dr-mart

Смартлаб-вопрос #11: какая у вас цель в инвестициях?

Добрый вечер!
Регулярная рубрика смартлаб вопрос беспокоит.
Сегодня вопрос инвесторам на фондовом рынке (а не спекулянтам)

Какова ваша цель в инвестициях?
★3
167 комментариев
Дополнительный доход с дивидендов и купонов, пока цель 100 тысяч в месяц
Инвестиции с умом, аналогично.
avatar
Изначально я хотел чтобы потенциально в случае чего хватало на капиталку двигателя дивидендами раз в год… Сейчас хочется просто несколько миллиардов заработать, да закрыть уже денежный вопрос, чтобы жить без тревоги и в удовольствие)
Жить только за счет рынка. И с 2009 года мне это удается.
avatar
Max Trader, а я люблю в реал мире работать) Рынок так, страховка)
Мультитрендовый,  Несколько миллиардов не избавят от тревоги, а наоборот…
avatar
Max Trader, ну я то с индексом не соревнуюсь, с долларовой доходностью тоже… Растёт и хорошо) Когда денег много и их ещё ложить, они будут расти, это по любому… Ну а дальше, несколько попозже, можно будет расширять стратегию) Или вы предлагаете имея несколько миллиардов контролить каждый объект и переживать из за каждого роста и падения чего то?! Я думаю там уже у тебя просто есть какая то каша и ты как то в ней что то делаешь, не особо понимая что, руководствуясь какими то своими мыслями и там вообще непонятно заработал ты в этом году или нет, но какой то круговорот денег всё таки есть…
Мультитрендовый, Никакой каши нет. Есть четкая ТС. Учет и анализ ведутся в ежедневном режиме. А насчет заработков читайте мой сегодняшний пост.
avatar
Max Trader, всё имеет приделы… Торгуя одним лотом условно подойдет тс и текущая ликвидность, когда денег больше там больше сложно, когда их еще больше нужно вылазить в реальный мир, а там что будешь каждое здание каждый день мониторить?! Там просто уже занимаешься этим всем и всё. Или вы предлагаете сидеть смотреть на позу например 100 млн как за день она на 10 млн скачет туда сюда?! И так делать со всем?
Мультитрендовый, Со 100 млн начну только выводить %% и на них балдеть.
avatar
Max Trader, я всегда живу и балдею) На биржи деньги, типо чаевых или с скидок каких то) На уровень балдежа зарабатываю сам)
Max Trader, но мысль как бы хорошая… вопрос в том, что будет к тому времени 100 млн… просто посмотреть как живут люди кто норм зарабатывают… там никакого млн и 2х в месяц не хватит) Там как бы совершенно другие цифры)
Max Trader, пост читал)
Max Trader, с 2019 и я живу с рынка)) поглядим как дальше будет.
avatar

Хочется, чтобы портфель в полтора-два раза обгонял инфляцию.

avatar
OlegaIn, такое возможно?
avatar

Я не могу четко разделить людей на инвесторов и спекулянтов. В каждом есть и спекулянт и инвестор. И конечно большой вопрос какую операцию назвать спекуляцией а какую инвестицией.
Но мой ответ такой:
У меня нет цели, мне просто процесс нравиться :)

avatar
МиШм, что там их разделять, спекулянт — ожидание от графика, инвестор ожидание от бизнеса.
avatar
Буржуй, А что график от бизнеса не зависит?
avatar
МиШм, абсолютно нет! График это прошлое, бизнес это будущее.
avatar
Буржуй, Котировки всегда учитывают именно будущее. Они это лучший опережающий индикатор в отличии например от RSI
avatar
МиШм, котировки это настоящее.
avatar
Буржуй, нет, в том то и соль, что в котировках акций всегда заложено будущее. Либо ты веришь в будущее (бизнес) и покупаешь либо не веришь и тогда не покупаешь. 
avatar
МиШм, котировка это всего лишь соотношение спроса и предложения в настоящее время. Котировку можно искусственно разогнать и также красиво опустить, при этом бизнес будет продолжать жить своей жизнью.
avatar
Буржуй, такое может быть и это называется несовершенством рынка что и дает возможность умному инвестору заработать выше рынка
avatar
МиШм, на рынке зарабатывают брокер и биржа за счет тех кто считает себя «умным инвестором», который пришел на рынок заработать.
Инвестор использует рынок, ничто иное как вложить заработанное в эффективный бизнес и чтобы дальше деньги делали деньги уже без участия инвестора.
Ничего общего с понятием индикатор, график, тренд и т.п. у инвестора нет и никогда не было.
avatar
Буржуй, вот с этим «Ничего общего с понятием индикатор, график, тренд и т.п. у инвестора нет и никогда не было.» согласен полностью
avatar
МиШм, здесь не нужно соглашаться или не соглашаться, верить или не верить. Это законы рынка, они как и законы денег или законы мироздания действуют независимо от мнения каких-либо субъектов.
С наступающим Новым 2024 Годом! Всех благ и справедливого профита!
avatar
Раньше хотел на пенсию собрать, сейчас — кубышку на случай непредвиденной иммиграции.
avatar
Валерий Крылов,   Иммиграция это когда к Вам приезжают, а не Вы к кому-то. Уточните.
avatar
Max Trader, думаю, кто в России живет, меня поняли :))
avatar
Валерий Крылов,   Теперь понятно!)
avatar
Валерий Крылов, чего ждешь?
avatar
Буржуй, того же, чего и все… балета
avatar
Валерий Крылов, ну ты за всех не отвечай. Я например ожидаю что в ближайший год правительство очистит страну от оставшихся шл*х пятой колонны, таких либерастов-тихушников, западников, мечтающих о прекрасной жизни на чужбине, что там то точно лучше чем здесь, что их там ждут с распростертыми объятиями… На каждом ЛГБТ совещании обсуждают вероятность, когда же наконец какой-нибудь Валера поумнеет, накопит денег и эмигрирует из своей России к нам?! Да они там спят и видят как насадить на свой кукан свежую плоть такого эмигранта.
avatar
Буржуй, как-то вы не на буржуйском языке говорите))
avatar
Krimik, свой своему поневоле брат;)
avatar
откладывание вопроса как потратить, возможно потомки справятся лучше с этим вопросом )

avatar
Дмитрий, потрать сам на то что нравится и не вспоминай, а то лоси на бирже это норма а дорогая машина или сиськи жене — можно и обойтись)
avatar
Лом, а зачем нужна дорогая машина? Чтобы во дворе стояла и ржавела?
avatar
Ив Ив, чтоб на ней ездить. или на дешевой тоже можно?.. я говорил про игрушки которые нравятся. деньги на то и нужны. или как уорен бафет предлагаете прожить ни потратив ни копейки лишнего?
avatar
Лом, мы с супругой на удалёнке много лет работаем (IT), из дома, а на дачу раз в неделю летом ездить и обычного универсала хватает. За десять лет 60 тык наездили, ну и зачем нам что-то очень дорогое?
avatar
Лом, вот именно — лишнего 
avatar
Лом, все есть, тратил ранее )
avatar
Дмитрий, Вложите в недвижку, все эти акции это цифры на длительном горизонте исчезнут в пыль, а квартира наследникам вполне сгодится чтобы продать ее и перераспределить прибыль по своему желанию

avatar
IT_LONG, я лет 10 назад вложил, в десятки обьектов и авторитетно заявляю хуже говнища чем недвижка просто не найти.
У меня коммерция в основном и жизнь завхоза-коллектора явно не по мне) может с 10-20 обьектами еще можно жить, но явно не больше. А лучше вообще этой параши не иметь, максимум 2-3 хаты для своей жизни
avatar
Дмитрий, а у вас было больше 10-20 объектов? Ну это очень много, может надо было более дорогие объекты но меньшее количество
avatar
IT_LONG, прям щас подраспродал, осталось 16, но это все равно тяготит. Налоги, рост тарифов сбытов, нищета бизнесменов, комунальные проблемы
От дороговизны проблем меньше не становится, просто рентабельность с 10% упадет до 3-5
avatar
Дмитрий, Ну если комерческая недвижка росла так же как и жилая по идее цена на тело вашей недвжики с лихвой перекрывает все лишения. в Отличии от акций которая могут завтра все рухнуть на каких то новостях

avatar
Дмитрий, ахаха)
это щекотает и увлекает
главное-не скучно жить 
Моя цель в инвестициях-стать свободным. Быть там, где хочу, с кем хочу и когда хочу. Не испытывать ни малейшего стеснения в пользовании той инфраструктурой, которая создана человеком и для свободного человека.
Конкретно-любой отель, любой самолёт в пользовании, любой отдых и получение удовольствие от впечатлений.
Мест шикарных до поросячего виза очень много.
Без денег нуникак
Самое главное всё это так передать по наследству, что бы не протратилось и преумножилось.
Путешественник, так это зарабатывать надо, а не инвестировать
Мультитрендовый, такая работа большая редкость. Да и работа-это уже не свобода, а зависимость от кого-то. И все ништяки, если не вложиться в депозиты, облигации, недвижимость и акции-исчезают. А если построил капитал, то сам, и семья, и наследники в шоколаде всю жизнь.
Путешественник, так капитал сперва заработать надо)
Путешественник, только деньги дают настоящую свободу
avatar
Путешественник, С такими запросами надо за 100 млн usd уходить
avatar
МиШм, я не говорю владеть самолётом и пр. Достаточно и пары сотен лямов руб
Путешественник, но этого не хватит даже на то чтобы просто всегда бизнес классом летать
avatar
МиШм, 2-3 ляма в мес нехватит на бизнес класс? это же метро, что бы регулярно по расписанию. Или движуха ради движухи?
Я звезд с неба не хватаю, но по моему 100т.р в день вполне себе комфортно и в 5* отеле жить и в рестике питаться и куролесить по миру, на самолётах, яхтах и просто шикардосно жить в разных местах земли.
Все что больше, конечно отлично. Но минимум примерно на этой цифре.

Путешественник, Вы не правы 100 тыс в день т.е. 36,5 млн в год учитывая что надо реинвестировать чтобы не потерять доход совершенно для роскошной жизни недостаточно. Лишь приличный номер на базе завтраков в хорошем отеле стоит в день более 1000 евро (100 тыс руб) билет бизнес классом Москва Дубай стоит более 200 тыс только в одну сторону, да и еще не надо забывать про налоги с доходов.

 

avatar
МиШм, штука в сутки за номер -это грабёж. Зачем? можно и за 100тыс$ в сутки найти. Как раз в этом году в дубаях появился. Только это всё понты, а не суть и смысл свободной и беззаботной в быту жизни.
Я же не про уровень жизни миллиардеров мечтаю, а о комфортной жизни обычного миллионера).

Путешественник, Я вот обычно с семьей останавливаюсь в Дубае вот в этом номере Выбор цен | All Inclusive Collection (allinclusive-collection.com)

уже раз 8 в нем жил. И я не миллиардер если в долларах считать конечно. 

avatar
МиШм, и как, считаете стоит этих денег? тот-же самое, что купить ламбу и думать, что нормально. То же ведь машина.
Я например за такие деньги могу снять отличный дом в тоскане или провансе на пару месяцев.
Хотя каждый сам решает, что ему для счастья и свободы ближе)

Путешественник, мне в этом номере комфортно :) но летаю я в Дубай эконом если Эмирейтс и комфортом если Аэрофлот, на бизнес деньги жалко.

По поводу Ламбы, это мне не нужно, дорого и нецелесообразно, Ламба хороша только 2-3й машиной в гараже,  я на Х7 езжу, купил новую в 2022 году, единственная там роскошь это двигатель 4,4 литра — комфорт однако
И я четко знаю что для моего (на мой взгляд скромного образа жизни) дохода в 100 тыс в день — не хватит :(

avatar
Путешественник, нет, не хватит. 
avatar
Ещё здоровье. Распознать на ранних стадиях всякие болячки -это тоже деньги. Профилактика, и лечение и пр. В общем надо много, если без цифр
Интересно и научить дочку инвестировать собственным примером
avatar
Средняя доходность рынка РФ 16% годовых. Инфляция 8%. Реальная доходность 8%. Цель — рост капитала по рынку + получать 100К в месяц от начислений при средней доходности 7%.
Булат — @long_term_investments, это рисованная инфляция, к сожалению. Реальная инфляция FMCG сильно выше, смотрите соответствующий индекс Ромир.
avatar
Ив Ив, почему тогда она совпадает с реальным изменением цен? Я смотрю 2 показателя — реальное изменение цен на товары, которые покупаю, и Росстат. Это примерно одинаковые цифры.
Булат — @long_term_investments, за год официальная инфляция 7.5%. На сколько процентов выросли цены на еду?
avatar
Ив Ив, на 7,5%
Булат — @long_term_investments, правда? А вот РОМИР по своему индексу потребительских товаров, соответствующих реальным покупкам россиян, рассчитывающимся по миллионам чеков из сетевых магазинов, насчитал рост в 20 с лишним процентов.
avatar
Ив Ив, 
1. продуктовая инфляция != инфляция
2. продуктовую инфляцию нужно считать по широкому ассортименту с учетом потребительской корзины, а не только одному-двум самым выросшим товарам.
3. РОМИР — шарашка
avatar
Ив Ив, кто такой этот Ромир? Очередной инагент что ли?
Булат — @long_term_investments, в Гугле забанили?
avatar
Какова ваша цель в инвестициях?

Деньги
JC-trader ☮, вы ж вроде не инвестор?
Полностью исключить зависимость от наёмного источника доходов. Работать в удовольствие.
avatar
Пока хотелось бы свой инвестиционный доход увеличить до 400 тр в год
Не считая роста в цене недвижимости.
В этом году получилось перекрыть платежи по ипотеке.
А вообще, хотелось бы коммерческую недвижимость
avatar
Заработать на свою планету, как в кин-дза-дза
avatar
Beach Bunny, и плевать на всех?
avatar
У инвестора нет цели, только путь
avatar
sozidatel, кстати да… я начал, потому что просто это было что-то новое и интересное.. 
avatar
Сделать свою пенсию такой, чтоб молодые девушки хотели в кафе идти со мной, а не со сверстниками)))
Александр Минин, фу((( это же вроде педофилия какая то… Надо было в молодости с ними ходить в кофешки, дорога ложка к обеду… Надо работать с этими комплексами, это проблемы. Татуированый моложавый дед это как бы выглядит вульгарно, надо уже внуков учить гвозди забивать, да с внучками в кафе ходить)
Александр Минин, дык это, 10 тыщ и они с вами :)))
avatar
надо же чем-то заниматься... совсем не работать - начинаешь бухать и фестивалить, а здоровье уже не то...
avatar
Roman Smirnov, так стоит на инвестиции поправить здоровье и вперед фестивалить! 
Мультитрендовый, так это не работает, к сожалению. после 40 все качественней, но в малых объёмах. с наступающим дружище, всего хорошего и побольше!
avatar
Roman Smirnov, Взаимно!
В погоне за пассивным доходом получаешь новый опыт, новые знания в плане познания себя. Если бы не инвестиции, я не смог бы так изменить себя и свое мышление. Все это в совокупности принесло больше, чем денежный эквивалент в инвестициях.
avatar
 Жить на ПРОЦЕНТЫ с ПРОЦЕНТОВ.
avatar
20% в год в баксах… вполне реально... 
avatar
Складировать лишние деньги. Когда-нибудь буду их тратить, да и умереть приятнее с солидной суммой на счете 
avatar
Обогнать Шадрина)
avatar
Михаил Titov, Чтобы его обогнать надо просто не вносить деньги на брокерских счет а хранить на депозите

avatar
IT_LONG,  на депозите его перегонишь!
Найти великого гуру и познавать грааль за донаты.
avatar
Сделать пассивный доход.
Рост капитала.
Финансовая независимость.
avatar
Олег Дубинский, Рост капитала в обесценившихся фантихах, финансовая независимость? Вы зависите от рынка и от экономической ситуации встране. Каждый день вынуждены проверять свой счет и новости чтобы выйти или переложиться из активов внезапно потерявших инвестиционную привлекательность
avatar
IT_LONG,
зависимость от работодателя Вам нравится больше?

Лучшие публичные компании России, которые платят высокие дивиденды не привлекают?
avatar
IT_LONG,
Важно, чтобы дело нравилось
Нравится работать с цифрами.
Своими цифрами.
avatar
Цель — сохранить и по возможности увеличить покупательную способность сбережений.
avatar
Да довольно простая цель — покупать «хорошие» компании по адекватным ценам и получать дивиденды.
avatar
Соколов Сергей, а пить кто будет?
Читаешь и диву даёшься
Все облизнулись а теперь закатайте обратно 99% из нас сольет все
В текущих реалиях только спекуляции и вывод бабла в карман вложения в долгосрок извините но ВТБ живой пример как можно обесценить ваши бабки
Владимир Левшов, взял 3% и в норку sbmm
avatar
Roman Smirnov, 125% и в норку результат за 2023 год декабрь закосячил мало ввшло
Получать пассивный доход. Пассивный доход может обеспечить финансовую независимость и свободу, что позволит мне заниматься тем, что я люблю, а не тем, что мне нужно делать, чтобы заработать на жизнь!
avatar
*FXRB*, а чего вы сразу этим не занимаетесь? Кто не даёт? И что это такое?
Мультитрендовый, по той же самой причине что и Вы…
avatar
*FXRB*, я уже по кайфу живу и сразу так жил всегда)
Мультитрендовый, ну да в воображаемом мире).
avatar
*FXRB*, да нет! В реальном! Есть конечно куда лучше, но уже балдею! можно конечно потенциально лучше, но тут надо смотреть откуда вылез)
Когда рынок начал мне приносить 13 зп мне стало как то проще жить, бах ремонтик, бах техника, бах машинку откапиталил. Если будет приносить 5 средних ЗП думаю будет достаточно.
avatar
СССР 2.0 до 09.24, Тело сгорает в инфляции

avatar
IT_LONG, это да, знаем-понимаем. По этому все дивы/купоны трачу на себя, но каждый месяц продолжаю пополнять брокерку и ИИС.
avatar

Прочел комменты и реально в шоке. 100 000 руб. в месяц, 400 000 руб...

Народ, вы о чем вообще говорите?! Какие в текущей ситуации могут быть долгосрочные инвестиционные цели? Как вообще возможно что-то планировать? 

Это же все нарисованные циферки на бумаге. По щелчку Центробанка, Минфина и налоговой — это все блокируется и изымается в один момент. Все эти фантазии про обеспеченное будущее… Это как в СССР в 1989 году откладывать на новый москвич. В нашей ситуации все финансовые стратегические цели бессмысленны. И не просто бессмысленны, а вредны, потому что убаюкивают и дают ложное спокойствие, искажая реальность.

Пассивный доход… мда… пассивность в наше время очень дорого обходится. (Я уж не говорю про то, что пассивный доход это в принципе оксюморон и бессмысленные рассуждения «финансовых гуру», которые не способны правильно интерпретировать графу «пассивы» (источники средств) в бухгалтерском балансе) 

avatar
Home Alone, Вот что вышки 5G с людьми делают)
Какойто Неизвестных, Они начинают верить в «пассивный» доход? 
avatar
Какойто Неизвестных, 😁😁😁
Home Alone, ооо хоть кто то здраво мыслит пассивный доход и эта страна несовместимы у меня есть мелкий счёт на ибкр вот там и пусть копится на старость а тут только спекуляции
Home Alone, совершенно обычное время.
Home Alone, ты прав. Реально расслабились. Я помню 80-е. Думали, ну перестройка, ладно. Но вот потом будет норм. Всё, как раньше, только богаче.
Единственное, что с тех пор сохранило капитал-земля, недвижимость и золото


avatar
Пассивный доход равный расходам. Через 1.5 года планирую начать выводить. 150 тр в мес. И дальше рост к 2035 г. до 1 млн в мес.

Доходность 25% в год, и 1/4 прибыли выводить.
Александр Шадрин, грамотно 👍
Александр Шадрин, ты кстати уже придумал на что будешь тратить эти 1/4?
Тимофей Мартынов, путешествия
 Нарастить капитал, за 20 лет, чтоб жить с него на 50-100к в месяц.
Здравствуйте, Тимофей! Я работаю вахтами и интересуюсь фондовым рынком. Моя цель в инвестициях перекрывать прибылью инфляцию, а риск потери минимизировать до вклада в банк. Вообще было бы круто сделать рубрику "инвестиционные советы вахтовикам") А то пол года на вахте, приезжаешь домой денег нет зато новые обои дома, так как карточка у жены....) Благодарю за ваш вклад в финансовую грамотность России)
avatar
Takeshi_Kitano, а кто такой Антон?
Тимофей Мартынов, хучу 1трл рублей денег дивами
avatar
Когда будет опрос, кто из форумчан был по жизни чушпаном?
avatar
Multifractal, ну могу вручную если надо
А какая может быть цель, кроме преумножения денег? Ну а дальше, как повезет ) Пожить хорошо до пенсии, либо, хотя бы, на ней что-то допом )
avatar
Веду 2 счета.
Один дочкам на 18 лет покутить.
Второй жене на старость если дочек плохо воспитаем
avatar
Дмитрий, а себе чтож?
avatar
Доктор, у меня пенсия должна быть нормальная, а жене шиш с маслом как помру
avatar
Цель инвестирования очень простая. Мне нужна свобода чтобы заниматься тем,  чем мне интересно и главное, держаться от *удаков на максимально возможном расстоянии… Все банально, ничего сверх оригинального или очень дорогого.
avatar
Приветствую, Антон.
Какие тут цели. Мы собрались поиграть.
Всего доброго, вам, Антон. )))ахаххх
avatar
Mister KoK, ))))
Инвестирую 30-40% свободных активов. Цель, чтобы портфель обогнал инфляцию на 2-15% (+2-5 — нормально, +5-10 — хорошо, +10-15 — отлично, больше 15 — не реально ).
avatar
Цель простая: скупить абсолютно весь фри флоут акций входящих в индекс ММВБ. Надеюсь через тысячу лет мои прапрапраправнуки осуществят мечту дедушки Артура. ))) Шутка )))
avatar
Артур, бирите Аэрофлот!
Цель не сами деньги, а именно чтоб доказать себе и наверное окружающим что сделал деньги мозгами. Были три попытки, первая не получилось, вторая улучшил жилищные условия, третья мимо (депозиты не сливал, именно не заработал). 

В этом году я понял что рынок не отвечает  моей главной цели в сохранении денежных средств во времени, так как рост недвижимости превышает рост рынка. Не смотря на то что можно на графике искать какие то точки где фондовый рынок превышает, в реальности таких доходностей вы не получити по рзаным причинам.

Так что теперь цель просто в диверсификации. Пусть часть лежит в фонде может когда нибудь она обгонит доходность недвижимости и можно будет переложиться выгодно из акций в реальный актив

avatar
Иметь возможность посылать всех нахер
Иметь постоянно растущий в реальном выражении капитал и пассивный доход.

Так приятно, когда ты на медленно ускоряющемся поезде оставляешь на перроне тех, кто жил не по средствам.
avatar
Цель — не умереть с голоду на пенсии, куда я собираюсь выйти лет через 25. А если повезёт — то после выхода на пенсию летом путешествовать, а зимой — жить на горнолыжных курортах.
avatar
За время работы сформировался капитал, который сначала хранил на депозитах, начиная с какой то суммы понял что есть спектр способов вложения денег с разной доходностью и риском, но работа с ними означает по сути освоить себе вторую профессию (и по нужным знаниям и по затратам времени), но и оплачивалась бы такая занятость на тот момент уже как вторая работа, если бы я смог прилично подняться над ставкой депозита. Так началось хобби работы на рынке. Сначала трейдинг (плохо), и уже несколько лет это инвестиции. Цель и сейчас и в будущем это просто эффективное управление собственным капиталом, его рост, так чтобы я формировал некоторую альфу к рынку и конечно к безрисковой ставке. Это цифровая цель. Но занимаюсь этим я на самом деле не из за цели, мне просто очень нравится сам процесс. Сложностью прежде всего. А цель и бабки это просто счет на табло во время игры. Если он растет я рад, что верно все предсказал, если падает ищу ошибки в своей игре
avatar
Живу с 2019 года только с рынка, цель продолжать то же самое и дальше. Копить или загадывать на будущее считаю нецелесообразно, и как не крути стратегия татарина для меня единственно верная.
avatar
Хочу 10 кг золота.
Цели в местных и зарубежных фантиках ставить по моему не имеет смысла т.к. их как пиво в СССР постоянно разбодяживают...
avatar
Намыть золотишка
avatar
CDB, там вроде есть нюансы, если я хотя бы месяц сам успею прожить...
Но если что, нам обоим добавка к пенсии будет.
В целом, грубо говоря альтернатива депозита, с надеждой покрыть инфляцию, а все что больше бонусом
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн