минимальным успешным порогом. 2%+ «попадутся» — вообще отлично.

«Попадется» менее 1% — изменят механику кампании и попробуют снова.

Iron_69, можно сильно сегментировать клиентов по поведению, но это сузит масштаб кампании и повысит ее стоимость. Потому что узкая сегментация — это работа высококвалифицированных аналитиков с зарплатами уровня Sinior в ИТ. Никто не будет их перегружать работой в ущерб базовым исследованиям, это дорого. Исключение — банки с клиентской базой более 10 млн чел., там уже можно начать заморачиваться.

Владимир, считать надо от безрисковой ставки — ЦБ -1%
ну и дальше стоимость пассивов учитывать

Sergio Fedosoni, если вы про маржу по ипотеке, от трансферта считаем + стоимость риска + расходы на выдачу и сопровождение, если прям крупными мазками. Ну и трансфертные ставки чуть разные в зависимости от сроков размещения денег казной.

Владимир, А с чего вы взяли, что я вас пытаюсь «подловить» ?
Я только говорю о том, что считать маржу от депозитов физлиц, причем самых дорогих из линейки, это неправильно.
«Мы считаем маржу от трансфертной ставки» — так и считайте от нее )). А не от ставки привлечения по одному из продуктов.
Но вот доход банка все равно будет зависеть от «средней ставки привлечения» причем не в моем понимании, а в значении этого термина.
Про то, на чем банк зарабатывает предоставляя грейс период я знаю. И привел пример того, как банк зарабатывает на продукте, формально имея отрицательную маржу.

Олег Ков, все же сравнение некорректное. Банк делает на ипотеке 1% в год от остаточной суммы кредита, точно не в неделю:)

Олег Ков, ну в целом принцип — зарабатываем на всем, на чем можно:)))

Олег Ков, плюсую

Владимир, стоимость пассивов у банка более сложная история привлек под 19.5% — заплати оттуда в фонд ССВ, сформируй отчисления в ФОР и еще в кассе имей что-то для досрочных выплат и расчетов по краткосрочным пассивам.
с другой стороны у того же сбера половина средств т-текущие счета
справедливо смотреть процентный баланс банка, но эти данные с марта 2022 закрыты.
для примера на последнюю отчетную дату сбера:

Sergio Fedosoni, ну я об этом выше пишу, упрощенно конечно. Но далее вопрос, на кого аллоцировать маржу. Трансферт минус стоимость пассивов минус расходы на привлечение и минус расх на сопровождение = прибыль депозитчиков. А ставка по кредиту, минус риск, минус продажа и сопровождение, минус трансферт = маржа кредитчиков.

Яныч, возьми ОФЗ на 30 лет и получи с одной облигации 6, и визжи от радости

Mathman, ай ой, «а там инфляция 100500%!!!» ))))

Владимир, может это равный размер налогов и инфляции 20%
ликвидного актива на годы вперед

Берут, но минимальные суммы и на короткий срок. Например, я беру под 20%

Олег Ков, вы хороший пример привели. Но суммы только прям сильно отличаются от мифических сумм в расчетах аналитиков, что как бы нам намекает на их непрофессионализм.

Владимир, Вы считаете, что при 19% ипотеку брать не будут?

Cash, будут, но не так, как это себе представляют журналисты (журналисты вообще всегда формируют вымышленную реальность). Тут автор статьи все очень верно написал в комментах: берут небольшие суммы на малый срок, чисто когда чутка не хватает.

Владимир, как будут брать журналисты ничего не написали. У них просто цифры про цены, зарплаты и ставку. В чём они ошиблись?

Cash, журналисты просто на ровном месте создают негатив из несуществующей ситуации. Может это «исследование» проплачено лобби застройщиков, может и нет, может им просто нужен любой пустой повод для обсуждения.

Владимир, еще вариант берут и быстро досрочно гасят из внезарплатных источников (наследство, продажа ненужного актива, складчина родственников)

Sergio Fedosoni, ну да, вы правы. То есть ипотека под 19,5% — это просто быстро перехватить денег в моменте.

Константин, в текущих реалиях аренда дешевле, но так не всегда бывает и не всегда в нужной локации есть подходящий вариант, ну и для семьи там школы, сады, поликлиники — не факт что арендодатель вам постоянную регистрацию сделает, кое где это вообще аппарты.

МимоПроходил, Так и есть, не бред! У нас на предприятие приезжал , лет 15 назад ПолПред по Уральскому Федеральному Округу. Смотрел предприятие общался с народом. Ну в общем в новом цехе , спросил рабочих : как им работается/ живётся!? Они ему, всё хорошо, всё нравится , но только зарплата маленькая! Тут как выскочит вперёд толстенный Председатель Профсоюза : " Да какая маленькая , очень даже Хорошая Зарплата СРЕДНЯя на предприятии , как раз поднялась недавно...".

Олег Ков, а на 5 таких участков директор с 2м, вот тебе и 180. ничего такого — обычные дела

МимоПроходил, нет не бред наверное — но это средняя до вычета НДФЛ, и вероятно даже не медианная

МимоПроходил, что такое 179 тыс — это именно средняя Росстата, высчитанная экстраполяцией из социальных взносов за март 2024 года


таким славным способом если взять данные за декабрь можно получить и пенсии 50-60 тыс руб (5 и 29 декабря) и что угодно.
таксисты с курьерами могут кождественско-новогодние праздники экстраполировать на весь год и про «зарплату» в лям и телегах писать)))
Цветочники расскажут о выручке исходя их данных за 05-07 марта....

Cash, вопрос про нужна...
за 100К можно арендовать очень хорошую 2 комнатную кв, за 200к (платеж по ипотеке) — аппарты в сити даже (но скорее ближе к 250)
а тут 30 лет платить ежемесячно за «недодвушку» — хотя это цены первички, на вторичке за 18 есть гораздо лучшие варианты

давайте предположим, что все 30 лет ставки так и будет на уровне 16-18% ??
нереально — экономика ляжет и гиперинфляция захлестнет.
более вероятный сценарий — охлаждение ставок к 10-12% через год — два
так же ??
при таких вводных выгоднее сейчас первоначальный взнос держать на депозитах, ипотеку не брать, а снимать необходимое и достаточное, параллельно искать интересные варианты и ждать снижения ставок или каких-то льгот.

Sergio Fedosoni, скитаться по съёмным квартирам семьёй — это не выход. Деньги будут идти «дяде», который в любой момент может сказать, что у него «планы изменились» и попросит освободить квартиру. Что касается ставки, то она находится в зависимости от продолжительности СВО и дальнейших взаимоотношений с Западом.

Cash, 250 тыс 30 лет это вариант за что ??? за 44 метра (хотя я тут не согласен с моделью в топике)

вот новый, введенный 3 мес назад в эксплуатацию малоэтажный дом в 250 метрах от метро.
stroi.mos.ru/gallery/6067
но это формально вторичка, и есть ограничения «фейсконтроля покупателя»

двушка тут с двумя санузлами выходит 5.2 млн сразу и 170 тыс в мес на 20 лет (это не теория а расчет для реального покупателя реальной квартиры там)

Sergio Fedosoni, ну, возможно, люди считают, что дешевле не будет, а будет только дороже.

Sergio Fedosoni, на фото дом около 14 этажей.
Это разве малоэтажный? 

Ayrisu, 10 этажей одна секция
щ покажу



и кухня 12 и две комнаты 16/14 и лоджия 8 и 1.5 санузла и 59 метров общая — т.е. вообще не 44 м2 как тут пишут. (и подземная стоянка есть под домом 1.3 млн место 2.4 семейное двойное)

Cash, как такое возможно (вот просто интересно КАК, не подвергаю сомнению что живут)
население Питера не сильно выросло, настроили море жилья… и все равно остались коммуналки.
в МСК при расселение коммуналки в центре и двушка некотором выходила на отшибе

Sergio Fedosoni, я официальной статистике по численности населения не очень верю, т.к. огромное количество людей приезжает в СПб на заработки, а потом здесь и остаются. Сейчас в любую поликлинику-больницу зайдёте — сплошные нерусские фамилии врачей. Очень много дагестанцев работает (у них там вообще, наверное, задница полная с зарплатами), грузины, врачи из Средней Азии, арабы, индусы (это те, кто здесь учился, а потом остался).

Cash, я по поликлиникам к счастью мало хожу, а дочке недавно справку в лагерь оформляли — ни одного человека в поликлинике, весь русский персонал (врач татарка только но много лет тут), запись эл день в день.
но это исключительная особенность локации....
, в соседней поликлинике уже полный трэш вы тут правы

Олег Ков, в 1981 году вышеназванные нормы применяли при выделении квартир в Олимпийской деревне (однушек там вообще нет, кроме дворницких)

и это были нормы для мск позднего социализма, Ясенево, Теплый стан, Никулино, дальше заселялись по тем же принципам

Олег Ков, я к тому что все с кем я учился в школе, потом в Лицее Бауманском, потом в Универе имели схожие условия жизни (никаких коммуналок и 2-3 комнатные квартиры, 4 редко)
т.е. позднее СССР-СНГ было неплохо обеспечено жильем — и куда это все делось ??
итог в 3 комнатной квартире живет одинокая пенсионерка, а ее внуки ютятся в 1-2шке (ну собирательный образ)

Олег Ков, ну и куда уходят квартиры 80-90х годов со столетним сроком эксплуатации и поддерживающим ремонтом ?
единственное что поменяли там алюминиевую проводку, ну паркет елочку..
не совсем понятно правда что будет с трубами отопления замурованными в капитальную стенку из крайнепрочного цемента их срок эксплуатации совсем не 100 лет)
а так-то дома позднего ссср не сильно хуже современных 2010х панелек

---

Sergio Fedosoni, у нас в Ленобласти запретили делать «студии менее 28 кв.м)» в новостройках (это те районы-человейники, которые граничат с Питером). Там вообще трэшак какой-то творится.

Олег Ков, возможно потому что именно новостройки, а для рыночной ипотеки это неважно

Translator, В белую эти платежи вырастут вдвое. Так что выбор есть.
УК обслуживает только общедомовое имущество. Общие стояки и отключающие устройства (автоматы, задвижки). Внутриквартирная требуха это собственность жильцов и УК не обслуживается.
Для многих это шок. Люди привыкли со времен союза, что ук обслуживает даже их люстру и смеситель в ванной.

Курц, Платить приходится дважды. Сначала авансом платится вбелую УК при заявке и вызове электриков или сантехников из УК, которые только имеют право перекрывать вентили и отключать электричество в стояках, а потом они приходят и начинают выкаблучиваться, требуя доплаты уже вчёрную.

Translator, Как именно они могут выкаблучиваться, если вы оплатили услугу авансом в белую?
Я в ук работаю сейчас. Чаще наши сотрудники бесплатно делают  то, что должно быть за деньги. Но так чтобы требовать что-то сверх уже оплаченного, такого не припомню.
Возможно вы оплатили одну услугу, а при осмотре оказалось, что требуются ещё и другие услуги. Например вызывает чел специалиста из ук, мол надо подключить стиралку. А по факту к ней надо вести трубу водопровода, канализацию, и электричество. Итог- требуется доплата. Житель возмущен.

Курц, Нет никакого желания описывать выкрутасы наших сантехников и электриков. Это то ещё хамло!
Они ни в какое сравнение не идут, например, с немецкими. В Германии, если даже квартира в собственности, собственник обязан обращаться только к специалистам УК, обслуживающей дом, и ставить только то, на что согласна УК.  Все расчёты там только после выполненных работ и включаются в счета за квартиру.

Translator, в сити в башне око такая же фигня(

Translator, С этим спору нет. Народ суровый. Но сравнение с Германией некорректное.
Собственники квартир в Германии как правило народ платежеспособный. И УК оперирует приличными средствами, что позволяет платить нормальные ЗП электрикам и сантехникам. 
У нас же ЗП рабочего персонала 40 тыс в мес. При этом кол-во персонала сокращено до минимума. К примеру на небольшой городок, населением 30 тыс, всего два электрика. 
Жилой фонд в большей части старый, с убитыми инженерными комуникациями. Некоторые дома вообще неизвестно как ещё функционируют ибо состояние предаварийное.
Плюсом монополизм УК. Если бы УК было бы несколько на город и они конкурировали бы между собой, был бы какой-то толк. Но в России УК, это чьи надо УК, поэтому конкуренции не потерпят. 
Тарифы ЖКЖ регулируются государством. Размер квартплаты, это прежде всего политическое дело, и только потом экономическое. Так что вот вам 20 копеек, как хотите так и крутитесь. Народ должен жить в иллюзии стабильности и надвигающегося коммунизма, ибо денег у него нет и не будет в ближайшее время.
Короче, все проблемы от корупции и от бедности населения.

Translator, это не правда. У знакомых в Чехии и Италии счета за газ достигают 300евро в месяц. А я плачу коммуналку 5-7тыс в зависимости от сезона, дом бизнес класса в центре Москвы, 50 метров апарты. Ничего не ломается.

Smart Investors, У меня родственница живёт в Берлине и работает штоербераторин (налоговая советница). В день зарабатывает больше моей месячной пенсии. Любимое занятие — путешествия бизнесклассом с остановками в пятизвёздочных отелях. С дочерью уже весь мир объездили. Дочь — магистр экономики.
И что для них несколько сотен евро?
До эмиграции по линии шпетаусзидлеров работала бухгалтершей в маленьких фирмах, хотя по диплому — инженер пищевых производств.
И надо понимать, что жизнь в регионах — это не то, что во временно подкупаемом масквабаде. Это массовые зарплаты и пенсии в десятки раз меньше, чем у вас. Это люди, выживающие на грани голода и не могущие позволить себе никакую медицину и тем более лекарства.

Translator, это выбор этих людей.

В России можно заработать достойно. И ваша знакомая зарабатывает не потому что переехала, а потому что захотела столько зарабатывать. Вокруг куча бесплатной информации как построить бизнес и только 5% берут и делают. Остальные ноют.
И вы тоже.

Smart Investors, Вы просто-напросто понятия не имеете, как вымирает страна в глубинке.
А москвичей-туристов у нас  в Калининграде предупреждают скрывать, что они москвичи. В ночных клубах бьют только за это.
Вы даже вообразить себе не можете, как вас ненавидят в регионах.

Translator, ну расскажите мне ага. Я 38 городов России объездила по работе, везде отлично. Вы видите то, что хотите видеть.

Smart Investors, Попробуйте в следующий раз свернуть с центральных улиц в пролетарские окраины и тем более посетить вымирающие деревни, где средь бела дня постороннего могут запросто убить за бутылку водки или дозу в закладке.
А по стране и по Европе я тоже поездил.

Translator, да, давайте искать на жопу приключения. Не буду спорить с мужчиной :)

Smart Investors, Советую запомнить, что в нашей стране конкурентность женщины на рынке капиталистического труда начинает падать уже после 35. А после 45 женщины уже никому не нужны и без блата вынуждены даже с дипломами о высшем образовании массово идти в кассирши, продавщицы и даже в уборщицы.

Translator, 😂😂😂

Заканчивайте, стыдно мужчине такое писать

Smart Investors, Это всего лишь серьмяжная правда жизни, которую вам ещё предстоит осознать с возрастом, если даже сейчас вас содержит «папик».
Молодые парни в массе своей такие же как вы, не представляющие, где им довелось родиться и как им предстоит жить.
Что касается москвичей, ещё до СВО они у нас массово покупали квартиры. И многие не скрывали, что не сомневаются в развале страны и покупают недвигу у нас, чтобы было куда сбежать и где получить европейский аусвайс и социал.

Олег Ков, Да человек обижен на всех, видно же. Особенно на красивых успешных женщин.

Олег Ков, Это корейский клан кимов. Она там всего лишь что-то вроде зиц-председателя.
Чтобы понять, что это за клан, надо просто-напросто вспомнить, кто такой Ким Ир Сен.

Translator, глубинка глубинке рознь Астрахань — всё прекрасно

Translator, вы когда-нибудь путешествовали биднеклассом с пятизвездочными отелями?
15-25 тыс евро в неделю такое удовольствие выходит (ну как в Крым в мрию съездить)
Пару раз в год от них такое себе наверное могут позволить, но вряд ли постоянно

Олег Ков, ну почему не платят — льготную наверное имеет смысл платить, а так то тогда базис ипотеки был смешным — продал машину- погасил остаток ипотеки… а тут десятки млн уже

Олег Ков, В регионах натуженно платят десятилетиями. И самое ужасное, что многие стареют прежде, чем успевают выплатить, теряют конкурентность на рынке дикого капиталистического труда а с ней и работу или даже здоровье и оказываются не в состоянии платить дальше. Таких квартир выставляется на продажу банками очень много! А человейник считается уже старым и потому неликвидным из-за постоянных ремонтов, на которые деньги собирают с жильцов наличкой ушлые группы местных активистов.

Метод №5, при ставках 20% ипотека на 30 лет может стать дороже чем на 20)))

Метод №5, при ставках в 20% там вообще невообразимая история с процентами на сроках 20-30 лет

Олег Ков, с уходом льготной ипотеке возможно опять вернется практика продавать «котлован» с приличными скидками?

Олег Ков, спасибо. не в теме.
Жаль, значит скидке на котловане не вернутся(((

Олег Ков, Стоимость на котловане по-прежнему отличается от стоимости к сдаче на 25-30%, даже без учёта скачков цены. Застройщик планомерно повышает стоимость лота по степени готовности проекта. Исключение — ПИК или Самолет — те любят распродавать весь дом сразу, как есть, так как строят целыми кварталами. Средний срок строительства сократился до 2,5-3 лет (многоэтажка-монолит). Кто строит дольше — плохие строители, так как с деньгами сейчас денег нет. Вопрос качества, конечно, острый. Если есть постоянные задержки со сдачей — значит мутная контора. У них всегда найдутся отговорки. 

Олег Ков, в целом согласен. Тоже продажу не рассматриваю, т.к. больше привлекает рентный доход + объекты в конкретной локации ещё не вышли на максимум стоимости ввиду досдачи инфраструктуры (новая школа, МЦД — всё остальное уже есть). Есть знакомые, которые берут сначала студию поближе к БКЛ, копят какое-то время, а потом продают её и берут двушку. Там правда вся семья помогает.

Ярослав Кочергин, интересно откуда у каждой семьи найдется минимум 1-2 миллиона? Ну так, завалялось У меня все знакомые кто брал ипотеку, первоначальный взнос брали кредитом в банке. 

Ашот Анваров, значит у вас малозарабатывающие знакомые, которые не могут за 1-2 года накопить даже на первый взнос, а значит им квартира по определению недоступна и покупка не нужна. Пусть снимают дальше или переезжают в другой регион, где перспективы больше или жильё стоит дешевле.

Для первого взноса было достаточно 700K-1 млн + на оформление сделки. Да, цена за 5 лет за 1 метр на первичке выросла в 2,27 раза, но Тверь — не самый бедный регион в стране и жильё новое активно строится, да машины новые покупаются. Периодически бываю проездом + много тверских околачивается в Москве и Подмосковье. Есть регионы в ЦФО, где недвижимость подешевле стоит.

Ярослав Кочергин, тут вопрос ставки — при ставках в 19-21% цена квартиры утраивается-учетверяется и начинается нелинейная переоценка аннуитета (когда ежемесячный платеж у 20 летней ипотеки ниже чем у 30 летней)

Sergio Fedosoni, понятно. Принцип простой: дорого — не бери, жди и копи, ищи другие варианты, а не зацикливайся на ипотеке.

Ярослав Кочергин, сейчас какие-то квартиры кладовки стали продавать.
Вот в Москве около метро Академическая. Обычные советские метражи

level.ru/filter/kvartiry-v-level-akademicheskaya/

А они еще это позиционируют, как бизнес класс

Сергей Кузнецов, продают меньшей площади по 2 причинам: самые ликвидные варианты по-прежнему студии и однушки, а вот трёшки сложно продать. Они стоят дешевле и на них легче взять кредит/ипотеку. Большинство семейных берут двушки в Москве и области, т.к. трёшки обычно не по карману. Знаю исключения, кто выкупает квартиры на этаже, соединяя между собой в новостройках, но таких как правило единицы. Квартиры с 4 комнатами практически нет в продажах эконом и комфорт сегмента.

BobbyKotick, зп они взяли из росстата за крайний период
smart-lab.ru/blog/1037832.php#comment17059354

двушка совсем не 44 метра средняя (таких просто нет почти) и стоит она пусть даже 21 млн, так еще первоначальный взнос вычитается 2.5-5 млн
срок 30 лет не самый эффективный
-------------
берем одну из самых дорогих локаций (в шаге у метро 3 станций, ЗАО) обратите внимание на метраж!!!
+

теперь берем модель расчета максимально возможного кредита на нее на 15 лет!






и сравниваем с 30 летним сроком



лишняя переплата в 42 млн!!! при снижении ежемесячного взноса на 6 тыс руб или 0.75%!!!

Олег Ков, а вот и нет, г-н Ков! Я сравниваю только к Мировому прогрессу).

Олег Ков, Я не готов спорить. Но я оптимист)

Олег Ков, откуда такой негативизм?). Украина эта, там же не бесконечный мэнповер!

Инфраструктура там тоже не вечная, а где инфраструктуры нет — там человек жить не может!

Олег Ков, лично я Либерал-Демократ, я за Свободу!

Важно, чтобы процессы доставки российской летальной освободительной помощи на Украину шли по нарастающей.

Олег Ков, уровень жизни в России повысится! Это как когда США бомбили в хлам нацистскую Германию и Японию.

Зато потом наступили 50-е! Тачки были во. И каждому дом с бассейном. Отличное время для жизни! Демократия.

Конечно, есть и нюансы!

BBAA, с чего уровень жизни повысится? Будет весело и бедно.

Ашот Анваров, бедно уже было! Всем это не понравилось в России.

BBAA, так а с чего уровень жизни повысится? 

Ашот Анваров, объясняю.

На Украине много ценных ресурсов. Они им всё равно не нужны. А в России они пригодятся для Демократии! Тогда всё будет вообще зашибись!

А как Вы хотели построить Демократию в бедной стране??? Это невозможно! Опираемся на научные исследования умных людей.

Г-н Сеймур Липсет описал эти корреляции ещё в 1959!

BBAA, и как ресурсы на Украине повлияют на уровень жизни? Может на уровень узкого круга лиц? 

Ашот Анваров, ну, в том и фишка, что там столько ресурсов, всем хватит! Оттуда вывозить и вывозить))).

Ужасно богатые территории на Украине, и там нету Демократии совсем!

BBAA, понял, юморите

Олег Ков, дать больше льгот местному населению = запрет передвижения? Смешно.

Григорий Старцун, смешно. Покупка недвижимости в ипотеку — это единственный адекватный способ покупки недвижимости, особенно в стране как Россия, с инфляцией исторически выше средней по больнице. Покупка за кеш в лоб на протяжении последних 30 лет была адекватным вариантом только в очень редкие короткие периоды, как например сейчас, с огромной ставкой. Во всех остальных случаях, надо однозначно брать ипотекой, даже если есть кеш — ну киньте этот кеш в облигации, толку больше, чем платить в лоб. По факту почти всегда инфляция после 8-10 лет обесценивала эти кредиты и эта ипотечная недвига становилась по цене аренды в свой период времени. 
А выгода покупки за кеш просто тупо отсутствует. Становишься вледельцем и так и так, только в одном случае у тебя ещё остаются деньги и можешь профитнуть с инфляции.

Олег Ков, ага, только там еще и риск вляпаться был, и некачественной постройки. А у крупных застроев приемий даже 30% за котлован не было, то есть там инвестиционного фактора практически и не было. Доходность явно ниже офз тех же периодов.

Big Ben, так всё хотят чтоб цены припали, а при ставке в 10% такое вряд ли соучится