<HELP> for explanation

референдум на смартлабе. Новые инициативы.

Думаю вот:
  • закрыть возможность для новых регистраций писать и комментировать блоги
  • назначить людей на смартлабе, которые могли бы своим решением давать право писать комментарии и блоги 
Зачем это нужно?
  • чтобы люди уважали правила смартлаба
  • повысить профессиональную чистоту сообщества

  • чтобы smoketrader чувствовал себя комфортно:)) 
Все зарегистрированные до 14.02 блоги смогут писать и комментировать.
Но за нарушение правил мы будем лишать этих привилегий.

Обсуждаем инициативы в комментариях. Так сказать референдум у нас.



Идея также поможет решить проблемы:
  • постоянных перерегистраций людей, которые нарушают правила
  • люди будут дорожить своей репутацией и своим аккаунтом, который второй раз будет не создать
  • инвайты мы раздадим профессионалам, заслуженным смартлабовцам. Они смогут раздавать их тем, кого знают, то есть тоже профессиональным уважаемым специалистам. 
Основная проблема у нас — это анонимность. Она позволяет людям вести себя неадекватно, так, как в реальной жизни они бы вести себя не стали.

По данному вопросу, меня интересует мнение таких уважаемых участников нашего сообщества, как:

Роман Некрасов

Василий Олейник

Дмитрий Шагардин

Джон Голт (кстати где вы?)

Алексей К.

А.Г. 

margin (кстати, куда вы пропали?) 

lupiv 

Муханчиков 

billikid

Иван 

ASF 

fenix-fx

Роман Беседовский

Дмитрий К.

Евгений Головин

Всемирнов Алексей 

Ra_Ivanych

Евгения Случак 

прошу прощения если кого-то забыл.
 
 

а для чего тогда новые регистрации?
avatar

billikid

billikid, регистрация имеет ряд функций.
Тимофей у Вас постоянный отток в силу регулярных сливов участников. Если новых зарежете, умрете быстро.
avatar

тип-топ

Кстати, если с новичками опытом захочет поделиться «вышедший на пенсию профессионал», он просто не сможет этого сделать. Потому люди из индустрии никого не знают на Смарт Лабе.

P.S. Хотя и про Смарт Лаб они не знают( Но те, кто уходит в «самотрейдинг» могут и узнать, ведь.
avatar

тип-топ

И, да, Тимофей, когда будете некоторых людей «наделять», не давайте им возможности видеть e-mail и IP участников. А то им палку в попу всунут в оффлайне — и они всех местных «миллионеров» сольют. Простите за резкость.
avatar

тип-топ

раскрыть комментарий
Тимофей Мартынов, профи-то останутся. А с кем они беседу вести будут? ;)
avatar

тип-топ

Тётя Паша, не быстро а быстреее!
avatar

Перчик

Тётя Паша, Да! Смартлаб уже не тот!
avatar

Серафим

Тимофей Мартынов, Добавьте, пожалуйста, в список Александра Буханова, который Mr.Shurik. Он тоже заслуженный эксперт Smart-laba
Тимофей Мартынов, ты рискуешь быть твердой почвой для стартапа майтрейда…
avatar

Si

Не проще опросник повесить?
В комментариях народ растечется мыслью об древо и подсчитывать волеизъявление будет технически затруднительно.
avatar

obges

Попахивает контролем!!!
avatar

Skifan

Skifan, простите за банальности). Не стоит бояться контроля тому, кто умеет себя контролировать. Мы же здесь трейдеры, следовательно, люди, способные к самоконтролю. А те, кто не обладают такой способностью, пусть учатся, потому что неконтролируемые действия плохо вяжутся с понятием профессионализма и уж совсем губительны для трейдинга.
Общение на Форуме должно осуществляться по правилам — это залог успешного существования любой организации. Правила — это способ упорядочить, управлять и контролировать процесс.

Как говорил один известный человек, живя в обществе, нельзя быть свободным от общества; участвуя в соцсетях, каждый принимает на себя несвободу от правил.
avatar

margin

margin, я в общем с вами согласен во всем
margin, да у меня мысля проскочила про Путинщину и зажим СМИ ))) ну это так )))))

А если серьезно, то банить пожизненно надо некоторых спамеров и троллей, а в остальном Смарт на мой взгляд уже достаточно устаканившаяся тусовка со взрослыми людьми.
avatar

Skifan

а кто-нить из этих «заслуженных смартлабовцев» начнет еще «охоту на ведьм».
avatar

Траливали

Траливали, да народ тут все время срется, ругается и спорит, лично я отношусь к этому, как стандартному сообществу, где много точек зрения и яростных защитников своих взглядов.
Не знаю, мне кажется это нормально.
avatar

Skifan

Чушь собачачья
avatar

KPG

Тимофей, полностью поддерживаю +
avatar

Tatiana

Tatiana, лично вам спасибо за то что вы всегда пишите только на наши темы, действительно полезные новости и информацию
Тимофей Мартынов, а можно сделать чтобы можно было писать и не выводить на главную а оставлять просто в записях акаунта-и кто хочет прочесть просто найдет акаунт и прочтет и сорить небудем вам в топики а так сказать на своем жаргоне на вашей платформе не вылезая в топики
avatar

Astro

Astro, было бы здорово сделать опцию «запретить каменты» но что бы она была активна ТОЛЬКО при включенной опции «не выводить на главную». Причем как итог — все собранные плюсы в таком виде — не повышают карму вообще. Или просто в таком посте отключить режим голосования.
Тимофей Мартынов, что то делать надо, но надо действительно принять грамотное и взвешенное решение!!! Предлагаю запретить всем новичкам например первые два месяца писать в собственный блог, но не ставить запрет на комментарии — этой меры хватит, чтобы люди дорожили своим аккаунтом и не хамили — ну это как вариант.
Василий Олейник, Поддерживаю.
avatar

Realist

Василий Олейник, согласна, что если вводить статус «новичка» на форуме, то это статус может первоначально позволять коментировать записи других участников, но какое-то время не создавать собственных записей. Это будет испытательный срок в месяц или более. Это срок, когда участник должен будет указывать добровольно при комментировании свой статус «новичка». Комментарии, несущие в себе безосновательную вербальную агрессию, хамство, брань, демонстрирующие явное желание оскорбить и унизить собеседников вместо аргументирования своей точки зрения на обсуждаемую тему для всех без исключения участников признать недопустимым. Новые участники могут быть лишены регистрации при одном-единственном неадекватном комментировании — на усмотрение администрации форума.
avatar

margin

Василий Олейник, Дружище разбань меня в блоге :)
А то только в FB тебя могу всячески радовать своим присутствием :)
Василий Олейник, чушь, логичнее сделать наоборот
avatar

__________

Тимофей Мартынов, если ты это сделаешь твой сайт пошлют «далеко и на долго» так как реальной денежной выгоды от просмотра твоего сайта нет ни какой
avatar

Alexx

Тимофей Мартынов, ты сам то думал что полезного несет твой сайт людям? Индикатор Баффета достиг 100% и на этом уровне он может находится еще год. И какая от этого польза?
avatar

Alexx

Alexx, инструмент не должен доказывать свою пользу. Пользу создает для себя человек сам. «Вы просто не умеете его готовить» Научитесь использовать Smart-lab, и будет вам ПОЛЬЗА!)
avatar

margin

не чего хорошегооо
Роман Некрасов, есть те кто приходит, нагадит в блогах, людей оскорбляют — и это именно те, кто на форуме один день.
avatar

Tatiana

Роман Некрасов, здесь много хороших людей.но специально отслеживала, что грязь здесь льют большинство именно новички.
avatar

Tatiana

Tatiana, наследие мертвого комона??
avatar

antonbell

сделать «совет стариков» которые бы могли банить хулиганов… думаю Тимофей один модерировать устал… а так «5 голосов против 1 решили что такой то получает бан»…
avatar

antonbell

antonbell, это не решит проблему, так новые мало понимают как правильно делать, я пишу в личку объясняю.Так как когда сам сюда пришёл то тупил по началу.
avatar

Алексей

задача сложная, надо думать как правильно сделать.
avatar

Алексей

да кстати в реальности могли много кто получить в табло уже
avatar

PahaPCT

PahaPCT, зачем в табло дружище?
-ломом по ключице-это намного эстетичней))
avatar

Lomaster222

А если человеку есть что написать, а знакомых здесь нет, то как ему быть? не будет новых авторов-не будет развития.
avatar

Григорий

Григорий, В личку пусть пишут тем, кто принимает решение, они и определят в итоге, стоит ли этому автору публиковаться.
avatar

blues

blues, а как определить? дал разрешение а он начал писать не то.
avatar

Алексей

Алексей, дал разрешение если, то блог помечается обязательно премодерацией перед выводом на сайт.
После 5-ти, 10-ти таких постов, модерируем уже через один или два блога, потом снимаем модерацию, если все нормально.
blues, ну дайте же примерный список этого литсовета?
avatar

HopeRope

Думаю, эти «инновации», могут родить ряд проектов — конкурентов, с более открытой атмосферой :)). В принципе, для многих пользователей режим риадонли будет не предпочтителен, и они скорее всего составят ЦА будущих конкурентов. Таких, скорее всего процентов 30 от массы. ))
Профессор Преображенский, хотя, если контент, будет качественней, то думаю, это компенсирует данные неудобства))
Профессор Преображенский, ради этого и делается, уже устаешь от детского сада (в лучшем случае) и от дворовых терок (в худшем)
1. В офф-топе и веселье разрешить всем.
2. Уже сейчас отобрать 10-15 человек волевым решением (разумеется проведя с ними небольшие переговоры и разъяснения) и наделить их правом давать разрешение публиковать блоги. Они пусть и сформируют в итоге круг постоянных авторов.
3. Должна быть внятная технология наделения правом публиковаться.
4. В отдельный блок выделить публикацию важных экономических новостей и статей.
avatar

blues

blues, +
avatar

Tatiana

аккаунты будут продаваться
avatar

vrvr

vrvr, можно будет прикрутить биржу
vrvr, котировки online готов сделать
«Думаю вот:
•закрыть возможность для новых регистраций писать и комментировать блоги»

может тогда сделать отдельный раздел для вновь зарегистрированных и, по результатам деятельности в нем, переводить в основной
avatar

katasma

katasma, песочница на Хабре? ))
Профессор Преображенский, приемник-распределитель. )
avatar

katasma

katasma, Лягушатник
«назначить людей на смартлабе, которые могли бы своим решением давать право писать комментарии и блоги»
можно как вариант дать полномочия добровольцам модераторам на дачу разрешения опубликоваться топику или комментарию у «новичка», а уже потом после одобрения кого-либо из «корефеев» (поручительства) новичок переходит в разряд непредмодерируемых пользователей
avatar

agmalov

но жалко что приходится что то «обрезать». Тут такие молодцы иногда пишут, просто берут и пишут что делают юез всяких демагогий… а если им придется проходить процедуру «преклир» «средний клир» и вот те на «можешь писать»… всю охоту отобьете у риал менов на написание постов…
avatar

antonbell

Killy, ошибаетесь.
Даешь опросник с конкретными вопросами и четкими ответами???
А мы все честно ответим, можно и не анонимно…
avatar

BaSer

вы думаете это референдум? Тимофей все равно поступит по-своему :-) его предложение — это не то. пусть сделает нормальную модерацию (контроль и соблюдение правил смартлаба) и все проблемы отпадут.
avatar

Мурен(а)

Killy, я про лепру)) думаю, логичен концепт Хабра, но в таком случае есть ряд очень трудных барьеров)
все верно! Долой провокаторов и сливаторов!!!+!!!
avatar

Темафейчик

очередная бредовая идея сделать некое закрытое общество
с ранжированием внутри

вспомни свои же слова про необходимость свежей крови
avatar

sanches

За ошибочный Прогноз — Месяц бан.
За загон соплеменников на лосеферму — Расстрел.
avatar

SPAYS

SPAYS, весьма смелое заявление
Профессор Преображенский, Вплоть до полной конфискации имущества.
avatar

SPAYS

С анонимностью можно бороться привязкой к реальным учеткам фейсбука-вконтакте. И давать за это преференции по возможностям. С другой стороны анонимность в корне трейдерской тусовки, здесь 'техникой' не изменишь 'фундаментал' ))
avatar

Евгения Случак

Евгения Случак, да, а также верификация по паспорту и привязкой по IP, чтоб в случае чего, отдел К долго не думал))
Евгения Случак, я Вам по секрету скажу, что профи, которых ждет Тимофей, не имеют учетки ни в одной из соцсетей.
avatar

тип-топ

Тётя Паша, ой да ладно :)
avatar

billikid

Тётя Паша, пересмотрел друзей в FB, вагон профи в соцсетях
avatar

billikid

Евгения Случак, Не у всех есть аккаунты в фейсбуке и, тем более, в «в контакте». У некоторых их нет из принципиальных соображений, кто то просто не хочет светить себя, т.к. трейдинг это работа с финансами. По себе скажу, что мне просто не интересны соцсети типа фейсбук и пр.
Впрочем я больше читатель смартлаба, чем писатель)))
Николай Лазарев, ну я панацею и не предлагала, а один вариант из, который можно сочетать с другими, вопрос стимула. Для чтения этого и не нужно.
Евгения Случак, скажите, для чего бороться с анонимностью? Не лучше ли упорядочить участие без требования отказаться от анонимности. Анонимность — это право, которым любой желающий может воспользоваться, но не анонимность является причиной бессодержательности и трамвайного хамства в соцсетях. Странно упрекать человека за то, что он воспользовался своим правом и стремиться ограничить участников в правах. Бороться же с анонимностью просто — лищить участников этого права. Лишение этого права будет иметь последствия для форума: он превратится в междусобойчик тех, кто и так контактирует по долгу службы, слегка разбавленный теми, кто хочет привлечь к себе внимание публики.

Неанонимные ресурсы ВСЕГДА затратные. Возмем к примеру Сноб. Ресурс неанонимный, вложено Прохоровым в проект едва ли не 150 млн. долларов, и что?..) Еле-еле дышит, вот-вот помрет, даже при том, что подписка платная, а русскоговорящих бездельников, желающих поговорить обо всем и ни о чем по всему миру предостаточно. Профессиональные неанонимные ресурсы, типа форума паталогоанатомов, тоже не могут служить примером, потому что часто существуют на пожертвования и взносы и связаны с реальными профессиональными объединениями и печатными изданиями, то есть получают финансирование.
avatar

margin

margin, оооооо… здесь все читают между строк… еще раз: Тимофей поднял проблематику анонимности, я привела пример, как стимулируют уход от анонимности на других ресурсах. Лично мне все равно — аноним ты или нет, но если ты готов «раскрываться», у тебя должны быть преференции и все. Просто потому-что создается неравная ситуация, как личность — ты «отвечаешь за базар» своей репутацией и именем, как аноним — ты можешь делать что хочешь. Никто на анонимность не покушается. Не путайте мягкое с теплым — репрессии анонимам с преференциями публичным людям.
margin, а что есть форумы патологоанатомов?
avatar

Invest-Fund

Евгения Случак, можно подумать все учетки в контактике реальные.

p.s. Реальную регистрацию я признаю только, когда что-то реальное происходит. Заказ в интернет-магазине, открытие счета. А нафига в социальной сети реальные данные? Кому это надо? Троллить все равно меньше не станут.
avatar

Elstoun

Elstoun, нет, есть и не реальные (хотя привязку к тому же номеру телефона никто не отменял). Еще раз: это _не панацея_, а один из механизмов. И до фига народа спокойно общаются в соц-сетях, настроив безопасность таким образом, чтобы информацию о них видели только те, кому позволено. Просто есть уже готовый фильтр, которым можно пользоваться. Почему бы нет?
Евгения Случак, вот из всего этого реальным будет только телефон ;)
avatar

Elstoun

Евгения Случак, у меня нет фэйсбука и вконтакте представляете?
avatar

Григорий

Григорий, и? вас лично как-то притеснять уже собираются? ;) или вы мне истину открыли? ;)
Евгения Случак, дело не во мне, конечно, просто сам подход непонятен
avatar

Григорий

Григорий, это подход для фильтрации новичков, желающих сразу писать на смартлабе. Либо снятие «анонимности» через минимально формальные фильтры (соц.сеть), либо «песочница» а-ля хабрахабр (более долгий процесс с сохранением анонимности).
1. Возможность самостоятельного удаления собственного каунта
2. Лишение авторов возможности вносить комментаторов в чс
avatar

HopeRope

анонимность оставьте
avatar

AlexInvestor

Ну и на основании чего будут приниматься решения о разрешении возможности писать, если писать до этого ничего не будет нельзя?
ИМХО, сырая идея.
Кстати, есть куча ников, которые вполне безнаказанно пишут под несколькими никами — и ничего. Например, Васька Гришенко пишет под ником Volfix.net и Степан Ворона и ничего ему за это нету
avatar

StockChart.ru

Тимофей — плюсик за готовность навести порядок.
Мое предложение таково: подумать о структуре местной блогосферы. А то здесь в стране — бардак не потому, что злые люди хороших мочат (хотя и такое есть), а потому, что блоги все — одноуровневые. Надо сделать деление по тематике и наиболее крутым в данной тематике (включая оффтоп и веселье, но, может, кроме чего-то супер быстрого, типа сигналов и статы) дать права модераторов (как — это надо обсуждать) — они, в свою очередь, будут тестить топики и вывешивать (скажем 10ю голосами, чтобы всех не баламутить). А они за это будут иметь преференции по публикациям. Но банить таких авторитетов НАДОЛГО. Я вот уважаю Паху, но когда он тут на днях, обидевшись, зас.рил кому-то топик 25 сообщениями не по теме _ это меня сильно возмутило. Надо все-таки приличия какие-то соблюдать! За это в реале в табло действительно можно бы хорошо дать. А вот если бы была тематическая ветка блогов по политике — его бы забанить там на пару месяцев было бы справедливо.
avatar

EvALock

lion666, это будет хорошая идея кстати.
avatar

Алексей

Может просто новичкам отдельную ветку? Что то вроде оффтопа, назвать её «новые люди» или «новый взгляд». А уже «старики» могут переводить их в основной состав со всеми правами и! обязанностями.
Впрочем вполне хватило бы грамотной модерации, что бы сама проблема исчезла.
Тимофей, неужели нет другой технической возможности бороться с «перерегистрациями»?-вычисления по IP, ID и тд?.. Если новичек, зарегистрировшись, не может оставлять комментарии и писать в блоге, -как же его заметят и наделят этими правами?
Таким фильтром, вместе с «мертвыми» душами, отсечем и очень даже «живых».
Идея: разрешить новичкам писать собственные блоги(без допуска на ленту и главную), попадающие в специальный отдельный раздел… и самых-самых в дальнейшем наделять полноценным гражданством смарт-лаба.
avatar

WaveCatcher

Shum, Да, точно))) сначала «вид на жительство» и потом уже «гражданство» смартлаба)))
Тимофей, с таким подходом проект скорее всего зачахнет. Свято место пусто не бывает. А если попробовать пойти с той стороны что комментарии могут давать только те участники у которых есть уже есть положительный рейтинг от публикаций.
Изменить систему рейтинга статей: ввести повышающий коэффициент для публикаций в которых содержится исследовательская работа или обучающие материалы, понижающий коэфф для публикаций содержащих разного рода стеб, короче то что оффтоп должно быть. Возможно таким образом получится не растерять аудиторию, улучшить контент и повысить культуру общения на смартлабе.
Создать совет экспертов, который бы принимал решения по банам неадекватных участников.
avatar

fizitra

fizitra, у меня есть один Эксперт на примете))
avatar

vrvr

Кстати, идея с прикреплением при регистрации аккаунта социальной сети, идея толковая. Да-не у всех они есть, но зато часть потенциальных новичков, кто такими пользуется достаточно активно и давно, можно было бы сразу принимать в общие ряды.
Еще вариант-альтернатива: или скан паспорта, или платная регистрация.-это, конечно, уже-крайность, но что-то в этом есть :)
avatar

WaveCatcher

«или скан паспорта» и факсимиле подписи. Потом диски на горбушке «Готовая база для оформления кредита»
avatar

Elstoun

Я бы лучше предложил для зарекомендовавших себя товарищей дать право минуса в топик и в профиль. Тех, кто набирает много минусов банить нещадно.
avatar

_xXx_

_xXx_, список! Список этих… Себя товарищей в студио, плз
avatar

HopeRope

HopeRope, ну можно начать с малого количества товарищей, кот. Тимофей там ордена в профиле раздавал.

Потом можно создать топик, в котором общественность таких товарищей выберет, а затем по этому списку провести голосвание.
Ну и президенский фильтр на это голосование еще напустить )))
avatar

_xXx_

_xXx_, кроме Смока я больше лиц не вижу
avatar

HopeRope

HopeRope, вот смок (в очередной раз) на всех обидется… и…
avatar

.*Trader*.

_xXx_, от «общественности» надо бежать и не оглядываться.
_xXx_, помните Солодина и других «зарекомендовавших себя» трейдеров, которые минусили блог кит финанс? вот так то
avatar

Мурен(а)

Евгений Александрович-1, +, минусы абсолютно правильно выпилены
Неплохая идея.

Я думаю, что можно ещё что-нибудь добавить:

1) Жалобу на пользователя с комментарием — если больше 5-ти обоснованных жалоб, то бан ip-адреса

2) Если смартлабовец пишет больше трёх раз не по теме, то бан ip-адреса

3) Если смартлабовец пишет, что я открылся бай или селл, никак свои действия не аргументируя, то бан ip-адреса

4) Жесткая фильтрация топиков от модераторов. Можно даже заслуженным смартлабовцам дать право разрешить удалять посты не по теме

5) тааак у меня мысли закончились)
avatar

Saleko

Saleko, если так сделать тут перебанят всех
avatar

Алексей

Алексей, чем чище ресурс, то интереснее его читать)
avatar

Saleko

Saleko, просто надо жёстко следить за короткими топиками,
avatar

Алексей

Проще раздать Минусометы активным адекватным участникам. Получил кто-то 5 или допустим 10 минусов от отцов — и на одых. А лишать вновьприбывших право высказаться — вплеснешь ребенка вместе с грязной водой имхо.
avatar

asf-trade

asf-trade, тоже неплохая мысль!!! Дать право на минусы тем, кому считаешь нужным!!!
asf-trade, не, это будет жесть. Мне будет приходить десятки писем — кто мне поставил минус? за что… и разборки разборки разборки
Тимофей Мартынов, ну а так тебе будут приходить письма в духе:

«Привет, это я Миша, я к тебе подходил там то тогда то помнишь? Дай мне право писать — я же нормальный, ты же знаешь.»

:)
avatar

asf-trade

asf-trade, Куплю пару таких минусометов, закидать одного любителя удалять топики.
Хорошая идея совета почётных дирехторов блокировать неадекват и Тмимофей опять с чистой кармой.)

Говорил же, чтобы народ дорожил эккаунтом раздай звёздочки которые видны вместе с ником в ленте, от лейтенанта до генерала например. В профиль мало кто смотрит на указанный тобой статус.
avatar

Sekator

что я вижу последнее время, так это много коротких топиков типа «б» «м» и всё, про раздел торговые сигналы начали забывать.
avatar

Алексей

Алексей, в что в торговых сигналах есть? по-моему, все, за исключением наиболее дисциплинированных, вешают все, что в голову взбредет, на главной ветке.
avatar

EvALock

Эффекта должного не будет, а разборки на тему кто кому разрешил писать, а кому не дали такой возможности и справедливо ли это, будут не меньшими. Много и других побочных эффектов будет, например «назначенцы» быстро устанут, или надоест, или заболеют и т.д.

Мне думается, что круг авторов реально полезных для ресурса давольно узок, практически их всех Тимофей знает лично. Для них можно выделить отдельную рубрику, где могли бы публиковаться только корифеи с «особыми заслугами перед Смарт-лабом». Право комментировать в своем блоге каждый наделенный таким статусом должен предоставлять лично посредством френдирования. И удалять хамов он сам может, лишая их статуса френда.
avatar

fot1985

Регистрацию новых участников ни в коем случае нельзя отменять, иначе не будет новых статей/обзоров(часто попадаются хорошие). Как мне кажется, нужно просто запретить возможность делать комментарии непосредственно под статьями/обзорами новым участникам сроком на полгода, а на вопросы они смогут отвечать посредством личной почты на сайте. Количество троллей, по моему мнению, должно уменьшиться.
avatar

Михаил Ф.

Михаил Филюшин, вы мне подали идею. Может быть стоит выдерживать лаг между регистрацией и правом писать комментарии. Например каменты можно публиковать через неделю. Писать посты через месяц.
Тимофей Мартынов, что то делать надо, но надо действительно принять грамотное и взвешенное решение!!! Предлагаю запретить всем новичкам например первые два месяца писать в собственный блог, но не ставить запрет на комментарии — этой меры хватит, чтобы люди дорожили своим аккаунтом и не хамили — ну это как вариант.
Василий Олейник, Василий, ну почему не разрешить всем авторам топиков самим модерировать среду своего вью? Появился говнопост сам удалил, автора в черный список и нет вопросов. Хочешь срача под своим постом, обрастай срачем. Каждый сам найдет то что ищет. Мы все разные и все хотим признания своих идей и отсутствие иных неконструктивных мнений. Вычеркнули коммент, а хочешь донести свое вью, садись пиши пост и получай право охранять свою среду и образ мысли. Все будут довольны творя посты общаться с людьми схожего образа мыслей, представлений о нравственно и морально допустимом.
avatar

Realist

Тимофей Мартынов, слушайте, так Вы с фантомами не поборитесь. Их можно по сотне создавать каждый день. И через месяц — не парится уже никогда с банами.
avatar

EvALock

Тимофей Мартынов, и троллики зарегят сразу по 10 запасных.
avatar

Sekator

Тимофей Мартынов, Почему вы не рассматриваете вопрос в плане создания условий для самоорганизации сообщества на основе насущных потребностей его участников. Откуда столько желания запретить, ограничить, установить сроки, предоставить или лишить прав. Ведь все это уже было в СССР. И это, как показала история в корне не верный подход. Ниже я написал, как элементарно просто добиться самоорганизации и удовольствия от творчества и общения.
avatar

Realist

Тимофей Мартынов, при чем тут комменты, раз речь идет о качестве основного материала?
Да адекватная идея, флуда точно меньше станет.
avatar

Bad Kingdom

Тимофей, у Вас проклюнулись педагогические наклонности, или талант Цербера?
avatar

Лариса Леонова

Larissa, не понял вас
Возможно тобой написанное-это недоразумение!.. Хочешь порядка=респект! Но как и что ты вообще делаешь? Дружинников, цензуру введи… стукачество уже есть((( знаешь, что сомон всегда был сильнее смартлаба… я там был 3 года и скажу, что его раскрутили и просто продали, наплевав на общество! Ты тоже хочешь наплевать, конструируя железный занавес! Люди уйдут… всегда найдется куда! Проблема людского общение-это беда любого общества! Где угодно! На рынке, на дороге… только везде в ином виде. Если у тебя не хватает сил и терпения самому контролировать общество, то значит не по сеньке шапка! Это серьезный бизнес, а не страничка в контакте! Удачи!
avatar

begemot01

begemot01, Могу сказать, что если меня еще раз забанят, я больше сюда не зайду, и много таких, а Комон сам купил тот ресурс, мне рассказали, ради расширения.
Будет и там все нормально, кто хочет, тот пишет там, а тут и так все чужое, да еще банят
Larissa, а за что тебя банили? оч интересно… у Тимы рука поднялась или что?
avatar

Дартаньян

Дартаньян, Стишки тиснула в свой блог, а надо было в оффтоп. В следующий раз Тимофей вежливо попросил прочитать правила, и я все поняла.
begemot01, почему люди должны уйти?

Для тех кто занимается делом и созидает, обсуждает рынок, напротив, будет создана максимально комфортная обстановка
Тимофей Мартынов, Мысль услышал… люди уйдут, потому что порядок и закручивание гаек вещи разные! Чем хороша соцсеть? Тем, что дает возможность людям изложить свои мысли! А человек несовершенен и хорошее и плохое ему не чуждо. Разное воспитание, разное мировозрение, разное понимание общества и себя в нем. И разное изложение своих взглядов! (не имею ввиду различное хамство и троллизм) А ты хочешь сделать ГМО-общество, выращенное и оформленное как угодно тебе и, возможно, еще кому то! Люди уйдут… я знаю о двух готовящихся проектах, если там поработают над ошибками сомона и, возможно, твоими, то извини… конкуренция! Удачи!
avatar

begemot01

Тимофей Мартынов, а можно статистику приложить? например, сколько за какой-нить период топиков по рынку, сколько — в торговых сигналах, сколько туфты всякой…
Можно неделю выделиьть и проветси такой анализ?
И кстати, сколько новых ников появляется (активных по посещениям, по комментам, по топикам), об чем спич-то?
Может притока реального и нет? И народ прав — все затухнет с введением жестких правил?
avatar

EvALock

если есть лавандос от спонсоров, то башляй хорошим авторам (количество +++ например как индикатор) и все захотят писать качественный контент

а всех забанить и всем всё запретить — не выход!!!

ЗЫ: ежели нет лавэ, то пусть будет как есть, только уж сам тогда модерируй или модераторов своих почаще пинай
avatar

AlexInvestor

Killy, ДУмаю, они нужны для мотивации того кто пишет))

К примеру, есть такие кто не ангажирован какой — то комм. структурой, или те у кого написание коментов и постов — суть работы) для таких людей, созданы плюсы и карма — своего рода тщеславие и рефлекс графомании. Зачем я Вам это говорю?)))
Профессор Преображенский, Поддерживаю.
avatar

Realist

вспомнилось! " мне плевать! я все равно сделаю как хочу"
avatar

Перчик

Тимофей, а что значит «закрыть возможность для новых регистраций писать и комментировать блоги?»
ведь это же приведёт к тому, что человек со стороны, даже адекватный и компетентный, не сможет никогда попасть на смарт-лаб как участник.
а задача, если я её правильно понимаю — создать фильтр, который бы позволял пополнять ряды грамотными людьми, одновременно понижая в ранге (а может и удаляя совсем) и отсеивая неадекватов, троллей и орков)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, не, ну орки то чем не угодили!? орки пусть останутся! )
avatar

.*Trader*.

Kliment о_О Dealer in aiR, замётано!)) пусть будут)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, )
avatar

.*Trader*.

Ra_Ivanych, ну мы придумаем механизм, через который люди будут попадать на смарт.

А закрытость смартлаба повысит его желанность…

Возможно.
MKTrader, неа, к сожалению, не так. адекватных людей не бывает — это абстрация. То, что адекватно для одного, для другого — дикость полная. Да и умный — понятие растяжимое. Для кого-то умный тот, кто эккаунтов наделял и троллит всех в свое удовольствие. Или Вы будете спорить, что для этого ум тоже нужен??? Я, кстати, когда служил, видел много старшин и прапорщиков, и все себя умными считали. А я — ни одного из них таким словом не унижу )))
avatar

EvALock

по мне проблема несколько преувеличена
ну хамят, ну тупят, ну тролят, ну матерятся
обычное дело для форумов
по мне так, СмартЛаб итак самый адекватный по публике
а сильными запретами есть риск превратить это все в школу благородных девиц — будет может по делу и солидно, зато скучно и тоскливо
думаю стоит по предложению Евгении Случак ограничиться мерами по снятию анонимности аккаунтов путем связывания с фейсбуком или одноклассниками и достаточно
и уж точно не стоит сразу с места в карьер вводить революции — есть риск угробить вообще все
Всемирнов Алексей (Lemmy), а зачем снимать анонимность? Smart-lab это что режимный объект? или филиал разведслужбы?
avatar

IRIN

IRIN, Тимофей спрашивает за еще более жесткие правила так то…
и потом — проект его — че хочет, то и сделает
а снимать анонимность полезно — люди больше думать будут че пишут
Всемирнов Алексей (Lemmy), кто не думает что пишет, тот все равно напишет все что захочет. Жесткие правила должны иметь какой то рациональный смысл. Запрещать новичками чтолибо странная инициатива. Я бы поняла к примеру инициативу, которая запрещает комментировать и писать топики не новичкам, а хамам и троллям или людям не вполне вменяемым, у которых тематика топиков далека от специфики ресурса как солнце от луны и то после вежливого предупреждения. Это было бы логично. Чем провинились еще ничего не написавшие новички? И запрет на анонимность попахивает тоскливым совком.
avatar

IRIN

IRIN, вот как раз запрет на анонимность не запрещает новичкам писать, так ведь
а зачем вот держаться за анонимность — не понимаю
Всемирнов Алексей (Lemmy), запрет на анонимность конечно же не запрещает. Насколько я поняла речь идет об ограничениях для новичков отдельно и о запрете на анонимность отдельно. По поводу анонимности у разных людей могут быть разные мотивы. Вы не понимате зачем нужна анонимность, другие не понимают зачем нужна персонализация данных участников ресурса
avatar

IRIN

Тимофей, а какой ряд преимуществ есть у регистраций? я читал смартлаб полгода через rss, не видел никакой нужды в регистрации. Но в понедельник мне попался настолько полезный пост, что я зарегистрировался только для того чтобы поставить автору плюсик. Зарегистрировался. И что же? а ничего! у меня, оказывается, не хватает ни «силы», ни «рейтинга».
Внимание вопрос: зачем вообще нужна регистрация на этом ресурсе?
avatar

SimZim

Почитал комменты по «вопросу»:
Интересна идея Михаила Филюшина — новичкам не давать коммента (тролль «забаненый» — не сможет «продолжить» с нового аккаунта)… Комменты запрещены, личка открыта.

Идея Андрея (ASF) — двоякая… тут мо быть «он мне не нравится и т.д.» («скорая рука на расправу и все»)…
Так как есть сейчас — BL и все «тихо».

Я бы сделал наказание за персональный троллинг (обнуление рейтинга и запрет комментирования на месяц/3/навсегда).
avatar

Smoketrader

Smoketrader, будем думать:)
Мне кажется, надо дать возможность модерировать комментарии в «своих топиках» адекватным авторам. Рано или поздно, каждый автор, если он интересен — набирает определённое количество читателей, а если не интересен, то уходит с поля зрения. На смарт-лабе и так довольно неплохая система отбора. На мой взгляд, любой тролль ждёт того, чтобы его забанили :) А вот терпения поговорить с ним и сделать из него человека, именно этим «адекватность автора» и оценивается.

А вот откровенно матерные или оскорбительные комментарии иметь возможность удалить было бы неплохо.
Роман Беседовский, Право удалять чуждые комментарии в своих топиках должно принадлежать самим авторам. Одним нравится общая ржака, другим только по шерсти т.к. цель топика признание, а не критика. А грань между критикой и критиканством, шуткой и быдлячеством, троллигом и дружеским подшучиванием должен определять сам автор.
avatar

Realist

Realist, автор владелец топика, если я пишу комментарий, то уже сам его же владелец, Тимофей. Владелец ресурса. Вот такая пирамида из 3х этажей из собственников контента.
avatar

Invest-Fund

Роман Беседовский, это само собой
выскажу и я своё мнение )))
потому что
— мне 38
— обладаю богатым жизненным опытом )) в реальном секторе )))) (я бизнес аналитик, проджект менеджер и сисадмин)
— обладаю богатым жизненным опытом )) в плане виртуального общения ))) (был в первых интернет пейджерах и чатах с 97 года )
— ну и вообще потому что мне есть сказать ))))

так вот любое ограничение и цензура — это разрушит общество. Это тупик.

запрещать и закрывать доступ только мату, хамству и любой вражде.
остальное же — сколько людей, столько мнений.
Почему ко то один будет решать достоин или нет?
пусть пишут все. но каждый сам для себя решает — читать или нет.

имхо.
avatar

Shoker

Если тебя, Тимофей, интересует мнение только этих людей:

Роман Некрасов

Василий Олейник

Дмитрий Шагардин

Джон Голт (кстати где вы?)

Алексей К.

А.Г.

margin (кстати, куда вы пропали?)

lupiv

Муханчиков

billikid

Иван

ASF

fenix-fx

Роман Беседовский

Дмитрий К.

Евгений Головин

Всемирнов Алексей

Ra_Ivanych

Евгения Случак

то почему бы не спросить их в личке? или в приватной какой то группе.
avatar

Shoker

Shoker, это же надо работать, жопу поднимать. а тут переложил на других и вуаля!

у автора проблема — видит око да зуб не ймет. и сам все отмодерировать не может физически, но и другим не дам! и бо не фик. вот так и мучается.
avatar

Перчик

Shoker, грамотно. Поддерживаю)
Shoker, вражда, троллинг и срач неизбежны, если автор топика не будет иметь возможность чистить страницу с топиком от вредных по его мнению комментариев. Если захочешь остаться в памяти топика со своим комментарием и участвовать в конструктивном и эмоционально приятном общении будешь соблюдать уважение к автору и правила приличия. На провокационных топиках с неубранным срачем и ржакой можешь если есть настроения и сам расслабиться.
avatar

Realist

Realist,

если бы не было бы таких как Леха Майтрейд — было бы совсем грустно )))))
avatar

Shoker

Shoker, мне по крайней мере было бы жаль. Он харизматичный, а его б,, ть и н,, й, меня совсем не раздражают. Я порой сам, так говорю.
avatar

Realist

Лучше бы эти статьи про форекс конторы убрали — это точно не надо и портит репутацию.
avatar

konstantin1919

Нечаев Константин, можно не убрать — а просто отсортировать по группам.
любителям валюты — форекс ))
любителям акций русских — ммвб
любителям акций эпл, ай би эм и т.д. — нис

каждому свое )))))
avatar

Shoker

Здравствуйте. Здесь не так давно, много читаю, но мало пишу (пока). Спасибо за ресурс Вам, Тимофей, и всем авторам. Это один из самых адекватных и сбалансированных форумов. Согласен с Алексеем, — лишние барьеры не будут развивать форум и многие могут уйти. Не стоит горячиться. Лучшее — враг хорошего.

С уважением.
avatar

musclelay

Наконец то дошло )
avatar

lambreken

Сила Смартлаба именно в его демократичности и, кроме серьезных тем, возможности получить,, околорыночную,, информацию-по сути сплетни-если это убрать то он превратится в обычный форексоидный форум изобилующий теханализом и т.д., а имя им -легион.Я сам новичок и реально вырос на Смартлабе-друзья спрашивают, что читать, что изучать -я отвечаю: просто тупо читаешь полгода Смарт лаб и во всем разберешься, а дальше выбирай направление где будешь развиваться и вперед! Вот так.
avatar

Eremin

ндааа… движуха. посмотрим. уверен что договоренностей не будет. нужен нормальный модер. который будет просто убирать шлак с эфира, от новых от старых, главное шлак убрать. модер должен получать бабки и фильтровать все по чести, ну и тд. вопрос дедовщины-дембелей-советстарейшин и тд)) приведет к засыханию ресурса. новой крови и мяса не будет и все пзд… как то нужно конвертнуть энергию смарта в бабло и нанять модера---шлак, кухни, идиотов, просто психованых, зажравшихся старичков и акуевших гур все в запихивать подальше и все само будет гуд. вопрос зарплаты модера$$$$$$
avatar

Дартаньян

Дартаньян,

вот вот — модер который будет просто модер )))
а не трейдер, аналитик или ещё кто ))))))))))

чел должен выполнять функции модератора, а не решать — если его точка зрения корелируется с моей — то может писать блоги, а нет — значит нет.

просто я на данный вопрос смотрю как бизнес аналитик.
есть процесс. и это процесс общения, а не процесс трейдинга.
avatar

Shoker

Shoker, Поддерживаю. Считаю, что модерировать комментарии должен сам автор.
avatar

Realist

sam063rus,

лично мне — уже как то все равно )) есть\нет — я чаще просто сижу читаю ))
по мне — оставьте только возможность писать сообщение тем кто меня заинтересовал ))
avatar

Shoker

Тимофей Мартынов, нет плохих людей, есть неправильное окружение. Давно известно, что если в доме образцового содержания насрать в лифте и не убрать, через 2 дня он будет полностью и окончательно засран некогда образцовыми жильцами.

Здесь аналогия такая же, потому считаю правильными идеи:
1) Модерироваться должны не участники, а темы
2) Участники должны дорожить аккаунтами
avatar

ДжонниГалт

ДжонниГалт, +
avatar

.*Trader*.

ДжонниГалт, предложения?
Может сделать ,, Доску позора,, какую -нибудь?
avatar

Eremin

Читаю вас и офигеваю, вы что думаете ваше мнение как то влияет на рынок или вы через заливание собственного вью способствуете собственному росту как трейдера??? 93% пишущих здесь лузеры и лоссеры, и читают вас такие же!!! Создали ресурс, что бы почувствовать собственную значимость, польстить своему эго))). Ну ну меняйте правила, пишите уставы, вас как брили баранов на рынке так и будут брить. И ни какая информация, ни какой чужой опыт, ни какие новые условия Мартына Тимофеева не дадут вам успеха на бирже!!! Кто знает — тот делает, кто не знает — тот учит. Готов на бан, так как меня просто утомил снобизм данного сообщества, вы гавнотрейдеры!!! Люди торгующие два три года с апломбом дают рекомендации по рынку, писец! Вы видели 2008, когда торги были 2 минуты, а потом их прекращали на два дня??? Сообщество 25-30 летних имбицилов, устройте кастинг, кто слил больше за год))).
avatar

ettil

ettil, а вот Вы видели эти торги? да да именно те, которые по вашему мнению шли 2 минуты и их прекращали на 2 дня? я говорю о 17 сентября 2008 года и торги тогда закрыли примерно в 13 часов дня и открыли 19 сентября и был гэп в 20 000 пунктов и рынок в тот день прошёл 2 лимита вверх. Тренируйте память! и поменьше апломба и снобизма уже с вашей стороны.
avatar

Edge

ettil, ну а если совсем напрячь память то в разгар кризиса 2008 года была вечерняя сессия и там случился фак ап-спред на фьючерсе РИ расширился до 2000п!!! и около минуты люди лупили в спреды активные заявки, совершенно не замечая этого! вот это было событие! так что не надо ля ля.
avatar

Edge

ettil, мало того — видели… Участие принимали)))
А еще как-то утречком я звоню в ФСФР и говорю — Парни, а Вы когда стоп-торги делаете обычно? Они — тогда-то. Я — дык уже намного ниже)))) прошло еще 5 минут (видимо искали стоп-кран) и… Остановили…
Кстати, еще известный факт, что именно стоп-шорт с октября по июнь «поднял» ФОРТС…
И они переехали с Долгоуковской на Остоженку…
avatar

Smoketrader

ettil, здесь есть сотрудники брокеров которые торговали в 2008, а глядя на ваш слог, то вы должны быть в школе
Тимофей, главная твоя ошибка в том, что ты соединил обезличенную соцсеть с личным журналом из жж! Если ты хочешь, чтобы люди просто общались между собой, а не шли к «тебе на поклон» со всякими «реформами», то просто исчезни из публики и модерируй негласно! Скромность украшает! А если хочешь быть в коллективе, то пиши блоги только сам (! )и пусть люди обсуждают, спорят с тобой( 1 )… и тогда только тебе(! ) решать кто кого чем и как! Все таки, Тимофей, гордыня у тебя уже есть, к совершенству стремишься, а мудрости еще нет… Удачи!
avatar

begemot01

Image Hosted by pixs.ru
avatar

blues

Что реально надо сделать!
1) Чтобы тебя запоминала система. каждый раз жать на вход надоело
2) убрать нах кнопку прокрутки вверх! смотрится уёб*щьно, Артемий тебя бы зачморил.
3) из пункта 1 и 2 вытекает п.3 Когда смотришь смартлаб на телефоне, то каждый раз нужно входить в аккаунт, иначе сбоку появляется огромная плашка «вступить в клуб»-она сокращает место просмотра и накладывается на текст+к этому добавляется кнопка прокрутки. Либо убрать эту кнопку, либо переместить её координаты под значёк обновления, чтоб не выступала. Если её оставить то её неплохо бы перерисовать, смотрится ужасно.
4)Добавить возможность сносить свой акк, что бы небыло постов об уходе и просьбы удалить акк-захочет, сам уходит и удаляет акк
5) Сместить всю рекламу форекс кухонь в одно место, это место станет мёртвой зоной непросмотра :) реклама есть на сайте, доход идёт, но никто в эту зону не смотрит :)
6) Дать нормальную ссылку на графики онлайн-эта полезная опция заслуживает ссылку получше, чем строчка 7-8 шрифта.
7) транслировать данные в таблицу по рынку из раздела графики онлайн.
8) Больше закуски и кофе на встречах :)
avatar

Edge

Edge, + ко всему. почему то при вставке роликов, некоторые из них не полностью помещаются в окне. Видимо область просмотра маловата или ещё что то
avatar

Edge

Edge, совсем забыл! я не нашёл как редактировать камменты. мне кажется эта опция отсутствует, если же нет, то я что то не нашёл её.
avatar

Edge

Edge, движок сайта LiveStreet, на котором смартлаб основан, имеет в настройке ядра четкую ширину центральной зоны страниц.
сейчас она комфортна и достаточна.
чтобы вставить ролик с ютуба и он влез — лучше выбирать старый способ вставки, в котором можно выбирать линейные размеры. никакого труда нет особого выяснить какой ширины лезет ролик.
позволю себе скромно высказаться. начну с того, что сижу за компом с 10 до 24 по москве, главную ленту вижу в реальном времени, а не набегами, и могу судить о «дыхании» сайта в разные часы.
сначала о запретах. смысла в этом пока не вижу в упор. и корень проблем совсем не в том, что наплыв новичков, который резко снизил читабельность ленты, главной и т.п.

лично мне режут глаза вот какие косяки:

— недооформленные лички. неужели трудно себе аватарку залить? не стыдно с дефолтной сидеть? она ведь — узнаваема. синенькая — Вася, желтенькая — интрадей, чувак в кепке — я :) потрудитесь и дооформьте кто не сделал. у топ 50 у всех свои авы.

— ща будет больно двоечникам. это просто пздц. ребята, я молчу про лексику и литературность. вы бы хоть с ТЬСЯ-ТСЯ разобрались. если у вас проблемы с грамматикой — киньте текст в автопроверку что в ворде, что в другом подобном сайте. Не позорьтесь убогими постами с бешеным количеством ошибок, криво построенными предложениями, отсутствием знаков препинания и т.п.
тем, кто коверкает намеренно речь — голову бы оторвал.
культура речи и письма очень многое говорит об авторе. если написано убого — это грустно, блин. и не обижайтесь, если вам указывают на ошибки. работать надо над текстом, а не срать в него по наитию что попало. если не дал бог грамотности — пишите кратко.

— качественные и уместные иллюстрации. больной вопрос. особенно у любителей «чо эта было?!». Формулируйте свои мысли, посты последовательно, четко, с картинкой, а не голыми словами. вас читать тяжко. лезть куда-то еще и смотреть — пойдет 5% человек. остальные забьют. и + никогда не нажмут. не за что его вам дарить.

— бесят товарищи, у которых на почве комплекса неполноценности или словесный понос из-за слива. блин, каждые три-пять постов — хрясь — два предложения в духе «блеать, чо эта было?!». смотрю — часа не прошло — хрясь опять — дебильный ролик или перепост чужатины. да еще и без ссылки.
надо как-то их ограничить. не более одного поста в 2-4 часа. свободу только признанным авторам. да они и не пишут каждые 5 минут таки.

это пока только то, что вспомнил.
привязка фейсбука или контакта — на усмотрение. я бы не делал. бесполезно это.

да, по поводу троллинга и подобной хрени. хорошие тролли ресурс украшают. их тонкая перчинка, уместный юмор и корректность не мешают. тем более, что тысячники (рейт 1000+) и так друг над другом постоянно постебывают — и ничего :)
талантливые постеры и так сами собой замечены публикой и быстро растут как в рейте, так и в качестве постов. дураки остаются дураками, что в постах, что в комментах.
умных и корректных людей, в общем, никто и не пытается троллить. А.Г., к примеру. Человек настолько корректный и вежливый, профи к тому же — мысли ни у кого нет троллить. только уважение. Все зависит от автора на 95% всегда.
кто хочет стать модерами — пусть пишут Тиме. есть на смарте костяк нормальных, адекватных, вполне конкретных ребят.
как-то так :) всем мир, всех люблю
rwsmart, + отлично. 14 часов у компа, надо себя беречь.
avatar

Invest-Fund

Edge, п.5 и п.8 противоречят
avatar

Sekator

Edge, 7 пункт — делать интерактивный java или flash-информер.
Позволю себе дать дать пару комментариев:

1. Основная проблема смарт-лаба лично мне видится даже не во флуде и сраче в комментах, а в говноконтенте. Например, в ПТУшном юморе на главной. Картинки с быками и медведями кажутся забавными только первые 500 раз. Дальше они утомляют. То, что теперь на главной не видать топиков «лонхнавсе!!!» это хорошо.
Но если ты хочешь создать строго тематический ресурс, то на главную должно попадать раза в 3-4 меньше статей. Попадание туда должно быть реальной привилегией.
Это решит три задачи:
а) привлечет больше профи читателей. Сейчас на мой взгляд они тонут в количестве информации. А у адекватного человека обычно мало времени, чтобы хотя бы просматривать все, что вылазит на главную.
б) увеличит время жизни каждого топика (какой смысл что-то обсуждать в топике, который через полдня погрязнет в пучине?)
в) повысит престиж авторского контента.

А за развлечениями и объявлениями о новом верту можно сходить на фишки или мобайл-ревью.

2. Методы окультуривания сообщества давно придуманы. Есть пример хабра, лепры и прочих закрытых сайтов. Механизмы кармы, рейтингов, песочницы более или менее отработаны и понятны большинству обитателей сети. Текущий фунционал смарт-лаба и твои новые предложения реализовывает эти механизмы только частично: Неправильно закрывать регистрацию и не делать песочницу — можно потерять авторов самородков.
Нет смысла делать вводить рейтинг пользователя и не давать ему много плюшек (или наоборот СИЛЬНО поражать в правах) в зависимости от этого рейтинга.
Итд итп. В общем, я бы посоветовал повнимательнее изучить механизмы используемые на сайтах с закрытой регистрацией и, если вводить меры, то только комплексные.

3. Подобные меры неизбежно вызовут отток пользователей. И тебе стоит очень сильно подумать на тему того, что тебе важнее: посещаемость сейчас (и деньги в краткосроке) или качественное комьюнити (и гораздо большие деньги в долгосроке).

4. Следствие из п.3
До того момента, пока сайт не окажется переполнен огораживать его нельзя. Иначе отток может превысить критическую величину и сайт умрет. Окультуривать можно только реально большое сообщество. На мой личный взгляд смарт-лаб еще к этому не совсем готов.

5. И да, судя по количеству посещений и рекламы, сайт приносит денег. Найми хороших программистов.
=)
avatar

OakStreet

OakStreet, 1-й пункт замечательный сам хотел предложить так же +
avatar

Analitig

OakStreet, усиленно плюсую за идеи, согласен
avatar

antonbell

проще делать подтверждение регистрации по смс и блокировать по…

А так — как на Хабре. Я бы и рад там чего-нибудь написать, но не одолел их систему регистрации. Честно, пытался 2 раза
avatar

alexds

Тимофей, если вами ставится цель избавить ресурс от критиканства, троллинга и откровенного хамства, повысив его профессиональный и обще культурный уровень. Предлагаю. 1.Передать право удалять комментарии участников обсуждения самим авторам топиков. В итоге на странице будет лишь то, что сам автор считает приемлемым и интересным для общего просмотра, для него и предполагаемых читателей. А так же побудит тех кто хочет, что бы его комментарий остался в топике, быть корректным и выдержанным.
2. Если мнение кого либо будет удалено, то этот участник имеет право и возможность создать собственный топик по актуальному вопросу и действовать аналогично.
В результате этого процесса сформируются группы и подгруппы топиков с комментариями по общим интересам. Например, я имел негативное мнение по содержанию одной из видео работ А. Верникова. Сам Верников был совершенно не согласен с моей позицией и возможно даже оскорблен моими домыслами. При обсуждении представленного материала мнения участников сообщества разделились. Не смотря на то, что нам удалось избежать примитивного срача, но ьн был вполне вероятен т.к. позиции сторон были основаны на разных представлениях об околорыночной морали. А вопросы околорыночной морали очень болезненны, для разных групп участников смартлаба. Если бы Андрей, меня сразу бы вычеркнул, а так же всех тех кто поддержал мою позицию, в итоге был бы нормальный рекламный ролик и хвалебные комментарии трейдеру-преподавателю Телетрейда Никишкиной, а мне бы пришлось писать свой топик на данную тему и собирать в него мнения своих сторонников, удаляя мнения околорыночных дельцов. И все бы были счастливы и друг другом довольны. Разве это не лучше, чем получать отрицательные эмоции, участвуя в жарких перепалках, переходящих в оскорбления.
Если автор топика публикует провокационный материал и не удаляет срач, то я как пользователь попав не в свою привычную среду имею полную возможность уйти из его топика, не просматривать данный материал, данного автора. Или же при желании принять участие в общем сраче. Опять все будут довольны.
Как я понимаю, уровень приемлимости критики и троллинга у нас у всех и в разные периоды разный. И пусть сам автор топика решает, что ему оставить в опубликованном материале, а что удалить. Если это моя страница и мой топик, почему должен кто либо его модерировать и принимать решение, что правильно и соответствует мнению цензора, а что нет.
В итоге желающие сраться могут сраться на своих грязных страницах, желающие и умеющие конструктивно мыслить будут обсуждать топик и развивать его своими комментариями. Желающие ласкать слух друг друга рассказами о своих достижениях, поездках по всему миру и приобретенных товарах будут так же довольны общением. А грязных троллей хамов и быдляк, автор вычеркнет если посчитает их таковыми и нет проблем.
avatar

Realist

Realist, >Передать право удалять комментарии участников обсуждения самим авторам топиков.

в итоге псевдо-гуру будет удалять все мнения которые не совпадают с его собственным
avatar

secondi

secondi, Ну и что? Когда кто то кого то, в чем то переубедил, и тем более кто то этот факт признал на смат-лабе, тем более гуру. В итоге перепалка, оскорбления и жуткая месть на всю оставшуюся жизнь. Пусть будут рекламные гуру и их последователи. Человек задаст не удобный вопрос его вычеркнут. Значит это не его кружок кройки и шитья, пойдет искать секцию самбо.
avatar

Realist

Просто давать право комментировать после 5-7 постов (оффтоп не считать за пост). Чтоб перед тем как мог «насрать» потрудился на благо СЛ -))А уж если «насрал» в комментах — бан на новые 5-7 постов о рынке -))Тролли же не пишут только гадят… вот чтоб нагадить разок надо будет потрудится…
avatar

Евгений

Евгений, >давать право комментировать после 5-7 постов

И смартлаб повязнет в говнопостах для накрутки рейтинга. Комменты то хоть в ленту не попадают.
avatar

secondi

И есть еще просьба. Хотелось бы видеть, что в моем топике № такой то или на мой комментарий в таком то топике на который я подписан или в целом на автора, появился новый комментарий. Такой сервис есть на других ресурсах. Очень удобно, иначе комментировать интересные статьи и комментарии в прошедших топиках нет смысла авторы собраний сочинений об этом не узнают. Надо будет писать в личку.
avatar

Realist

Минусы надо вернуть
avatar

maserati

Много с кем согласен, хотя все не читал.
По мне так, вполне достаточно если
1. вынос на главную -только по тематике
2. разбить (пусть по цвету) плюсы за посты по тематике и остальные.
3. ну и за срач — обоих в аут на пару дней.

ну и не путать свой ЖЖ и тематический ресурс.
как то так.
avatar

Russsssssss

Профессионал здесь один — А.Г., без обид. С закрытием новых регистраций ресурс скорее умрет. Лучше усилить модерацию, и дать модерам возможность таки удалять «мусорный» материал. Все имхо, конечно.
avatar

Александр

Александр, заблуждение при всем уважении к АГ
avatar

Invest-Fund

Имхо, закрывать регистрацию не надо, это раз. Анонимность — да, сейчас с подачи Большого Брата лишение анонимности в моде. Мне это не по душе. Что касается срача и троллинга — без него даже скучно, если совсем нет. Поэтому должно быть адекватное модерирование и борьба со спамом. А создание «элитного клуба» убьет ресурс. Но можно конечно и нужно иметь персональные рейтинги и вводить разные уровни доступа.
avatar

dhong

DHong, спасибо. хотя не совсем согласен конечно
Аналогичная система работает на хабре. и вроде как успешно.

ЗЫ: Сделайте на ленте краткий вывод статьи, а не полную как сейчас. вот что действительно на данный момент актуально!
avatar

pashkins

Я много раз писал свои предложения:
1. ввести инвайты (достиг 1000 рейтинга получи инвайт)
2. рега только по инвайту (например тому же Эндевору можно было дать инйвайт;)) )
3. по аналогии с Лепрой раз в неделю выбирать Риск-Менеджера- пусть это будет публичный человек и все будут знать кто и за что кого режет
4. Вернуть минусы людям с высоким рейтингом (получил инвайт, получи возможность минуовать)

Очень многие читают смарт и без регистрации, так что ресурс не умрет.
Как вариант можно взять за основу принцип дерти- когда раз в месяц идет неделя новичка- люди готовят интересные посты, засылают Марту на мыло и тот выкладывает их на смарт, если пост заплюсовали, получаешь инвайт и возможность коментить смарт, если ты что то хорошее написал и тебя реально заплюсовали то получаешь возможность писать
Иван, спасибо, учел
да ещё надо прекратить топики рекламы, не если компания партнёр то понятно.но последнее время ну просто сыпется, новый пользователь и пошло, регистрируйтесь, покупайте и т.д. и её много,
avatar

Алексей

Тимофей Мартынов, Для очистки смарт-лаба предлагаю сделать раздел «Детский лепет» либо «Спам на смарт-лабе». И переносить туда все «говно-посты» типа smart-lab.ru/blog/102474.php. И второе запретить доступ к прочтению сайта без авторизации. Многие посты нормальных авторов прочитаны сотни раз, а плюсиков не хватает чтобы вывести на главную, зато все эти спам-посты охотно плюсуются кучкой троллей. А если человек зайдет авторизованным, с большей долей вероятности он плюсанет понравившийся пост. Ну или хотя бы ограничить прочтение без авторизации
avatar

Дмитрий-KDVnn.

Тимофей. Спасибо за доверие. Суть проблемы улавливаю так: писатели невольно подстраиваются под вкусы публики и снижают планку. Читатели не всегда довольны писателями и часто их критикуют не по делу. Читатели и писатели зачастую одни и те же люди. Нужен механизм тонкой настройки этих обеих составляющих портала. Чтобы и читателей не растерять, и писателям охоту не отбить. Нужен настройщик-профессионал, специалист по медиа, пиару и всяким социальным связям. Либо просто опытный специалист, набивший на этом руку (каковым является несомненно хозяин ресурса). Я в этом деле не спец, поэтому совета дать не могу. Но согласен со всеми твоими решениями. Могу только предположить, что от самых злостных нарушителей спасет бан по IP.

И чтоб два раза не вставать, напомню свою старую идею. Сделать смартлаб двух-уровневым. Для широкой публики и для отдельной когорты. Ввести рубрику например «Выбор Тимофея» в виде ленты, на которой собраны все заметки от специально отобранных писателей. Попасть в ленту смогут все их посты, не помеченные меткой «не выводить на главную». Чтобы они не проходили сито рейтинга, когда им приходится ждать плюсики кого попало. В остальном все остается по-прежнему. Каждый сможет писать и комментирровать и плюсить как раньше. Широкая публика ресурсу нужна и от нее ни в коем случае отказываться нельзя. Просто появится возможность уйти от флеймовых записей и пойти почитать «заслуженных авторов», не роясь в череде рядовых заметок. Но чтобы такая система не закостенела, раз в месяц пересматривать список «заслуженных». Вводить в него новых авторов и выводить тех, что ухудшил качество своих записей.
avatar

lupiv

lupiv, спасибо за мнение. будем думать!
На сколько я помню, лайвстрит позволяет быстро сделать регистрацию по инвайтам и бан пользователей не пожизненно, а на определенное количество времени. Если начать хотя бы с этого, порядок и его привлекательность как к серьезному ресурсу возрастет в разы. Дал инвайт хулигану, сам получил бан на неделю и хулигану пожизненно. А потом уже «песочницы» и прочее.
avatar

Cova

Смартлаб уже набрал критическую массу (как в свое время лепра, хабр и прочие) поэтому закрыть свободную регистрацию ему будет только на пользу.
avatar

Cova

Хороший качественный контент бесплатным не бывает. Вознаграждение может быть разным. Кто-то пиарит себя, кто-то свою компанию, кто-то свои ресурсы. А может кто-то готов писать хорошие обзоры за деньги? У каждого хорошего автора должна быть своя выгода от публикации. Только так можно повысить качество контента.

Вообще, вы как создатель и владелец ресурса должны быть заинтересованы в том, что бы профессионалы писали здесь свои статьи. Нужно привлекать и удерживать авторов, что бы они были не в обиде.

Есть и другой вариант — оставить все как есть, т.е. дать возможность каждому самоутверждаться в коментах и писать вызывающую срач отсебятину. И получать дикий трафик, который просто приносит деньги.
avatar

avi

ИДЕЯ.

Дать В. Олейнику право бесконечно минусить тех, кто с ним не согласен и банить неугодных ему…

И Смарт-Лаб через час замрет.
avatar

Seven_17 (USD)

Спасибо за доверие, но у меня нет мнения по этому вопросу, потому что я не испытываю дискомфорта в общении здесь. Возможно я не показатель из-за заниженного порога самовлюбленности.

По опыту модерирования хаутутрейда могу сказать, что наиболее действенный способ влияния на личные выпады — это строгий выговор от «авторитетов» форума. А все остальное лучше вообще не регулировать, кроме незапрашиваемой (или не проплаченной) рекламы. Правда, это приводит к сокращению притока новичков и превращению в «сигарный клуб» без завлекательных скандалов и кучей оффтопа, обсуждаемого в духе «взаимопонимания и сотрудничества».

Что лучше? Я не знаю. Это от задач зависит.
avatar

А. Г.

А. Г., спасибо за мнение
Зачем тогда вообще регистрация? если ничего писать нельзя будет? тогда уж просто инвайты
avatar

Виталий Айк

Я давно почитываю смартлаб, но, можно сказать, что тут я новичок, т.к. ничего не пишу.
К идее закрыть возможность для новичков писать блоги и комментировать отношусь отрицательно.
А может новый человек с опытом торговли и ему есть что сказать? А вы ему слова не даете. И он должен кому-то что-то писать, просить… «Да пошли вы на...» — подумает он, «на кой черт мне этот смартлаб».
Если у человека мало опыта, вы лишаете его возможности задать вопросы.
Так вы просто законсервируете ресурс и остановите его развитие.
А уж назначение специальных людей, кто будет решать, кому можно писать, а кому нет — это вообще дедовщина какая-то…
Для избавления от неадекватов нужна просто модерация, чтобы ограничивать тех, кто хамит и постит всякую хрень.
avatar

Nikki

да не надо ничего менять и так нормально, ну потроллили, посмеялись и окей)) а у кого с юмором не все окей его проблемы.

Все и так знают как зарабатывать, я просто охрененею например, если тут будут один за одним граалить авторитеты))
Роман Некрасов, Всех-то зачем? )))))
avatar

Олег Воропаев

А может лучше пользовательский бан ввести.
Мы же например можем автору топика «плюсики» ставить, а почему бы, например, смартлабовцы скажем не могли бы ставить «минусики». Так получил топик 20 «минусиков» (или еще сколько) — тут бац его за это и в «корзину».
Пять раз (или сколько еще) автор попадет в «корзину» считай, что рецидивист. Вот тут ему полный запрет на комменты и на писанину.
avatar

Олег Воропаев

+ 1
avatar

Марина

Так союз и распался.
Вы доработайте «черный саписок», чтобы кто в этом списке не мог оставлять сообщения в топиках автора. А тематику топиков надо просто модерировать, а вывод на главную поручить модератором, и сделать их больше — это те кому вы доверяете в их субъективное мнение. А плюсики изжившая тема, так как многие стараются заработать плюсы провакациями и тем самым повышая свой рейтинг.
avatar

sds

Олейник троллит других участников, ему никаких полномочий давать нельзя
avatar

__________

Цитата: «Думаю вот закрыть возможность для новых регистраций писать и комментировать блоги»
Вопрос: а что они здесь будут делать? Читать что-ли?
avatar

__________

Циатата: «Все зарегистрированные до 14.02 блоги смогут писать и комментировать. Но за нарушение правил мы будем лишать этих привилегий»
Вопрос: И что они после этого будут здесь делать? Читать что-ли?
avatar

__________

Цитата «инвайты мы раздадим профессионалам, заслуженным смартлабовцам».
Вопрос: «Мы» — значит не ты. А кто это «мы»?
avatar

__________

Список уважаемых участников нашего сообщества это список уважаемых тобою участников или уважаемых всеми участниками? Если всеми то можно получить ссылку на опросник или голосовалку?
avatar

__________

больше года тому назад выкладывал, а актуальность не пропала, только усиливается(



уже заблокировали, ссылка:

www.youtube.com/watch?v=q7n2QEOav1g

и вообще, наблюдаю весь этот катаклизм:

avatar

Гагарин

Тимофей к этому стремится:


пмсм
avatar

Гагарин

Интересная система на сайте habrahabr.ru/ есть раздел «песочница» в котором те кто имеют аккаунт «read-only» могут написать пост и заслужить апгрейд своего аккаунта.
Можно было бы что то подобное сделать на смартлабе.
avatar

vuger

Тимофей, а кто вам сказал, что присутствующие здесь с малым рейтингом не являются профессиональными спекулянтами? Разве вопрос в рейтингах? Или вопрос во множестве единообразных постов?
Я буду 100 раз утверждать, что ни один из практикующих трейдеров не напишет здесь что-нибудь дельного. Всё вокруг, да около… Об конкретике забудьте.
Имхо
avatar

my_profit

Итакс.

1) На андроиде кнопка справа «вступить в клуб» висит где угодно, но только не справа, жууутко бесит. Ну это так, ибо больше негде сказать особо
2) Наконец убрать комменты и темы людей из блек листа, даже в виде белого фона.
3) Дать возможность создателям топика модерировать свои темы.
4) Сильно заминусованные темы сливать в какой-нибудь отстойник, где с ними уже будет разбираться модератор и особо интересующиеся конкретно этой темой, они не должны висеть в общем листе.
5) Сильно заминусованные юзеры по комментам — автоматически ограничивать количество комментариев в день, до 1шт в день, по чуть-чуть повышать со временем (сделать автоматически, не модерами).
6) Песочницы, отдельные разделы, etc — всё это не сработает, никто туда не будет заходить, смартлаб хорош именно одной лентой топиков, без разделения, для этого есть теги, их хватает вполне.

Всё исключительное имхо.
avatar

agat50

agat50, по 6-му вы знаете 150 комментариев типа smart-lab.ru/blog/tradesignals/102717.php и вы никогда не дойдете до интересного материала.
avatar

Григорий

Григорий, ну если не минусуют такое значит увыс, народ не дозрел до необходимости самим это чистить. У меня, например, несколько людей из предложенных Тимофеем в блек листе, поэтому предложенная схема с небожителями лично меня не устраивает. Имхо, создавать топики можно только после незаминусованных оставленных комментариев + лаг для комментов недельку можно ввести, да.

Я бы так в ридонли и жил, увы там обновление новых комментариев неудобно смотреть, смысла ограничивать регистрацию нет, и так народу мало.
avatar

agat50

реально надо что то делать с ИМХО новичков… они не понимают о чем идет речь в большинстве случаев, но считают своим долгом везде отметить своем мнение…

и все бы ничего, но зафлудив топик они тем самым убивают у нормальных трейдеров желание что либо там написать (неохота перл в куче дерьма оставлять)

так что тема очень актуальная
avatar

Палий Андрей

некоторые пишут в своих топиках всякую хрень (а может и не хрень), но когда пытаешься закоментить этот топик, то автор набрасывается со словами «это мой блог, я здесь пишу для себя и тебя сюда не звал». Всё бы хорошо, но топик появляется в общей ленте и не всегда его проигнорируешь. Предлагаю сделать кнопочку типа «не выводить топик на всеобщее обозрение». Таке топики не будут никому видны пока не зайдешь в профиль участника и не станешь смотреть его публикации. соответсвенно никто к таким товарищам лезть не будет, пусть используют свой блог в качестве записной книжки, а еще сделай чтобы к таким топикам никто не мог никаких комментов сделать, тогда и в общем чате не будут появляться комменты и никто не увидит топик и не будет приставать к аффторам. Подумай, хорошая идея.
avatar

__________


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW