Блог им. Gregori

России критически не хватает населения?

Тезис этот и в интернет полемике встречаю. И в интервью депутатов (Толстой этим объясняет запрет смены пола и гонения на ЛГБТ)

Сама категория странная. Выросло кол-во людей- очевидно им нужно будет выпекать больше хлеба, шить больше носков, готовить больше порций столовой. То есть у вас рост население повлечёт рост количества услуг и товаров которых надо производить/поставлять. а значит и людей которые нужны на предприятиях. Круг замыкается. Товаров и услуг будет больше, но и потребность вырастит. Причем если говорить об активном стимулировании деторождения, то тут будет лаг- потребности детей появляются с момента рождения, а продукция от них, условно, лет через 20- когда выучатся и пойдут работать.  А там будут совсем другие проблемы- может уже техногенная безработица из за ИИ будет процветать. Или нужно будет занимается переселением людей с местностей пострадавших из за потепления. 

Есть страны с куда более высоким уровнем жизни где хватает населения и в половину МСК. а у нас почему то не хватает. РФ в седьмой десятки стран по уровню жизни. И большая часть стран в рейтинге имеют население меньше. Но у граждан условия жизни лучше.

Нехватка рабочих рук:
1. активно стали об этом говорить в 22 году. Интересно почему? до этого видимо хватало

2. Нехватка прям населения или завышенные требования бизнесменов которые не готовы работать с рентабельностью европейцев(в несколько процентов) и платить высокие ЗП? но при этом хотят работников квалифицированных мотивированных? Таких много было в СССР, но они стали кончаться по естественным причинам.  В результате «бизнес задыхаются без низкооплачиваемых высококвалифицированных  кадров».
3.есть фактор производительности труда. Которая в РФ довольно низкая. Вопрос и в организации производств.
И в использовании современных технологий (те же роботизированные линии на заводах). У нас тут почётное 54 место (данные Международная организация труда)

4. А ещё в распределении людей в обществе. Эффективном управлении человеческим ресурсом.
4.1 «ощущаемая нехватка» полагаю случилась по очевидной причине. «вооруженные силы РФ набрано 486 тысяч добровольцев» https://ria.ru/20231214/dobrovoltsy-1915737767.html +300 тыс по мобилизации. Ну и на каждого в тылу на фронте нужно сколько то в тылу- что бы ему было чем воевать ВВП говорил о «3,5 млн человек в ВПК». Встречал оценки и в 5 млн. В любом случае кол-во людей в этой сфере сильно выросло. Не секрет что заводы ВПК которые кое как были загружены на одну смену (и то не полностью), сейчас в 3 смены работают. + ещё и в 22-23 н-ное количество людей свалило (и значит открылись рабочие места которые надо заполнять). То есть бизнес оказался в новых непривычных условиях, когда вдруг исчезла «очень из желающих работать за забором». нужно адаптироваться. В связи с этим и сетование. С девальвацией рубля, инфляцией и санкциями ещё и отток мигрантов пошел. за условно тысячу баксов (при курсе в 52) им интересно было работать. Можно и семью содержать на родине, а за 500 при курсе в 100, при том что затраты на жизнь здесь выросли -уже не так интересно. Ну и 2 волны эмиграции было- на начале СВО и на мобилизации.  Патриотические паблики постили мемы с медалью за взятие верхнего ларса. СМИ говорити о многокилометровых очередях. Но по факту  -страна лишилась потенциальных работников. Озвучивается цифра в  Россию покинули от 817 до 922 тыс человек. 
        Лет 10 назад у нас был спор с одним из преподавателей в вузе. Он считал 3d печать тупиковой технологией, я апеллировал что даже дома печатать технологи позволяет. На что он ответил- таджики дешевле. -Ну а если таджики кончатся? ну тогда узбеков заведут. очень характерный поход в РФ -надеется не на эффективную организацию и технологии, а на дешёвую рабочую силу

4.2 Но резерв то есть. И приличный. Вопрос куда ресурс человеческий потратить. Эффективно борешься с преступностью, вводишь видеонаблюдение, проводишь социальную работу и адаптацию уже не нужно держать 1.5 млн человек в статусе охранников (+администраторы+ сторожа+… по разному назвать можно, но по сути охрана).
        Или возьмём рекламщиков, маркетологов, людей занятых спам звонками и активными продажами всякой фигни — это специфичное явление для современной рыночной экономики. У меня номер попал в базы к спамерам- постоянные звонки. Успеваешь только  приложение для защиты от спама ставить.  Может ли общество без них существовать? да. Существовало тысячелетиями. Квартиру продавал- только успевал от риэлтеров отбиваться. Тоже куча народу занято деятельностью без которой можно обойтись. Продавал спокойно сам- выставил на площадки, собрал документы, предоставив продавцам покупатели заплатили только за аккредитив. 
      АКИТ вот пролоббировал возврат пошлин на закупки из за рубежа через интернет. Бьют в грудь себя- мол мы элита-бизнесмены создающие рабочие места.  И нам сложно с китайцами конкурировать. Гос-во защити. А то как на новый вертолёт скопить при наличии конкуренции. Но если рабочих рук не хватает, а без большого кол-ва торговцев в РФ мы можем обойтись, при том что население и само предпочитает купить подешевле на условном али экспресс у китайца который этот телефон и произвёл  — зачем  такое поддерживать?     А вот эффективных частных, созданных с нуля, а не через упривалитацию бизнесов которые делают продукцию мирового уровня и приносит валюту страна экспортируя её у нас, увы, немного. ВВП озвучивал в 2012 году план «Создание 25 миллионов новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования к 2020 году». Но результатов, увы, не наблюдаем

     Куча народу в неэффективной деятельности занята. Местами даже наблюдается искусственная занятость. На заводе моногорода можно было бы поставить станок с ЧПУ, да куда рабочих деть- заводик город кормит, уволишь -проблем не оберешься. А так хоть 30 тыс, но получат.  Или в сфере торговли. Когда в торговую точку приходит   за пару-тройку часов один клиент. Девочке которая трудится  платят копейки, а в прибыльность при скудных объёмах обеспечивается наценкой.  А ещё есть эффективность организации труда. Хороший бюрократ может и 100 человек загрузить так, что они они только пот со лба будут вытирать, но выхлоп будет на грош. Но в одной бюрократии дела. Таких факторов десятки. Вот Аузан пишет «Если бы в России уровень доверия (25% в 2017-2020 годы) был как в Швеции (63%), то наш по душевой ВВР был бы больше на 69». Объясняется это просто -транзакционные издержки.  Когда не уверен что контрагент не кинет и долго и муторно проверяете контрагента и договор составляете. Но он тоже не уверен что вы не кинете. Поэтому может и клин быть «мы без предоплаты не поставляем- а мы по предоплате не работаем».
4.3.  А ещё есть отток населения.  Демографы говорят о диаспоре в 10 млн экс россиян.  Это тоже резерв. Создайте условия жизни в стране лучше чем на новой родине, сделайте ЗП выше, цены ниже чем на их новой родине, обеспечьте права, свободы, гарантию что завтра тебя не мобилизуют и не отправят на фронт- и будет обратный переток. Опытных специалистов с опытом работы в западных компаниях. Нет? ну тогда даже если запретите аборты, введёте налог на бездетность, а каждой многодетной по квартире в центре МСК дадите- проблему это не решит- люди будут уезжать. Причем не только  и не столько по полит убеждениям, сколько из банального желания жить хорошо. При этом там будет выше процент образованных, социально мобильных,  способных много работать и осваивать новое. Пьющий дворник не понимает что он и языков не знает и нафиг никому в этих Европах не нужен. А классный врач/инженер/ программист понимает что он там получить условия среду куда лучше и вознаграждение за труд  больше.
4.5 Ну и наконец резерв «14,4 млн человек непонятно чем занимаются. Никто не знает, что с ними делать», — заявила Голикова.  Не инвалиды, не дети/студенты дневного, не пенсионеры, не инвалиды и не мамы в декрете. А просто нигде не значатся как работающие и учащиеся.  То ли сидят дома (жены/любовницы и дети/ внучатые племянники[племянницы] достаточно состоятельных людей. С принципом -на большую ЗП не возьмут, а на маленькую -не хочу идти работать, меня и здесь неплохо кормят ).   Смысл горбаться сутра до вечера за 30 тыр, если на личные расходы муж или папа дает 50. Я как то в отпуске днем в будень в ТРЦ зашел днем. Был удивлен количеству людей. То ли все работают посменно (вряд-ли)  ?  Или всё таки высокий процент не работающих есть.  

Или условные бандиты, мошенники. Или работают в черную не платя налоги. У меня коллега бывшая с прошлой работе так ушла из офиса с ЗП (что то в районе 30 тыс тогда- младшая должность в унитарке) и занялась «ноготками» -работы меньше, инструмент достаточно доступный.  Работать можно существенно меньше. А зарабатывать больше.  Ну а без пенсионного стажа она решила что как-нибудь обойдется в следующие несколько лет.  или так- вызываю как то такси. Показывает ФИО водителя- совпадает с начальником соседнего отдела. говорю об этом водителю. он поясняет-да, так и есть. брат. Работал в муниципальном театре. главным инженером. ЗП так себе. А ответственность большая. Здание старое, на кап ремонт денег нет. А случись, что- ответственность на нём. Вплоть до уголовной. Ушел в таксисты. ЗП выше существенно. Требований к нему- меньше. Ответственность только в том что бы довести пассажира не нарушая ПДД. Ну а уж сколько народу в инфобизнесмены ушло… я в периодически иногда занимался. греет мне душу эта деятельность. И знаешь что хорошее дело делаешь. И с опытом потребность передавать опыт появляется. состою в нескольких группах. Регулярно пишут какие то мамкины коучи предлагающие пройти у них курс- как стать востребованным и высокооплачиваемым преподавателем. Или свою он лай школу замутить. Но это мелочи. Блиновская всех затмила. Это к теме эффективного использования человеческого ресурса.

  

России критически не хватает населения?
Короче:

В современном постиндустриальном общества (Тоффлер, Белл), по классикам кол-во людей которые его кормят -порядка процента, а тех кто производством занят- 10%. В РФ до этих цифр далеко, но всё же процент тех кто занят высокоэффективным и производительным трудом от которого нельзя отказаться- далек от 100. 

 .



* В теории тут можно апеллировать к эффекту масштаба и наличию постоянным издержек- но что бы это чествовалась рост должен быть во много раз-и грубо населению сопоставимого с китаем или индией. Да и тут двояко- для диверсифицированной экономики которая себя сама почти всем обеспечивает (как ссср или китай), действительно полезно иметь населения. Но в нынешней экономической модели скорей население поменьше чем сейчас обеспечило бы более высокий уровень ренты в расчёте на каждого гражданина
" В Кувейте при населении в 3,2 млн человек в том же 2017 году добыли 134,4 млн тонн нефти, то есть на человека здесь приходится уже 42 тонны в год.  При населении в 146,8 млн человек добыча в 2017 году составила 546,7 млн тонн — на человека приходится всего 3,7 тонны нефти".

 

★13
195 комментариев
В Кувейте при населении в 3,2 млн человек в том же 2017 году добыли 134,4 млн тонн нефти, то есть на человека здесь приходится уже 42 тонны в год.  При населении в 146,8 млн человек добыча в 2017 году составила 546,7 млн тонн — на человека приходится всего 3,7 тонны нефти"
а попробуйте пересчитать ваш расчет в АПЛ хотя и убедится что кое в чем мы в первом номере и давно уже 
ну так зачем нам быть как все ?
все нормально пока что
мне кажется мы в хороших номерах по количеству шашлыков в выходные 
 В результате «бизнес задыхаются без низкооплачиваемых высококвалифицированных  кадров»
Отличная фраза

А по сути статьи — ответ прост, экономикой в России управляет шайка профнепригодных невежд

Они вместо развития экономики успешно построили механизм по высасыванию крови из экономики, прям досуха

Вячеслав Иваненков, Создайте тысячу кооперативов, и управляйте как хотите.
А хоть и по-сталински. Воспитывайте
стахановцев.
Почему все ваши проблемы должны решать в кремле, с помощью президента? Есть у вас сто миллионов патриотов и просто хороших людей. Организуйте их и ведите в прекрасное будущее.
Эпоха колхозников закончилась. Сейчас вместо них фермеры и мастера.
Комсомольцев тоже нет. Зато есть прекрасная молодёжь, воспитанная замечательными людьми, вашими соседями.
Дмитрий Ермаков, не полоумный часом? Организовать кого? Которых завтра известно куда отправят? Новых потом и новых? И сколько надо организовывать? Когда один строит другой на строй площадке срет. Дальше строить? А этот пусть срет? Так предлагаешь. Пц… просто одним словом. Иди уже отсюда в чс хотя бы.
avatar
Crogall, простите великодушно. Не хотел обидеть. Такого хорошего человека. Живите спокойно.
Дмитрий Ермаков, а на этого сумасшедшего крокодила не обращайте внимание. У таких все проблемы решаются с помощью долларов и западных инвесторов. Такое поколение. Предатели.
Взаимно отправил его в ЧС.
Дмитрий Ермаков, проблема в том что и новые друзья своих драхмы и юани не бегут инвестировать в Россию. Более того- наши патриоты (от олигархов от Соловьёва с ТВ) из элиты рубли то пока можно было (а может и сейчас)  предпочитали за рубеж выводить
avatar
Gregori, И что теперь? Помирать? Да, будут выводить. Да, китайцы и турки не будут инвестировать в Россию. Дальше что?

Дмитрий Ермаков,  Вам вероятно подходит именно такой вариант.  Но вы умрете не просто так, а с гордостью, что  деньги страны не на какие то заводы или новые города ушли, а на яхты и дома в Европе для элиты!

 

А в целом- есть варианты. Кто то узжает просто. Больше 10 млн уже экс россиян за границей.  Только вот если значительная часть  образованных и трудолюбивых уедет, а останутся пропагандисты на ЗП -стране явно лучше не станет. 

А кто то призывает сменить курс страны

 

avatar
Дмитрий Ермаков, вы хоть перелогинивайтесь иногда
₽100, Мы говорили о вас. Почему вы не хотите работать. Что вы можете сказать в своё оправдание?
Дмитрий Ермаков, о ком — о вас? кто — мы?
Вы обо мне ничего не знаете.
₽100, Да кому вы нужны. Мы говорили о населении страны.
Вы не русский, что ли? Иностранец? Инопланетянин?
Дмитрий Ермаков, кто не работает, тот ест, так учили.

avatar
ровный, привет. Когда ртс вверх рванет? ))
avatar
Дмитрий Ермаков, 
Почему все ваши проблемы должны решать в кремле
Потому что эта шайка экспроприировала власть

Ваш пост прям как революционная агитка, вы экстиремист призывающий к свержению власти?
Вячеслав Иваненков, в смысле? Власть всегда была у столоначальника. Когда было иначе? Не помню ваших идеальных времён в истории страны.
Вернёмся к нашим баранам. Что вы предлагаете и как вы предлагаете это сделать? Ничего и никак? Понятно всё про вас.
Дмитрий Ермаков, 
вы сместили акценты
я отвечал на вопрос «Почему все проблемы должны решать в кремле»
Отвечаю: потому что власть предполагает ответственность, если некая шайка захватила власть, она ОБЯЗАНА решать вопросы

Теперь вы смещаете акцент 
«Что вы предлагаете и как вы предлагаете это сделать?»
Почему я должен решать проблемы которые ОБЯЗАНЫ решать те люди ?
То есть вы предлагаете мне выполнять их работу и брать на себя их ответственность и все это на общественных началах то есть бесплатно ?

Феерично!

Вячеслав Иваненков, я такого не говорил. Никто никогда не будет заставлять вас решать проблемы, которые может решить только власть. Но вы же гражданин. У вас есть конституция. Есть народ. Есть муниципалы и федералы. Есть партии и самоуправление. Есть профсоюзы. Эту работу никто, кроме народа, не может сделать.
По-вашему, надо вас забрать в трудовую армию и загнать на строительство заводов и фабрик, как это делали при Сталине?
Дмитрий Ермаков, 
У вас есть конституция.
Вот только у нас она и есть. «Гаранту Конституции» Конституция не указ

Плохо когда Основной Закон распространяется только на часть населения
Вячеслав Иваненков, вы странные вещи говорите. Получается, что вы враг государства.
И полностью свалили ответственность за свою жизнь на президента.

Вячеслав Иваненков, 

Тут можно было бы процитировать новую инстуциональную экономику про законы для других и для себя. 

Но мне кажется важней другое- страна взяли курс в момент развала СССР на возрождение россии которую мы потеряли.  Возрождая церковь (причем в варианте в сращением с гос-вом и ОПК в школах), монархию (супер президентскую конституцию где президент над ветвями власти стоит ввёл не Путин а Ельцин). Теперь и до сословий сошло (ну а у разных сословий права и обязанности отличаются)

avatar

Вячеслав Иваненков, причем что интересно власти то кремль на себя берет всё больше. Вертикаль власти и т.д. Налоги вон повышать собираются. То есть сказать- вам власть не мешает. вы как ни будь своими  силами устраивайтесь нельзя. 

Больше власти забрали- больше спроса и должно быть. По мойму логично

avatar
Дмитрий Ермаков, 

Вопрос благоприятности для этого среды. Самое интересное что экс россиян куча за рубежом которые  раскрываются, делают кооперативы, бизнесы, получают нобелевки… Очень много
avatar
Gregori, Подождите-ка. Это же вы выше писали, что в России достаточно населения для экономической деятельности. Теперь говорите о том, что в России вам не нравится. И что в какой-то Америке или Грузии живётся и работается гораздо лучше. Понимаю вас. Хитрый способ заявить о том, что вам в России очень плохо. Страшно и тяжело. Это не проблема, дружище. Вас всегда ждут, всегда рады где-нибудь в Батуми.
Вячеслав Иваненков, «бизнес задыхаются без низкооплачиваемых высококвалифицированных  кадров»
На самом деле это о неконкуретноспособности нашей промышленности:( по факту страна живет только за счет сырьевой ренты. И сейчас ситуация только обострилась. Рынки и технологии для нас закрыты, поставлять что либо в Китай кроме сырья — это вообще смешно. 
Высокие заплаты у выскоквалифицированных кадров есть но опять же только в сырьевой сфере. Например Новатек готов платить квалифицированным инженерам криогенщикам 1 млн в месяц 
avatar
МиШм, 
по факту страна живет только за счет сырьевой ренты.
Я в предыдущем посте обьяснил почему так происходит

МиШм, и много там инженеров с  ЗП по миллиону?
Я сам в сырьевой сфере тружусь.  Предпоследний неуправленческий грейд. Ай ти. Коллега ушел  на x 1.5 к ЗП в райфайзен. Бонусом- частичная удалёнка.  Друг в МФО трудиться. Сейчас гайки потихоньку закручивают и им сложнее а раньше- очень даже не плохо- деньги то под сотни процентов выдаешь, а привлекаешь под, условно 20-25%

В сырьевой сфере и налоги. И санкции. И расходы дикие на импортозамщение.  И ЗП по миллиону массовых тут нет. Увы. 

avatar
Gregori, Для них криогенщики это жизненно важно и таких специалистов крайне мало, а иностранцев сейчас не привлечешь. Приходиться платить заплату не ниже или даже выше чем платят иностранные компании за рубежом. Это редкий случай но есть такие же и в нефтянке.
avatar
МиШм,  очень может быть. я понимаю что проблема есть  и для СПГ критично поддерживать низкие температуры, что бы  газ сжиженным оставался. Но эти 1-2-3 или даже 10-20-30 ставок для сверх редких спецов погоду не делают от слова совсем.
avatar
Вячеслав Иваненков, Вы пишите:
А по сути статьи — ответ прост, экономикой в России управляет шайка профнепригодных невежд

Вот прям хочется согласиться. И свалить всю вину на этих мифических управленцев, которые сплошные негодяи и подлецы.

Но ведь есть и другая сторона медали. Многие из тех, кто даже на этом сайте является управленцем. И вот он либо делает хорошо, либо появляются оправдания. 

Рассуждая так, в какой момент становишься змеей, которая кусает себя за хвост. 

А так, да, удобная позиция — виноваты все, кроме меня.
Леонид Архипов, 
И свалить всю вину на этих мифических управленцев, которые сплошные негодяи и подлецы.
Да.
«Мешки, мешки писем мне присылают мои избратели, Все просят повысить пенсионный возраст»©Енот-Ракета

Даже не надеюсь что вы поймете намек
Вячеслав Иваненков, конечно не пойму, что вы. Не всем же дано это.

Я же не говорю, что мы живем в прекрасном новом мире, где нет проблем. Проблем много. Только происходят они из нашей же среды. Ведь те же управленцы, которые мало платят и много хотят, это чьи-то соседи, родственники, друзья. Вот и получается, что это часть народа, которая реализует базовые ценности самого народа, как ни прискорбно. 

Сколько раз был свидетелем, когда человек хаяль руководство, говорил, что таким быть нельзя. Потом получал в руки бразды правления и становился еще хуже
Леонид Архипов, 
 Вот и получается, что это часть народа, которая реализует базовые ценности самого народа
Верно!
В нашем случае эта «часть народа» откровенно профнепригодна и невежественна

Леонид Архипов, 

Я думаю Вячеслав не в целом о 100% класса руководителей в РФ (хотя и тут не без вопросов). А  о тех кто управляет экономикой строны, в первую очередь со стороны власти.

 

А на счёт вопросов- как то попадалось интервью директора одного из проектов сбера. Девочке двадцать с небольшим. Слава говорит правильные и модные но но видно что она не понимает от слова совсем о чем говорит. Но она дочка и внучка правильных людей

avatar
Вячеслав Иваненков, простые ответы всегда самые тупые и неправильные.
avatar
Mityan, далеко не всегда

В научном сообществе считается что самый простой ответ почти всегда верный

Вячеслав Иваненков, Тогда напомните мне, каким образом на западе были подняты зарплаты?
Вячеслав Иваненков, а теперь назовите фамилии профпригодных (которых «шайка» не пускает к власти).
avatar
Mityan, 
а теперь назовите фамилии
Не надо демагогии, я вам (и кремлевской шайке) не эйчэр
Вячеслав Иваненков, демагогией вы тут занимаетесь.
Ноль (зеро) компетенции, чтобы  оценивать государственных управленцев.
avatar
Mityan, 
Ноль (зеро) компетенции, чтобы  оценивать государственных управленцев.

Не надо быть поваром чтобы оценить протухла ли рыба

Мне не нужно обладать оценочными компетенциями чтобы видеть что у нас вместо экономики лишь тасование песок-бетон-стекло чтобы получился муравейник в чистом поле за бешеный ценник
Вячеслав Иваненков, не надо быть психиатром, чтобы увидеть, что ты болен.
avatar
Mityan, обоснуй 
Вячеслав Иваненков, ты живешь в говне не потому, что шайка профнепригодных невежд, не дала тебе взлететь и самореализоваться.
а потому что сам вырос ничкемный и бесталанный.
avatar
Mityan, у тебя обоснования еще тупее чем базовые высказывания

с чего ты взял что я живу в говне ? 
ты же абсолютно ничего обо мне не знаешь.И о ком плачет психиатр?
а потому что сам вырос ничкемный и бесталанный.
Это я и про тебя могу сказать, самодовольный и гордый  пациент
шайка профнепригодных невежд, не дала тебе взлететь
Осознай простую вещь, речь не обо мне и не о тебе. Речь о тех кто рулит финансами и экономикой России

У одной дуры один рецепт на все случаи жизни — при любой неурядице рушить рубль в труху чтоб народ сам исправлял ее косяки

У других дебилов  вся экономика заключается в завозе миллионов мигрантов и возведении из гавна и палок высотных человейников на пустыре
И это они называют локомотивом экономики

Ну а третьи дебилы бьют земные поклоны мудрости первых двух,  на лбу кровавая мозоль от трудов таких тяжких
Тебе же все нравится в развитии России, самореализованный ?

:facepalm:
каких только дятлов на СЛ не встретишь

Вячеслав Иваненков, Потому что нормальный состоявшийся человек не станет вылезать на форум и срать подобную чушь, типа " нет экономики", «шайка профнепригодных» и т.д, теша свою уязвленное самолюбие ничтожества.
Нормальным состоявшимся людям условия для этого обеспечила как раз эта «шайка», а тебе остается только ныть и винить всех, кого угодно, кроме себя.

Ты ни бельмеса не понимаешь, как рулить финансами и экономикой России, а возомнил о себе... 
Никаких дельных предложений у тебя все равно никогде не было, нет и не будет. Остается  только вонять из-за собственных неудач.
avatar
Mityan, 
Так зачем же ты вылез и начал срать на окружающих?
Ты ни бельмеса не понимаешь, как рулить финансами и экономикой России, а возомнил о себе..

Я возомнил? Ты больной
Я вижу результат их управления, вижу бешеный рост цен, вижу что простенький автомобиль удвоился в цене всего за 2 года, вижу что работа есть только в Москве, ну сейчас еще с ВПК работа появилась

Бетонометр — продукт  самого низкого передела, более простой продукции не бывает стоит как космический корабль
Это результаты управления высококлассных специалистов!

«Никаких дельных предложений у тебя все равно никогде не было, нет и не будет. » — ты вообще нормальный ?

Вот с какого хрена я буду лезть с советами, я на другое учился и в других вещах специализируюсь


«Остается  только вонять из-за собственных неудач.»
Ты же абсолютно ничего про меня не знаешь, и берешься делать выводы, Это 100% признак идиота
У меня все более менее нормально, что не мешает мне видеть реальность



Mityan, да да. Нормальные- это из Ольгина троли. Которые рассказывают- мол власть унас замечательная, а если у вас что то не так- сами дураки. И профсоюзы не создали и живете плохо и как рулить не понимаете
avatar
Gregori, никакого Ольгина не существует, а винить власть в своих неудачах — это как раз признак лузера.
avatar
Mityan, 
а винить власть в своих неудачах — это как раз признак лузера.
В своих ?
Я виню власть в идиотских решениях в области экономики
Вячеслав Иваненков, ты профнепригоден для того, чтобы делать подобные выводы. ты ни черта не понимаешь в экономике.
avatar
Mityan, Надо полагать ты профпригоден чтобы делать заключения о компетенциях других людей

Ты классический образец из статей про эффект Даннинга-Крюгера
Из левой половины графика

То есть абсолютный тупица возомнивший себя экспертом

Вячеслав Иваненков, у меня нет никаких советов и рекомендаций для центробанка, как и у тебя.
но я именно поэтому и молчу, т.к. не разбираюсь.
Зато какой-то рандомный @уй с горы (ты) — уж конечно да, всех центробанкиров мира за пояс заткнет! Да только мозгов у тебя, кроме ругани, ни на что не хватает.
Когда пишешь про возомнившего о себе тупицу — в зеркало поглядись.
avatar
Mityan, ты забыл добавить, что средний класс — это 17 тысяч рублей.
avatar
BobbyKotick, это было давно, теперь уже больше.
avatar
Mityan, 
" это было давно, теперь уже больше"

Ты невменяемый. 17 тысяч никогда не было средним классом, невзирая на заявления «гаранта»
Вячеслав Иваненков, ты просто глуп, не в курсе, что понятие «средний класс» имеет много разных трактовок. И если взять за определение «средние 70% по доходам (минус 15% самых бедных и самых богатых)» — то так оно и выходило, на момент, когда гарант это говорил.

Так что молись на нынешнее руководство, если у тебя все хорошо, как ты заявляешь. Это благодаря им.

Это ж надо быть таким недоумком, чтобы не понимать, что война идет 2 года — а он «простенький автомобиль удвоился в цене всего за 2 года».
Скажи спасибо ска что они вообще есть.
Благодаря высокому профессионализму руководства.
avatar
Mityan, 
ты еще тупее чем казалось изначально
Тебе говорят про то что экономикой рулят дебилы которые построили кадавра, рушащегося от малейшего толчка, а ты в ответ «война идет 2 года»

Ты реально дебил и не понимаешь о чем разговор ? 
Вячеслав Иваненков, мне что-то мямлят какие-то дебилы, которые не заметили даже, что война идет, в т.ч. и экономическая.
Нищеброд, ты наверное хотел себе машинку купить, копил копил, а она ой-ой-ой, подорожала в 2 раза, снова копить! Правительство плохое!
Вот это единственное, что заметил. И единственное, что интересует в жизни, дальше своего носа не видишь.
Уезжай лучше в «нормальные страны с профпригодными властями», тут ты все равно никому не нужен, бесполезный кусок
avatar
Mityan, 
У меня сейчас 3 машины, одна в Владике только что таможню прошла
Был момент когда было 6 

Так что ты как обычно херню сморозил
Я тебе уже говорил что ты тупое существо ?
«тут ты все равно никому не нужен, бесполезный кусок»
Ты, надо полагать, полезный кусок дерьма ?
Для удобрений

Добрый совет: притуши лампадку, твоих интеллектуальных способностей недостаточно чтобы вести беседу со мной. Если напрямую: ты просто тупой
Вячеслав Иваненков, добрый совет — уезжай. насовсем. тут такое вечно ноющее, всем недовольное, поливающее всех вокруг дерьмом — не нужно.
До интеллектуальных бесед — не созрел ты (и вряд ли созреешь в будущем). Только и можешь какахами кидаться, аргументации ноль, идей ноль.
Не нравится — скатертью дорога.
avatar
Mityan, 
почему я должен уезжать? Я работаю, приношу пользу, плачу налоги

Может лучше посадить тех кто разогнал ценники? Тех кто запустил схематозик по разворовыванию бюджета под лозунгом льготной ипотеки ?
Тех кто притащил в страну и посадил  на бюджетные выплаты миллионы бандитов даже не говорящих по русски ?

Им между прочим неплохие деньги выплачивают из МОИХ налогов? хотя они ни дня в России не работали
Ты хоть задумывайся над той херней которую тут пытаешься втирать
Вячеслав Иваненков, нет, не лучше.

avatar
Mityan, «нет, не лучше.»
То есть ты считаешь что воровать — хорошо.
Небось и басмачей из Крокус сити оправдываешь

Вячеслав Иваненков, я думаю, что эти воры в 100500 раз лучше таких как ты бездарей, дорвись вы до власти.
avatar
Mityan, всем похеру что ты думаешь, так как ты абсолютно тупое существо

Как людей не хватает? Случилось что-то?
Ильдар Гареев, ничего не случилось, но надо больше.
свои производства развивать.
Еще территорию бывшей украины скоро заселять придется.
avatar
Mityan, Откуда на форуме трейдеров берется ВАТА, укушенная скабеевой в самый мозжечок????
Ильдар Гареев, я наслышан, кто такая Скабеева, но никогда не смотрел.
Вата — это все нормальные люди.
avatar
Вячеслав Иваненков, 
Вот полностью согласен.
Из нашего частного бизнеса деньги прям только вымогательством получишь
Ах, Вячеслав, какие прекрасные слова...
Но Вы-то, судя по всему, этих непрофессионалов за пояс заткнёте, одним махом семерых обгоняхом...
Ждём через пяток лет аналог Европейской Электротехники на российской фонде с Вашим руководством!
avatar
DNN, 
Но Вы-то, судя по всему, этих непрофессионалов за пояс заткнёте, 
Вы уже третий кто требует от меня рецептов, я не претендую
я лишь вижу результат управления

Вот представьте что вы сели в такси а водитель путает педали проезжает на красный сигнал светофора и под конец атакует столб
Нужно ли быть инспектором ГАИ чтобы понять что этот водитель профнепригоден ?

Вот пара местных недоумков считает что у меня должна быть квалификация чтоб оценивать действия финансово-экономических властей хотя результат их деятельности шокирует все население нашей страны

Вячеслав Иваненков, дак языком-то работать этож не мешки ворочать и уж тем более не в тонкостях экономики разбираться.
В твоем примере не зная устройства авто, ПДД и не умея водить — странно озвучивать претензии к шоферу.
Ты в Великобритании или в Индии тоже по правой стороне поедешь? Ненуачо, ведь тыжзнаешь?
avatar
DNN, 
В твоем примере не зная устройства авто, ПДД и не умея водить — странно озвучивать претензии к шоферу.
То есть ты считаешь что тот водитель из моего примера — профи и я не могу делать вывод о его компетенциях ?

Ну ты и юморист
Вячеслав Иваненков, да мне поровну, что ты в примере насочинял. Потому как это не более чем «насочинял».
Как и поровну на твоё мнение по профикам из российского финблока.
В силу твоих компетенций, кои по твоим же словам крайне невысоки.
avatar
DNN, обоюдно
Мне поровну на твое мнение ибба оно смешное

Ты ведь комментировал мой пример и высказал мнение что водитель профи.
С твоими компетенциями все ясно

Вячеслав Иваненков, передернул?
Ну удовлетворился и двигай, критикан.
avatar
DNN, куда двигать, двигун ?
Может лучше ты двинешь, и Митяна с собой прихвати
Вячеслав Иваненков,

avatar

Вячеслав Иваненков, 
У нас и люди с признаной квалификацией (и даже без статуса иногентов) вполне признают эххе -не слишком выдающиеся результаты. Интервью задорнова, например видел недавно. Экс министр финансов, экс глава ВТБ. тоже признает что с 13того года у нас доходы населения (в покупательной способности) не росли. И рост экономики был в районе 1% в год  (для сравнения у китая 5).

Это объективно. Цифры.   А позиция «власть у нас отличная. Начни с себя! а если плохо живешь сам виноват» посути оскорьляют чуства населения 1/9  суши.  Но и противоречит тому факту, чт она чужбине  и куча успешных кейсов у этих же ребят (то есть заявить что страна заселена генетически ущербными клиническими идиотами нельзя)

avatar
Gregori, с 2013-го, да?
Страааааанно...
Действительно, чегож энто после 2013-го то траблы в экономике РФ начались?..
.
Рразвелось трындунов…
avatar
Вячеслав Иваненков,
 Американский блогер Black in the Empire:

Российская экономика слаба, но пережила 13 раундов санкций, находясь в состоянии войны.

Путин непопулярен, но получил 80% голосов избирателей.

Россия изолирована, но еще 32 страны хотят присоединиться к БРИКС.

Российские вооруженные силы слабы, оружие старое, солдаты необученные, но весь Запад не может их победить.

Кого-то кормят пропагандой, и это можем быть мы.
avatar
Иван Петров, вы полагаете что то что Россия жива — заслуга нынешних властей ?


Вячеслав Иваненков, Мишустина и Путина лично
avatar

Иван Петров, 

Очень странные патриоты пошли. показывать что мы самые крутые ссылаясь в качестве доказательства на пост одного из сотен тысяч блоггеров страны противника

avatar
Gregori, это мысли противника-их нужно знать...

а странности ты увидишь скоро-я тебе обещаю…
avatar
Вячеслав Иваненков, можно подумать, что цари строили успешную экономику.
Только вместо азиатов было нищее крестьянство.
Ничто не ново, как говорил Экклезиаст…
Вячеслав Иваненков, Проф. непригодные невежды управляют не только страной, увы 
avatar
Вячеслав Иваненков, замените слово «бизнес» на «акционеры» и статья заиграет новыми красками! Мы ведь все с вами акционеры?

Долой краба! Пацифист,  а  если заменить в статье «бабушка» на «бабушка  с яйцами» будет дедушка. 

Это красивый такой миф, что вот ты  как олигарх  из форбса акциями владеешь, только маленький ещё. И интересы у него как у буржуа, а не как у пролетария. 

 Формально конечно права теже. Фактически, мажоритарий рулит бизнесом. А у вас даже вопрос задать на заседания собрания акционеров права нет, если владеете меньше 1% акций.  мажоритарий может. например, купить на деньги компании акции и передать их себе как вознограждение за эффективное управления (кейс лср) или выплату дивидендов отменить и вывести деньги как льготный кредит материнской компании (кейс баш нефти).

Очень приятно ощущать себя богатым человеком. Но это самообман. По сути средний частный инвестор имеет основное время тратит на работу в найме. И основные деньги зарабатывает там. Он к пролетарию куда ближе по интересам. и ему выгодней что бы ЗП вырасла в 2 раза, даже если дивов не будет совсем. Суммарно денежный поток его вырастит. Потому что средний депо в 200 тыс даст денег не много.

А частник скорее тут или спекулянт (трейдер) или легкий лудоман или использует фонду как этакий аналог депозита с повышенной доходностью, но высокой волатильностью. Причем это и с рамках мира- не даром так популярны etf зарубежом- там ты только стоимость можешь получить при продаже пая фонда, а  как голосовать на собрании акционеров тебя даже для вида никто не спросит.

    

avatar
Я всё это читал ещё в советских книжках. Изданных не только в восьмидесятые, и написанные не только публицистами. В сравнении с СССР, сейчас прекрасная эпоха эффективного управления. Тогда тоже, как и сейчас, такие как вы, перечисляли проблемы и предлагали, что делать. Но не знали, как это сделать. И вы не знаете. Не нашёл в у вас дельных серьёзных предложений. Предлагаю поработать над этим.
Дмитрий Ермаков, впрочем, можете не трудиться. Догадываюсь, что в вашем городе на семьдесят тысяч человек, половина из которых старики пенсионеры, все проблемы решаются с помощью денег.
Напечатать больше денег, завалить деньгами всех и каждого, и всё наладится. Но это только в теории.
Дмитрий Ермаков, Ну а рост зарплат дело профсоюзное. Люди же не хотят объединяться и что-то делать, чего-то требовать. Ну и вот.
Дмитрий Ермаков, ааа. как всегда. Холопы виноваты! дайте других?!  бизнес и поддерживающие владельцев бизнеса гос-во никогда не препятствовали созданию  независимо профсоюзов. Предлагая вместо них желтые
avatar
Gregori, я прекрасно помню, что наши работники не любят бастовать. Не хотят, боятся. Не хотят требовать. У них мышление рабов.
Ну допустим, что какого-то сумасшедшего крокодила избрали президентом. И первым делом, он хочет поднять зарплаты. Минималка тысяча долларов. Где он возьмёт эти деньги? Из бюджета, из доходов. Из каких?
Дмитрий Ермаков, 
 У них мышление рабов.
Расшифровываю: власти создали такие условия что нормальных рабочих мест очень мало и теперь у пропагандонов есть возможность обвинять в рабском мышлении людей вынужденных держаться за рабочее место 
Вячеслав Иваненков, получается, что вашу беду создали сами люди своими страхами. Потому что знают, что все коллеги и соседи не солидарны, утратили дух братства и совесть, и стали продажными предателями. Понимаю вас. Трудно жить в обществе запуганных рабов. Плохо жить в обществе предателей и врагов.
Ну ничего, у нас есть ещё Америка и Европа. И Япония. Кто знает, а вдруг вы там нужны?

Дмитрий Ермаков, если боятся может причина есть? 

Загугните как прессовали тех кто создавал независимые просоюзы, как не законно  увольняли, а иногда и кидали в тюрьму активистов

 

>И первым делом, он хочет поднять зарплаты. Минималка тысяча >долларов. 

Каша. у вас выходит

-Вы плохо живете и мало получаете потому что не боретесь за свои права!

-бороться за права и требовать пава  плохо т к бедному бизнесмену негде взять деньги.

 

Что тоже ложь. У нас страна была в хорошие времена была на 3 месте в МИРЕ по кол-во миллиардеров долларовых. То есть деньги есть. Вся эти суперяхты, особняки на лазурном берегу и прочие. То есть деньги то есть. И в сытые двухтысячные были они. Но почему то пошли не на индустриализацию 2.0 с мотоботами, ЧПУ и высокотехнологичными местами рабочими, а на личное обогащения и дворцы (в т ч и зарубежом у элиты)

avatar

Дмитрий Ермаков, 

не те книжки читали. В СССР мне нравиться что позиция управленца (директроа завода) обычно всё таки была занято человеком с приличным опытом работы на заводе (часто этим). И карьерой  от мастера к начальнику смены. начальнику цеха, главному инженеру и т д

то есть человек сам ручками знает что и как и где.  А не внучатый племянник мажоритария который закончил юрфак и mba и поставлен как эффективный менеджер (что у вы стало сплошь и рядом после союза)

avatar
Израиль.

Армия Израиля уничтожила (https://www.jpost.com/breaking-news/article-794415#:~:text=One%20Israeli%20drone%20strike%20reportedly,6%2C%202021.%20(credit%3A%20Basel%20AWIDAT%2FFLASH90)) машину с наблюдателями ООН. Удар был нанесён с помощью БПЛА возле города Рмейш на южной границе Ливана.

Погибло 2 сотрудника ООН.
avatar
MaxL2, у вас навязчивые мысли в связи с этим? Или вы троль на ЗП. Тема то про экономику РФ. А вы зашли в неё, не слова по теме не написав пишите про конфликт Израиля. С тем же успехом могли написать про то как классно трахаются  жители кубы или сообщить новость что в колумбии наркоборон  продекгустрировал перед отгрузкой партию наркоты
avatar
Gregori, 

Вы не ответили по теме — зачем еврейская армия Израиля обстреляла мирных граждан.
avatar
И вот за это сборную Израиля исключили с соревнований?
avatar
MaxL2, глава МОК Томас Бах сказал, что спортсмены не могут нести ответственность за действия своего правительства.
avatar
Mityan, 

Почему не могут — он, конечно же, не пояснил.
avatar
низкооплачиваемых высококвалифицированных  кадров
зашквар какой то их предложений поработать на зарплату которая была 2-3 года назад. они и ноют про нехватку кадров за еду, и будут ныть. вакансии по рынку или чуть выше закрываются на ура.  

не населения не хватает, а работать некому...

возьмем мужчин трудоспособного возраста и крепким здоровьем… армия1.5 мио +росгвардия 0.5  мио +менты 2 мио +фсб 0.25 мио +охранники от всего и вся 2 мио +бесполезные чиновники 1.25 мио + впк 5 мио = 12 мио человек из 40 мио доступного населения... 

причем они просто прожирают налоги граждан… а затем не работав ни дня уходят в 40 лет на повышенную пенсию... 


avatar

ves2010, Да, у нас огромная армия силовиков и чиновников. Именно они опора власти. И их надо кормить.

Вот ссылка чтобы не заниматься цитированием:

Не много ли силы? За 15 лет число силовиков выросло более чем вдвое | Forbes.ru

с тех пор (2017 год) ситуация только ухудшилась, но писать об этом теперь никто не осмелиться.

avatar
МиШм, я даже боюсь подумать что случиться когда у государства кончатся деньги на прокорм этой своры… имхо будет гулаг... 
avatar
ves2010, Гулага до сих пор нет, да и вряд ли будет лишь чисто по счетным (экономическим) причинам, так как сегодня ручной труд никому не нужен т.е. строить новый Беломорканал с помощью заключенных с лопатами и тачками абсолютно непроходной вариант. Т.е. содержание заключенного будет дороже чем то что он производит.
avatar
МиШм, 
Т.е. содержание заключенного будет дороже чем то что он производит.
Заключенного так и так содержать приходится, от того что он будет с лопатой в руках стоимость содержания увеличится всего лишь на стоимость лопаты
ves2010, тут есть проблема. Если  возвращаться к практиком 37 года придется пересажать значительную часть политической элиты и почти всех их друзей из бизнеса 
avatar

Gregori, а разве это ново? вспомним сьезд победителей... XVII съезд ВКП(б) — Википедия (wikipedia.org) зачистили 70% цк и 55% депутатов

я ктати удивлен что каганович дожил до 1991года

avatar
ves2010, 
Тогда вам придется воевать против вот этих:




Которых вы сейчас уничтожаете.
Как 80 лет назад.
avatar
МиШм, есть такая профессия -страну защищать 
и давно уже 
это чисто мужская работа и поэтому хорошо оплачиваемая 
все нормально 
МиШм, силовиков как раз сейчас не хватает.
avatar
МиШм, так это прямая обязанность Форбсов: выпячивать информацию так, чтобы всем было ясно «поравалить, фсепропала».
avatar
ves2010, чуть поправлю… ментов меньше ляма (по штатке максимум 922 тыс.), некомплект на местах: участковые, ППС, опера (те кто и нужен) доходит до 50%. Зато министерство, кадры, тыловики, штабы и штабные подразделения с бухгалтерией и контрольно-ревизионными управлениями в т.ч. на местах, которые непосредственно не работают по преступлениям, всегда забиты людьми на 100%. Мое предложение рапогонить всех, чья деятельность не направлена на выполнение задач, предусмотренных законом о полиции, как-то не нашло отклика у генералов, хотя они с этим в принципе согласны. В полиции множество людей в погонах нафиг не нужных и даже вредных для службы. По уму все эти задачи могут выполнять ФГГС? а то просидел, пропердел в бухгалтерии или штабе 20 лет и на пенсию… мля. Впрочем такие до талого сидят, пока вперед ногами не вынесут.
avatar
Bazilius, еще мчс + пожарные + судебные приставы + погранцы + таможенники
avatar
ves2010, Пожарные и есть МЧС, а погранцы давно ФСБ, думаю там похожая ситуация, может некомплекта нет, не знаю. Но в полиции, в ряде регионов, нехватка участковых и ППС более 50%. Думаю в МЧС полно бездельников-проверяющих и всяких штабистов по ГО, ЧП и ЧС.
avatar
Bazilius, о да, особенно забавляют пресс-секретари в генеральских чинах. Это еще хорошо что звания МВД не равны военным, а то вообще езда рулю бы была.
avatar
Стало больше рабочих мест, туда РЦ ритейлеров, маркетплейсов, удаленка и тд, которые жёстко повышают оплату труда в регионах из за того что экономика выстроена так, что могут платить в регионе столько же сколько и в крупных городах. Плюс с каждым годом стареет население которое выходит на пенсию, молодых столько нет чтоб компенсировать уход из экономики их. Короче говоря заводам становится очень плохо, старое оборудование которое по затрам и количеству выпускаемого продукта сильно уступает современному оборудованию и технологиям.Статью смотрел от птицеводов РФ, что рентабельность бизнеса за 2 года последних стала 6-9%, какое повышение зарплат и развитие там светит?
Алексей Бицев, 
которые жёстко повышают оплату труда в регионах из за того что экономика выстроена так, что могут платить в регионе столько же сколько и в крупных городах
Верно и обратное — в крупных городах могут снижать зарплату до уровня регионов
Алексей Бицев, в регион обычно идут как раз за дешевой рабочей силой.  А так- где то можно перенести (условно кол центр), где то можно офис создать. А где то можно удаленку. Но для куче профессий разрыв сохранится высокий. И это продолжает стимулировать переток кадров. 
Из малкий населенных пунктов- в рай центры, их ни-х в города края, из них -в обл/край центры, из них- в Мск (и немного спб)
avatar
Gregori, уже давно не так, тот же озон, ВБ и тд цену вверх гонят в регионе, живу в Ставрополе и знаю что в соседний город промышленный Невинномысск едут туда на склады, так как в том же Ставрополе щас за сбор товара на складах никто не заплатит столько, сколько озон и ВБ( от 80к в месяц люди с учётом штрафов там зарабатывают), так доставка озон платит по городу от 4к на их машине за смену. Единственные кто может с ним тягаться это строители в городе сейчас там зарплаты от 100к тот же Главстрой и ЮСИ платмт, остальные платят 30-40к в месяц производства. Ставропольский край вроде щас большой процент по удаленке работе занимает, так что заводы и ноют. У них рентабельность не тянется так чтоб держать хорошие зарплаты, даже приезжие с республики не пойдут на такие зарплаты.

Алексей Бицев, локально эффект может быть -спору нет. Я говорю что это не для всех и не всегда. 

Условно цена услуг массажиста (и очевидно его зп) сильно отличается в Мск и маленьком городе. Но перенести для выравнивания спрос на Ставрополь из Мск не выйдет -нужно личное присутствие. и так для многих других профессий.  

avatar
Gregori, 

Зачем вы уничтожаете укро-нацистскую мразоту и способствуете на переезды дешевых украинскизх холопов в Европу?
avatar
В результате «бизнес задыхаются без низкооплачиваемых высококвалифицированных  кадров».

 
Виталий Козлов, 
России  Некой группе лиц нужны «колхозники».(https://www.anekdot.ru/id/-1012424039/?ysclid=lufdk149do828798590) 
Без постоянного притока «колхозников» все, что «заработано честным трудом» обесценивается. 
Запрет абортов, ограничение высшего образования для женщин… это из серии «заставь дурака богу молиться».

avatar
Страна большая нужны люди чтобы освоить её, построить новые города на бывшей территории уссср и заселить их, если нет людей то не будет государства.
avatar

Igor, 

то есть Вы лично готовый (и убеждены что других надо заставить) работать за плошку риса. Т к на территорий бывшего СССР ещё есть место где можно создать новые города?

 Хохма правда что новых городов за последние 30 лет создано крайне мало.

>если нет людей то не будет государства.

Туева куча процветающих стран (и главное с процветающим населением) без огромного населения живут.  Есть и те у кого приличная площадь. В 

 Россия 8,55
 человек на квадратный км. А в канаде 4,02
avatar
Gregori, рост населения Канады 1.8% в год, в России население падает
avatar

Igor,  это неважно относительно вашей цели «застроить всю площадь РФ и сопредельных гос-в, ранее входящих в СССР городами».  Да и писал уже -в европе в большей части стран рождаемость ниже смертности. И что?

Самое смешное,   что все эти ваши цели, все эти прожекты власти и декларации традиционных ценностей  НИКАК не бьются с  проводимой политикой и действиями.

Сколько там городов в СССР создали ? 1100. это не смотря на ВОВ, гражданскую войну с интервенциями, холодную войну и ещё и помощь куче соц стран. За 70 лет. За 33 года в РФ было создано 5 (пять) городов. При том что куча городов просто вымерло. Сам как то гулял по пятиэтажке где ни одного жителя нет.  И рядом ещё куча таких же. Психоделическое ощущение скажу  я Вам- как буд то в чернобыле побывал

И сказать что денег нет нелья. В Пике РФ была третьей страной по кол-ву долларовых миллиардеров. Сейчас пятые. В 90тые и двухтысячные очень так нехило у нас кол-во миллиардеров прибавилась. С яхтами и котеджами элитными на лазурном берегу. А вот производств современных с ЧПУ и ротами и огородов новых -нет.

Поэтому и результат такой. Какие бы там цели и ценности не декларировались.  Сказали бы- у нас цель построить типичный периферийны капитализм с высоким неравенством -можно было бы отучится успехи

Был план помню у ВВП в 2012 «25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест к 2020 году». 
о нём тупо забили и забыли. Но формулировку критерия на всякий случае поставили для статистики -чисто по ЗП. Получает хорошо, даже если это элитная проститутка- значит работник высокотехнологичного труда

 

avatar

Igor, и что? это как то оправдывает вашу идею пожертвовать всем ради застройкой городами территории РФ и окрестных стран (которые видимо надо завоевать- положив при этом кучу народа на поле боя- что видимо должно помочь приросту населения)

 

А Канада «Уровень рождаемости в Канаде достиг рекордно низкого уровня в 1,4 ребенка». у РФ по 23 -1.41. Т е рождаемость там меньше. 

И роста там такого в год нет- в 1.18 % благодаря миграции 471,550 человек. Средний прирост за прошлые годы 0.5-0.8 %
пруфы

Канада- привлекательная страна с высоким уровнем жизни и развитой социалкой. И туда едут жить — в т ч и из РФ.

И плотность населения более чем в два раза ниже чем в РФ канадцев совсем не беспокоит

avatar
В Британии из-за ИИ могут потерять работу 8 млн человек
Британский Институт по изучению общественной политики (IPPR) опубликовал доклад о потенциальных рисках искусственного интеллекта (ИИ) для местного рынка труда. IPPR описал три возможных сценария — лучший, базовый и худший — в каждом из которых изучается три степени рисков. При худшем сценарии массовое внедрение ИИ приведет к потере 8 млн рабочих мест, а ВВП страны не увеличится. Больше всего подвержены риску сокращения административные должности и часть руководящих должностей.

avatar
Sc1971, 
Я и пиши- есть риск техногенной безработицы. И к РФ это также как и к Британии относится. Если конечно мы в каменный век не планируем возвращаться.
avatar
Gregori, я упомянул только худший сценарий. При лучшем сценарии ВВП вырастет на 13%, а количество рабочих мест не сократится благодаря переобучению и переквалификации работников.



avatar
умного населения, да.
Переключая каналы, умный в гору на сизифов труд не пойдёт
avatar
рост должен быть во много раз-и грубо населению сопоставимого с китаем или индией
про мальтузианскую ловушку слыхали?
jaśnie wielmożny pan Szczur, слышал, более того читал. Но я не сторонник к этого пути. не должен был отметить это как чуть ли не основной аргумент сторонников «не хватает людей»
avatar
Gregori, 

нашёл таки у Пряникова  (https://t.me/tolk_tolk)  про «рост сопоставимый»

Возвращаясь к российской демографии начала ХХ века.
Рождаемость в позднецарской России была выше, чем в Индии. Недаром великий поэт-старообрядец Николай Клюев называл тогда Россию «Белой Индией».
Экономический историк Роберт Аллен подсчитал, что если бы в России не был совершён демографический переход при большевиках (уничтожение Деревни и возвышение Города), и Россия продолжала бы жить как Индия, то к концу ХХ века население в границах бывшего СССР было бы 1,1 млрд человек.
Роберт Аллен резюмирует, что если бы не модернизация и индустриализация, проведённая насильственными, жестокими методами, сейчас Россия с её миллиардом населения была бы такой же бедной и неразвитой, как Индия, Пакистан или Бангладеш – царством домодерновой Деревни.





и судя по регулярности голодов, доиндустриальная русь из мальтузианской ловушки никогда и не вылезала. 
география-с…
на мёрзлом болоте кукуруза не растёт, доказано Хрущёвым
jaśnie wielmożny pan Szczur, т.е большевики спасли россию от перенаселения! 
avatar

ves2010,

изначально то  хотели спасти от голода и не столько большевики, сколько голодные бабы

(см. «Бабий бунт» Женский день) и примкнувшие к ним эсеры..

 

РСДРП(б) (запрещенная в 1914-м экстримистская организация) просто предложила наиболее быстрый и эффективный способ — сократить поголовье едоков, а оставшихся загнать в колхозы и принудить к производству жратвы.

 

фпринципе, можно было ваще ничего не делать, размер популяции всегда саморегулируется по кормовой базе, но под красным флагом этот процесс идёт веселее.

 

 

ves2010, там была и другая сторона — рожали много, но значительная часть умирало в детсве
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, это счас не актуально… по подсчетам того же циолковского по технологиям начала 19 века земля может прокормить 100 ярдов населения… и это только за счет суши
avatar
ves2010,  Эдуардыч конешшно умничка, человечество в космос запустил и фсё такое, но изобилия жратвы я штото не наблюдаю.
ни у русских, ни у китайцев, ни у индусов.
jaśnie wielmożny pan Szczur, это потому что харчи пока что еще перебирают.
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, эээ… посмотри структуру расходов домохозяйств… счас самая дешевая и доступная еда… за все время существования человеества
avatar

ves2010, 

посмотри структуру

ну ок, сползал на росстат

rosstat.gov.ru/compendium/document/13271

11% — денег хватает только на еду

49,9% — денег хватает только на еду и одежду

35.9% всех потребительских расходов — «продукты питания и безалкогольные напитки»

а если заглянуть в раздел «по месту проживания», то можно удивиться, что проживающие в сельской местности тратят на жратву на 6.6% больше, чем городские.

ну и где тут дешевая жратва?

на таком изобилии популяцию не разведёшь))

 

jaśnie wielmożny pan Szczur, в сравнении с 90ми — просто даром все. видимо когда без зарплаты сидят по полгода и не умирают с голоду — это образцовый эталон стойкости. 
avatar

Константин Р, 

в сравнении с 1890-ми жратвы просто завались))

её можно не только увидеть, но даже потрогать руками!

МРОТ повысили до 25 тысяч. Половину бизнеса из 17,5 млн. бизнесменов, выводят из тени МРОТ. Проблем хватает всяких. Это к тому, что зарплаты будут простаивать еще 3-5 лет. И это не конец для повышения МРОТ
Егор Алексеевич, С 1 января 2024 года МРОТ составляет 19 242 руб. (195,43 евро) и (нетто, после вычета налога в 13 %) 16 740,54 руб. (170,03 евро)[
avatar
ves2010, почетное 92 место. Между Монголией и Конго. При этом в конго она выше
avatar
Какой-то бессвязный поток «за все хорошее, против всего плохого». Реальность куда циничнее и страшнее. Россия всегда строилась на внутреннем рабстве и поражении в правах собственного населения. Сейчас Россия столкнулась с тем, что население перестает плодиться. Это создает демографический навес. Вот и весь сказ. Даже сегодняшняя Москва — блеклая тень той Москвы, которая была в 2000-х годах. Тогда в Москве деньги зарабатывались куда легче. И источник у этого один — все хотят жить в Москве и получать бенефиты от этой несправедливой системы. Жить в Когалыме хочет мало кто.
avatar
BobbyKotick, Отлично выглядит Ваш Когалым
avatar
Не надо путать. В стране не хватает рабов и обслуги, а не населения.
avatar
До 2022 было 800 тыс охранников и 2.5 млн таксистов. Теперь ещё более 1 млн разносчиков еды — тоже не хватает.
И многие миллионы просиживают штаны в ВУЗах — чтобы выйти никем.  Какими вышли из средней школы.
avatar
Unik, подсчитайте ещё гАсслужащих, перебирающих бумаги…
avatar

-=КОТ=-, 

тут сложней.  сами рядовые чиновники могут за копейки быть загружены до ужаса.  Вопрос в том как система выстроена и  как можно оптимизировать процессы

 

avatar
У Кадырова, что не сын то министр, надо его сперму признать национальным кадровым резервом.
Алексей Мананников, ага. И каждой Наташе внедрить и углубить.)))
avatar
Верно, на большую должность и больших денег не дадут кроме своих, про дворников можно умолчать
avatar
Вот кстати да. Нужно двигаться к технологичности, а эт сложно. В этом вся проблема — что работать придётся по новому. Сложно.

А что касается производств и иммигрантов. Так ведь можно аутсорс в странах БРИКС заказывать. Что прилично сэкономит на  трудозатратах. А самим сконцентрироваться на более продвинутых аспектах.

А больше я не знаю как… это дилемма сложная. Выхода нет… значит надо искать вход. Ну и может прозвучать слишком футуристично, но говорят, что лет 10-20 и появятся первые реальные препараты от старения. Которые не уберут, но продлят время активно жизни. А ещё через какое-то время, может и ещё более интересные. Лично я очень желаю такое. Времени маловато людям в нынешний интересный век
avatar
Артур Грос, Можно открыть птицеферму, образно говоря, в Таджикистане и вести оттуда яйца.  Но кто будет зарабатывать на этом бизнесе?
Наши олигархи хотят маржу класть в свой карман, а не оставлять в Таджикистане.
Сергей Кузнецов, т.е. всё как и сейчас будет? Разве не местные в Таджикистане будут больше обогащаться? Ну я слышал про Армению, что там немало всего у наших, всё им идёт.

Как-то надо будет договариваться, перестраивать привычное. Главное — варианты есть. Обстоятельства надавят и не согласные отступят. Так наверное…
avatar

Артур Грос, тут даже не в сложности дело. Встречал такое мнение, что элиты и так всё устраивает. И владельцев крупного бизнеса (экономическая элита) и политиков в верхах.  у них и так всё хорошо

Ну а революционные преобразования устраивать -тут и новая элита появиться может. И подвинуть их. Возрастает степень неопределенности. Зачем им это? да и препараты если появяться они себе  из за рубежа добудут. 

 

А так- ситуация напоминает анекдот «1920 год, поезд, в котором едет советское правительство внезапно
останавливается,
Ленину докладывают: кулаки взорвали рельсы. Ленин провозглашает:
»Товагищи! Все на коммунистический субботник! Удагным коммунистическим
тхудом пхоложим новый путь!"… Комиссары с маузерами сгоняют местных
крестьян, рельсы восстанавливают. Советское правительство едет дальше...

1940 год, поезд, в котором едет советское правительство внезапно
останавливается,
Сталину докладывают: троцкисты разобрали рельсы. Сталин командует:
«Начальника
поезда посадить, виновных расстрелять, рельсы восстановить». Посадили,
расстреляли,
пригнали толпу зеков и восстановили путь. Советское правительство едет
дальше...
1960 год, поезд, в котором едет советское правительство внезапно
останавливается,
Хрущеву докладывают: весенние ручьи размыли железнодорожный путь. Хрущев
говорит речь: «Товарищи! Догоним и перегоним западные железнодорожные
компании!»
Институты и заводы начинают срочно копировать западную строительную
технику, и с
ее помощью путь быстро восстанавливают. Советское правительство едет
дальше...
1980 год, поезд, в котором едет советское правительство внезапно
останавливается,
Брежневу докладывают: шпалы повреждены плесневыми грибками. Брежнев
собирает Политбюро и говорит:«Задрапируйте окна и раскачивайте вагон -
будем делать вид, что едем...»
Юмористический конкурс: продолжить этот анекдот.
(правильный ответ:"… оборудуйте роскошный вагон-ресторан, сидите там и
изображайте
благоденствие — будем привлекать инвесторов")"

avatar
Gregori, стратегический тупик может образовался уже. Бизнес бизнесом, но выше политики не прыгнешь. Придётся что-то менять. С демографией ничё поделать не смогут, в ближайшей перспективе. Есть и другие особенности, о которых не догадываемся. Рано или поздно, даже в хорошо отлаженном государстве, назревают перемены. Хотя бы потому что время сменилось: мораль, тех.уклах, нормы, возможности.

Анекдот оценил)
avatar
Знакомый прогер приехал с другой страны, на работу кондитером устраивался полдня, 5 ресторанов к себе зовут, народу просто нет, набирают поварами нулевых, без образования только прийдите и так везде, люди не ищут работу а работы ищут людей
«ощущаемая нехватка» полагаю случилась по очевидной причине. «вооруженные силы РФ набрано 486 тысяч
Не только поэтому, но также потому что сейчас на рынок выходят малочисленное поколение рожденное в 90-х. По словам демографа Ракши в следующие 5 лет людей будет не хватать из-за провала рождаемости 90-х, потом станет немного лучше.
Александр Торопов, кто родился в 90 том- сейчас 34. 95том- 29. Позновато для выхода на рынок труда. Даже те кто родился в двухтысячном уже при ВВП уже закончили вузы и работают 
avatar

Короч, пост очередного графомана. Всё просто — должна быть нормальная независимая судебная система. Но сейчас это обществу абсолютно невкусно и точка.

Немного попробую по пунктам:

1. Да, действительно так. На стартующих карьеру и хороших молодых менеджеров и трудяг до 35 идёт охота. Они могут диктовать условия, если хотят и не ссат. Да и сорокалетним+ спецам я, как работодатель, бы посоветовал очень двигаться по увеличению зарплаты. Сейчас это очень несложно.

2. Бизнес у нас априори не может работать рентабельностью несколько процентов, если у нас для бизнеса никогда не было кредитов, а тем более долгосрочных линий, меньше десяти процентов. Сейчас кредит для бизнеса 20-25%. Внешних инвестиций нет, они ж не безумцы. Безумцы уже почти все свалили.

3. Роботизированные линии — это довольно-таки денежноёмкий и достаточно времязатратный процесс. Инвестировать в производство, в соответствии с п.2 никто сейчас в массе не будет. А + еще много факторов от 22 года есть.

4. Бизнес часто оказывается в новых непривычных условиях. За последние четыре года этим слабо удивишь. А если на эту тему дальше рассуждать публично, то можно выхватить статью.

4.2. Тут я могу спорить, но не буду, так как по моему мнению маркетологи, грамотные риэлторы, продажники очень нужны.

 

По поводу Акит. А тебе нравится, что Почта РФ вместе с China Post доставляет из любой точки Китая дешевле в Новосиб, чем например, из Омска? А знаешь по какой причине?

Если уж не касаться логистики, ты знаешь, что наш продавец платит пошлину и НДС, чтобы ввезти товар, чтобы хранить его рядом с тобой? А китайцы от этого освобождены, да некоторые из них чистят внутренний НДС при этом. И у них это достаточно легко. Я хоть и не АКИТ, но только за. С Али почти ничего не заказываю. Почти всё с Ебэй и Амазон. По мне ударит сильно)

avatar
Artemiyspb, власть предлагаешь сменить? ловите экстремиста!!!
avatar

ves2010, самое интересное что у нас курс (по крайней мере определенна часть) меняется даже без смены власти. Помните подростков изображающих лесби  отправляли на евро виденье от страны. Целовались на сцене. Про мальчика гея пели. Пропаганда ЛГБТ среди неограниченного круга лиц. Мир был удивлен. Даже для раскрепощённой европы это было что то новое. А сечас при том же президенте и той же правящей партии у нас  работников клубов для взрослых людей относящихся к этому самому запрещенному контингенту уже преследуют уголовно. 



Хотя на месте  власти я бы наоборот назначил на большую должность открытого гея (тем паче они там есть), разрешил не только гей парад но и парад зоофилов- пусть идут по городу вместе с овцами, козами и другими возлюбленными. И выступил бы с критикой, что права секс меньшинств на запади не достаточно полно защищены, животнолюбов до сих пор дискриминируют. А у нас русская вольница и каждый д@#$т как он хочет.

 Это м троллинг шикарный был бы. И -не будешь же ты вводить санкции против столь уважаемых и защищаемых людей. 

avatar
Artemiyspb, автор враг России и против развития бизнеса и экономики. У него была другая задача. Решения ему не нужны и не интересны. Цель внушить чувство обречённости. Запрограммировать на упадническое отношение. Внушить антиправительственные настроения. Снижать экономическую активность.
В каждом абзаце, сами смотрите, презрение к России.

Дмитрий Ермаков, 

точно точно. Ловите шпионов.  Спрашивайте на улице у людей- ведет ли единая Россия к торжеству капитализма? если не соглашается- враг. Надо расстрелять.  Останетесь в результате Вы. И ещё пара таких же бездельников. Которые будут кричать халь и восхвалять верную дорогу. ну или разные дороги- в зависимости от того какой курс партии сейчас одобрямс

Смотрю Задорнова. Министр экономики бывший. Глава ВТБ. Вполне лояльный к гос-ву человек. И то признает что у нас с 13того года уровень реально располагаемых доходов населения не вырос. И странно если бы вырос когда экономический рост ниже одного процента. Хотя коне что нынче выросло. Потребление антидепрессантов.  тут у нас рекордные объёмы продаж. Видимо от того что народ не может никак нарадоваться как всё хорошо.

Так, что думаю как раз такие люди как Вы  и есть настоящие враги для страны. Пиршествующие осознанию и решению проблем

avatar

Artemiyspb, 

На счёт судов- как бы и да (точнее шире- эффективно работающие институты).  Это важно. Только вот сомнительно что это первично и является причиной не следствием других факторов.  и сомнительно что можно сделать копи-пасте модели успешной страны и получать результат.  как у этой страны.

Пытались. И не только в РФ. Не выходит так. И получили мы в результате перейдя к капитализму не эпл, ms и теслу которые бы продавали технологичный продукт по всему миру обеспечивая страну валютой, а  тысячу «кпил по дешевл-продам по дороже» или застройщика который поджигает деревянные частные дома в центре города, поскольку имеет планы застроить этот участок многоквартирным человейником. 

Очень мало успешных попыток перейти в первый мир.  Аузан об этом много говорит. 

>маркетологи, грамотные риэлторы, продажники очень нужны.

Они нужны вам как бизнесмену, так?
Но это специфичные ниши которые характерны
a. для капитализму. Очевидно плотник, кузнец или пекарь обходились без данных специалистов прекрасно. И часто и без бизнесменов в качестве работодателей. У них продажи были не потому что маркетинг хороший и рабочее место не потому что бизнесмен его создал, а потому что люди ходят кушать
b. Особо актуальны стали в послевоенной файзе капитализма. Когда уже основные потребности удовлетворены. И надо стимулировать потребление- а той не дай бог будет клиент ходить два года со старым айфоном. И у нас продадут продажи. Надо убедить его что счастлив не будет он пока новый не купит. И девочки красивые не будут давать если кока колу не бьёт. Уже не реагирования на существующую боль, а создание потребности и её закрытие. Я бы предпочёл жить в мире без этого. И условно, менять смартфон реже в 2 раза, но рабочий день иметь не в 8 часов а 4. Тем паче производительность труда то благодаря технологиям росла. Но эволюция в эту сторону пока не очень идет и силами тех самых маркетологов-рекламщиков стимулируется потребление. Причем впаривать то могут и почти воздух (как многие продукты инфобизнесменов).

А ещё есть разница между взглядом со стороны владельца конкретного бизнеса и сверху- со стороны общества. Конкретному предприятию жизненно важно что бы доля рынка его росла и что бы клиент пошел к нему а не конкуренту. Тут шкурный интерес. Но если смотреть с позиции «обеспечить всё население холодильниками» (условно как в СССР)- не важно какого конкретного завода хододильник человек купит. То есть тут интерес частный. Не потребность населения. 

У  меня друг работал датаналитиком как раз на маркетологов- продаж ников в гейм студии. Думайте цель была изучить потребности и сделать игру лучше? нет. цель сформировать по сути зависимость, которая будет побуждать побольше времени в игре проводить и сподвигнуть пользователей на максимальное кол-во микротранзакций созавая дискомфорт если они это не делают. В результат такой политики и вреду для общества, китай на законодательном уровне вынужден запрет вводить- не более 3 часов  в видеоиграх для подростков

2. А причем тут кредит? мне казалось бизнесмен может и за свои средства вести.на то он и капитализм. Первоночальный капиталл там. А то какой то недобизнесмен выходит «у меня деньги -банка, труд работников, а я хозяин». Использование кредитного плеча как и на бирже- вопрос опциональный
А стоимость привлечения капиталла- не стал бы я сгущать. Процентне ставки компенсируются высокой инфляцией. Т е ральная ставка то куда ниже номинальной- просто сгорает тело долга каждый год. И условно купленный в кредит в 2019 году автомобиль сейчас стоит куда дороже чем цна авто с учетом оплаченных процентов.
А инвестиции- были. До 22 и до 14 года. Но вот чудес не видно

Да и рентабельность разная бывает. Есть и та которая показывает прибыльность собственного капитала и включно, если оно используется, кредитное плечо с его стоимостью.

Тут другое- без развитой конкуреции, без сдерживающей силы гос-ва, без мощьных профоюзов, у нас жадность коммерсантов оказалась бичем не сдержива. За 90тые и начало двухтысячных мы стали страной с уровнем жизни в седьмом десятке стран, но зато третьими по колличеству долларовых миллиардеров.

Туда же и инвестиции в ОС. Как так- на порше деньги есть. на яхту и коттедж в европе есть, а на ЧПУ -дорого. Косвенно можно в оправдании сказать -мол риски высокие, скорость изменения высокая, поэтому и горизонт планирования маленький и неготовность вкладываться и работать в долгую с желанием отбить вложение и получить сверхприбыль сразу же

>Бизнес часто оказывается в новых непривычных условиях
Не только бизнес. Наёмные работники также


>Если уж не касаться логистики, ты знаешь, что наш продавец платит пошлину и НДС, чтобы ввезти товар, чтобы хранить его >рядом с тобой?
Налоги китаец и так платит в китае. НДС платиться насколько помею за разницу между ценой покупки и продажи. Не с суммы.
Логистика у магазинов как раз ДЕШЕВЛЕ. Купить вагон смартфонов и получить их в контейнерах много дешевле по цене доставки чем их по почте доставлять. Это первый бесплатный плюс который местный ритейл имеет в конкуренции. Второй- это возможность на месте оказывать сервис, замену брака, ремонт.

А вот хранить рядом со мной- мне это не нужно. Я готов и месяц подождать. Но лоббисты как раз привели к тому что людей лишают выбора. Хотя даже если предположить что половина обанкротился бы- сильно грустно стало бы только коммерсам владеющими предприятиями. У нас же говорят людей не хватает- их работники нашли бы работу в более полезных для общества сферах.

avatar
Мигранты выгодны покупателям рабочих рук.
Продавцам рабочих рук это супер невыгодно!!!

Так как большинство населения продают свой труд, то точно России выгодна миграция???  Может пойдем по пути Японии?
Сергей Кузнецов, то о чем Вы говорите описывается термином штрехбрейкеры.
А выгодно ли- понятно что выгодна бизнесу рабочие сила готовая работать на существенно худших условиях.

В теории может быть выгодно и населению- условно, более дешевые цены за счёт меньших ЗП бизнеса за ЗП. Но тут сложнее- по факту с мигрантами приезжают семьи, жены, дети, они идут получать соц пособия, мат капил, надо оплачивать их детям места в садиках и школах. То есть не сказать что тут очень выгодно- те жа АОА куда жестче относятся- хочешь трудиться- пожалуйста. Потрудился и езжай домой. Развитые стран типа канады берут с удовольсвием, но в большей части ситуаций внимательно смотрят кого брать. Отличный врач, учёный, инженер, программист со специализацией где своих не хватает на рынке труда- отлично. Берем. Дайте две. Ну а если экономике стране не нужен или квалификация низкая- то ищи счастья в другом месте
avatar
Gregori, население проигрывает из-за снижения средних зп. Раньше в 2000ых в Якутии (да и в Норильске) средняя была грубо 2000уе, а потом до 1000уе упала. Ещё и уе тоже инфлирует.

У нас все таки рыночная экономика. Без мигрантов такое бы не произошло.

Вот сейчас страна не в лучшей ситуации (санкции). А рынок есть рынок.
Не хватает рабочих рук — цены вверх быстрее инфляции

Сергей Кузнецов, уверены что не произошло?

Мне кажется  2 тыс у е (т е -под 200 тыс руб) это вполне  интересная ЗП и для миллионов жителей глубинки вне серверов. В Пермском крае могу сказать точно- куча народу из области ездят на вахту на севера. Когда в твоём посёлке ЗП 20 тыс, а тут за месяц платят двести -народ ездит. При этом Пермский край вполне средний по показателем- есть регионы куда более бедные (забайкалье, ЕАО и пр)

Что население  проигрывает от снижение ЗП- верю. Но бизнес то выигрывает. А в рыночной экономике  его интересы власть учитывает.

avatar
Gregori, было 2т уе, когда бакс был ниже 30. Типа 50т зарплата. Потом бакс стал 60, а зп 70тр.
Бакс 70 зп 90. (Это я водил на месторождение оплачивал, это мой опрос, достаточно маленький).

Прямо сейчас однозначно больше 1000уе.
Катался в поезде. Вахтовики 140-160 называют.

Это личные впечатления. Для строгих научных данных нужны большие выборки.
Gregori, в городах где зп 30тр. Простым людям на дом или квартиру можно заработать только на вахтах
Проблема в целом надуманная.  Есть куча решений.
Самые простые это ликвидация неэффективных рабочих мест.
Сергей Кузнецов, о чем я и пишу, только шире- перераспределение человеческого ресурса. 
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн