dr-mart

Как купить недвижимость с торгов по банкротству с дисконтом 50%

Здарова братиш! Ну что, нужна твоя экспертиза, как ваще быть с торгами по банкротству...

Кто-нибудь из вас промышляет чем-то подобным?

Какие электронные площадки вы мониторите?

Я вот нашел объектик (коммерческая недвижка) один интересный, смотрю, — странно низкая цена. 

Зашел на этот объектик на Авито, а там по этому объекту аж 3 объявления и все от разных компаний.
Эти компании — это какие-то «помогалы» которые не имеют отношения к объекту, но при этом делают вид что его продают.
Кто-нибудь понимает, зачем нужны эти помогалы и что они делают?

Кто имеет опыт, скажите, реально ли чето купить с аукциона по реально низкой цене?

★24
51 комментарий
А что на сайте фонда имущества нет подходящих вариантов?
При продаже в полцены нужно смотреть обременения.
avatar
Реально. личный опыт 3 года назад. И не 50%, а в разы.
avatar
alex34, где покупали?
avatar
Ну вот и ты добрался до классики Кийосаки)
avatar
помогалы — кидалы
avatar
Вроде взрослый мужчина а в сказки верит)
avatar
Вот хороший агрегатор - торги-россии.рф. Периодически смотрю, что в Питере продается, пока для себя ничего интересного (а уж тем более с 50% дисконтом) не нашел.
avatar
VolontaireFromSPb, сколько риально?
avatar
Константин, это же вопрос оценки, у каждого свое мнение. Мне не попадались понравившиеся объекты с начальной ценой X, которые бы я оценил в 2*X.
avatar
Дёшево можно купить: дорогое, неликвидное, проблемное. Занимается друг давно. Было пару реально выгодных покупок, но с геморром на годы. Т е это та же работа по сути
В 90% (то, что лично видел) — это обременения разного уровня сложности снятия. И всё определяется насколько у вас серьезная юридическая поддержка.
avatar
Там всегда аукцион, всегда есть шаг снижения цены до каких то пределов. Помогайки пишут нижний предел, на практике его не бывает
avatar
Занимался этой темой несколько лет (включая саму процедуру банкротства).
Для понимания механизма нужно детально изучить материалы на ЕФРСБ (единый фед. ресурс сведений о банкротстве).
Там же есть перечень действующих ЭТП: old.bankrot.fedresurs.ru/TradePlaceList.aspx?attempt=2&ysclid=lldc9i4wrn906497207

Что касается «решал» коротко. То, что ты видишь на Авито — это фигня и замануха. Выходить нужно либо на организатора торгов, либо на людей с самой площадки, чтобы они с помощью «волшебной флэшки» сделали твою заявку чуть раньше по времени подачи остальных интересантов и по «выигрышной» цене.
Это стоит денег, немалых.

Далее нужно иметь своих юристов (желательно по направлению банкротства, чтобы подавать заявления о переуступках на права требования и др.), т.к. в арбитражном процессе по банкротству много нюансов. Юристы тоже стоят денег, но можно договориться на success free.

Необходимо постоянно мониторить объекты недвижимости и анализировать цену, предлагаемую арб.управляющим.
avatar
Fairman, подскажите, пожалуйста, а если в выписке егрн правообладатель — гуп Москвы «центр управления городским имуществом» — значит ли это, что на предыдущем этапе уже вопросы обременений и предыдущие претензии сняты и разрешены? Локумент-основание — решение суда, обременения — не зарегистрированы.

Благодарю за ответ.
Осторожный спекулянт, сходу не смогу ответить, т.к. надо изучать ветку судебных решений на kad.arbitr.
Если последнее решение говорит о смене собственника и снятии обременений, то ок. Надо проверять по ЕГРН 
avatar
Так чтоб купить-продать сразу ничего давно нет. Есть, но там сразу выстраивается очередь. Т к тема уже старая и народу там плавает много. Но если скажем ферма в деревне Гадюкино и кому надо дашь на лапу, то станешь счастливым фермером))) (
У меня была история — знакомый купил объект по приятной цене через торги, а владелец через суд подал иск на оспаривание что цена слишком низкая. Пока тянули время — он нашел деньги и закрыл долг
  Недвига за это время улетела в космос, а деньги знакомого — заморожены

  вот так вот
avatar
StockChart.ru, поэтому конкурсный управляющий нужен.
Если на твоём ресурсе будет освещаться  и такая крутая тема, а не только сколько стоит килограмм мандарин в золоте, то прям ваще топ будет
avatar
Тимофей, там вот в чем схема:
1. Торги по банкротству публикуются на ЭТП, вот одна из них torgi.gov.ru/
2. Те кто дают объявления — брокеры (они типа помогают тебе собрать документы и податься на закупку, а за это берут либо фиксу либо % от сделки — у всех по разному)
3. Цена — они указывают нижний порог, к примеру стартовая цена лота 10 000 000, а минимальная 3 500 000, вот в объявлении они и указывают 3 500 000 что бы народ клювал!
Важно, что такая цена реальна, при условии что в диапазоне с 10 000 000 до 3 500 000 никто не будет подавать предложения.
Получается первый торг на (к примеру):
20.08.2023 — цена 10 000 000 (нет заявок)
25.08.2023 — цена 9 500 000 (нет заявок) и так до момента пока не будет покупатели или цена не дойдет до нижнего предела!
Что касается возможности оторвать хороший объект с дисконтом в 50% — сказка! А вот 10-20% реально получить!
Что касается брокеров — они в 90% конченные, но есть 10% нормальных — лучше фриланса найти и договориться за фиксу.
avatar
Антон, ну бывают же чудеса, когда именно на этот объект просто по стечению обстоятельств не подали много заявок и ты из малой кровью перебил? Ну, выпал лот из поля зрения.
Осторожный спекулянт,
Все бывает! Дай бог и Тиме так повезет с его объектом!
avatar
Да, ещё можешь посмотреть продажу арестованного имущества здесь torgi.gov.ru/new/public/lots/reg
avatar
Хомяк, сам берет деньги за подписку, нам бесплатно делиться
avatar
Участвовал давно уже в торгах на аукционе, городскую недвижимость продавали. Захожу. Подходит ко мне мужичек и говорит. Ты на какой объект претендуешь, я ему так и так. Хорошо говорит. Никто цену не поднимает, ты его забираешь по начальной стоимости, но всем участникам ты даешь по штуке баксов. Это на самом деле выгодная сделка была предложена. Но так как я был первый раз, то я уступил этот объект другому персонажу и в конце дня, после аукциона получил свою штуку баксов. В общем это целый бизнес был. Сейчас конесно все по другому, но фишка осталась та же, они для получения бабла.
Я занимаюсь. Ответ не никак. Конкуренция высокая. 10-15 % на ликвид это максимум
avatar
Имел опыт ,, покупки,, Камаза. Там сплошная коррупция, сговор между управляющим и банкротящимся. Понял, что не стоит.
десять лет назад можно было там что-то купить. Сейчас или жесткий неликвид или конкуренция как на базаре. Чтобы реально что-то ценное купить нужно работать напрямую с конкурсным управляющим, тогда есть шансы договориться. То, что выходит на торги либо уже понятно кому будет продано либо никому не нужно или цена завышена
avatar
Занимаюсь с 2012 г., каждый день.
Свободные деньги вкладывю в фондовый рынок под долгие инвестиции. 
Эта связка хорошо работает, иногда стою перед выбором купить 5 акций траснефти или земельный участок в СНТ.

Многие комментарии сверху уже устарели. Участвовать надо по продаже именно по фз 127 (банкротство) торги арестованного имущества имеют много рисков, по фз 127 большинство обременений снимаются в силу закона, по арестовке нет.

Все торги электронные, ни с кем договорится о неучастии нельзя. 
Право первой заявки уже давно не работает (это была действительно коррупционная схема в 2012-2016 г.) 

Чем выше сумма входа, тем меньше конкуренция. 
Основной вид деятельности это комм недвижимость от 50 млн. 
являюсь CPM 
для себя покупаю неликвид, в котором хорошо разбираюсь.
90% времени это аналитика и работа с информацией, подбор лота. 
avatar
Pavel P, пока вы ближе всех к реальности 
avatar
Pavel P, все так))
avatar
Pavel P, от 50 мио потому что конкуренция намного ниже…
avatar

С банкротством куча нюансов. Надо быто аккуратным. Я для себя решил, что лучше у города попробовать купить. В Санкт-Петербурге это Фондимущества.РФ
о
бъектов много интересных. Объекты в целом уходят недорого, Хотя некоторые торги заканчиваются сильным повышением цены. 

«помогалы« и тут часто ставят объекты с аукционов на Авито якобы продают. Звонишь им и они рассказывают как сложно участвовать в торгах самому и что только они могут помочь, но по факту сложного ничего нет. 

торги все проходят как правило на https://lot-online.ru/ а там на самой площадке подробная инструкция. 

регистрация->электронная подпись-> залог и участие
сами торги не сложные. 

главное нормальный объект подобрать и документацию читать какие там обременения. Как с объектом определиться надо на сам объект съездить со строителем, чтоб он оценил сразу объем работ  Так как фотографий обычно недостаточно. 

Лет 15-20 помогал отмазать торгового дилера. Была следующая схема. В одном провинциальном городе была фирма, локальный монополист в своей сфере бизнеса с немеряным количеством кеша в силу рыночной конъюнктуры. Ее директор развлекался тем, что направлял своего человека на разные деревенские и городские торги. Торги были кумовские естественно с заранее назначеным победителем. Но эта фирма могла перебить любую цену и реально выкупить любой объект. Репутация вообщем у фирмы сложилась. Поэтому их торговый дилер просто предлагал покупателю за откат не участвовать в торгах. Иногда мог выкупить объект, который совсем смешно оценили. Эти действия в то время под УК не попадали. Сейчас по-моему специальную статью ввели .
Вообщем в непрозрачных торгах чем больше цена — тем крупнее рыба. Что-то дешевое и ликвидное насколько знаю сами чиновники между собой разметают. Тк персонала вокруг всяких аукционов и торгов довольно много.
avatar
Не по фен шуй вся эта фигня. Вот представьте, у кого-то что-то отжимают, а вы в этом по сути участвуете. А потом приобретаете  не только недвижку, но и весь негатив от прежних хозяевов, которые  остались на паперти.
avatar
NOT A HAMSTER, тогда и весь капитализм не по феншую получаетя?
и как на рынке торговать то с такой логикой? шпиль на фьючах не покупаешь/продаешь… это ж кого закрывают, и этот кто-то сидит горько плачет на том конце от убытка)))
а по факту покупки такой недвиги могут вплоть до розеток снять, напакастить-нагадить в кладовке) но это мелочи)
avatar
Allin, Вы хотите сказать что люди купивший квартиру в ипотеку, но по причине не преодолимой силы, например «пандемийная вакханалия», потерявшие  бизнес и не получившие от банка ни кредитных каникул, ни рефинансирования. Можно сравнивать с биржевыми лудоманами?
avatar
NOT A HAMSTER, если мы говорим про капитализм (ипотека/акции ведь понятие капиталистического мира) то чем человек проинвестировавший, например, в акции газпрома/втб, отличается от человека, взявшего ипотеку?
avatar
Allin, У человека взявшего ипотеку, в большинстве  случаев есть семья, обязательства, цель. Но нет денег. По многим причинам. Молодые специалисты, сироты итд. 
А у инвесторов проинвестировавших Газпром были деньги. И скорее всего они как Буратино поверили  в то, что если посадит три золотые монеты, то вырастет  денежное дерево. Зачастую у таких людей нет, ни обязательств, ни семьи.  Лишь одни амбиции и азарт к обогащению. Живет такой человек, как перст, одним днем и все для себя.
Вот вам и разница.
avatar
Allin, цемент в канализацию засыпать ))
avatar
— Как купить недвижимость с торгов по банкротству с дисконтом 50%
— Никак
avatar
 У нас в городе до сих пор тянется история когда чувак с торгов купил трешку, но жо сих пор не может выселить оттуда мамку с 3 детьми… третий год вроде…
avatar
сейчас пойдет массовый слив помещений из под алкашек в жилых домах. там с сентября схема рушится — нужно согласие 100% жильцов тсж. люто коррупционная схема на земле получилась.
если нет человека, кто может качественно решать именно на этом уровне — лучше про такое сразу забыть.

так что, кто занимается — аккуратнее.

про сами торги все уже выше написали, добавить по сути нечего.
imho — биржа проще.
avatar
1. дисконт 50%?
/нет таких дисконтов, тем более на ликвидные-понятные-прозрачные объекты. Как верно выше писали, неликвид, гемор возможно и купишь с таким дисконтом. Чем выше стОит объект/чем больше в нем риска, тем меньше на него конкурентов. Риск/доходность везде работает.
2. какие этп?
/есть агрегаторы по всем площадкам/торгам, советую ими пользоваться.
3. странно низкая цена?
/на каждый объект есть утвержденное положение торгов, как и в какие сроки снижается цена, вот для заманухи, они самую нижнюю цену и рисуют в объявлениях. Комисс рубят, а далее, со всеми проблемами и подводными камнями объекта будешь сам еб…ся) проф.непригодность таких товарищей, стремится к 100%, те у них по факту инфы/экспертизы 0, есть только ключ ЭЦП(цена вопроса ЭЦП в УЦ — 10тр).
4. реально ли чето купить с аукциона по реально низкой цене?
/купить реально, много нюансов. И, реально низкая цена – понятие относительное, кому и корова невеста))
avatar
Тимофей в вашем сучили лучше взять помещение у города в аренду с торгов. Через три года сможете его выкупить без ндс в рассрочку, так еще и с оценкой по шаманить.
avatar
 У нас на сайте города инфу выкладывали, имущества банкрота продают. 
Там авто машины были и зем. участки, офисная техника и кап. строения. 
Наверное надо знать сколько это стоит и нужно ли это покупать. 

А так если хотите купить офис вложитесь на этапе уже купили участок и получили разрешение на постройку торг. центра.
Если интересна коммерция то лучше начать с поиска профи — риэлтора по коммерции

P.s. но сейчас Питер на хаях… Москва в среднем с доковида подскочила в 1,8 раз

А Питер в 2,5

Учитывая что турпоток переместился с забугорья во внутрь россии… то по идее… Питер не самое выгодная инвестиция… так как на хаях

Но !!

Если пришли большие ШАЛЬНЫЕ деньги

То их можно и нужно сохранять в недвижке… и не важно кака коррекция будет

Если коммерция… самое важное локация/ документы / легальность постройки / Ден
Поток

P.s. Дополню свой глупый пост 😁

Купи подписку на Виннер («закрытая база рылэйтеров»

1000₽ в месяц где то

И смотри статистику крайних сделок в недвиге

Не важно коммерция или жилая + глянь цены 2016-2018 года в Петербурге и поймёшь что цены сейчас реально на хаях
avatar
ответ примерно такой, Тимофей, а реально зарабатывать спекулируя акциями?;)
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн