Почитал соседнюю тему. Мне кажется упустили одну важную деталь- зарабатывать от 500 тыс и иметь путь который гарантированно приведёт к такому заработку- разные вещи.
в 90тые, когда я был в школе помню были в тренде две профессии- юристы и экономисты. Состоятельные родители старались пристроить своих детей в эти сферы. Потом правда выяснилось что столько и не нужно. Инженер (в т ч и инженер программист) не был специальностью о которой мечтают.
И даже если Вы угадали с профессией, не всё гарантированно сладко. Я, было дело, учился у специалиста который в своё время был гуру по новел нетвер. Кто в ай ти давно помнит такую сверхпопулярную для локальных сетей ОС. Человек даже все сертификаты получил по ней которые были. Но как выяснилось бывший лидер уступил рынок вначале Windows server, а потом и linux\freebsd
С разработкой не лучше. Вы могли стать крутым разработчиком под популярную мобильную ОС. Симбиан, пальм ос, Видовс мобайл, виндовс фон. но они умерли. Выиграли андройд и ios.
Я думаю, можно привести такое сравнение: реклама инвестиций от Тинькофф говорит: если бы Вы купили акции Apple N лет назад, то сейчас бы заработали столько то иксов. Но в 2007 году, даже когда вышел айфон ни один аналитик не предсказывал, что он убъёт смартфонный бизнес нокии (её акции отлично росли до ноября, хотя айфон представили в начала января).
Да- правильные выборы важны, да — учёба и трудолюбие. Да -важны софт сикилы и умение строить отношения с коллегами и начальством. Но вот что бы был гарантированный способ, если нет лохматой лапы- я не вижу. Зарабатывать начать можно. Прецеденты есть (хоть их и мало). Но это и стечение случайности и объективной работы.
В регионах средняя медианная ЗП по ЦФО 30-35 тыр. от этого и нужно отталкиваться.
«Под лежачий камень и вода не течет» — все ровно в этой мудрости.
Ещё стоит отметить, что ничего «гарантированного» в мире нет, нет гарантии даже на то, что вы проснетесь завтра, чтобы порассуждать о том, где что гарантировано.
И какие навыки нужно для этого?)))
_G_, интересно. и получалось не сильно больше геморроя/трудозатрат чем с родными средствами (допустим java и колтин для адрйда)?
++ конечно штука универсальная. Можно переносить опыт. Хотя и библиотеки будут совсем другие. И кучу своей специфики.
Я вот про, что- что бы на должности не топа зарабатывать много нужно стать синьёром в какой то узкой нише. Войти в топ 3 % лучших. Тогда опыт прошлый будет работать на Вас. И тут есть фактор везения. Можно пойти и в соседнюю -не вопрос. Но если вы Сеньор по нетвар, но на виндов сервер Вас возьмут, поле переобучения максимум мидлом. И хорошо если не джуном. У меня был когда то опыт разработки дестоп на дельфе. Потом сталкивался с веб разработкой пайтон и php. и там и там программирование. Но отличия радикальные. Не меньше специфики, допустим в разработке для микроконтроллеров/АСУТП или автоматизации задач админских (повершел/девопс)
Это ничего не гарантирует, ты еще должен заниматься задачами для «массового использования» и решения должны иметь на тебя ссылки. В противном случае ты останешся никому неизвестным спецом известным только в своей команде — конторе.
Вы не поняли, мало быть уникальным спецом, мало входить в 3% специалистов, нужно еще уметь «себя продавать»
Sergey Maiboroda, в конкретном поле можно быть лучше в результате неэффективности. Которые как и на рынке скорее носят временный характер. Высокие ЗП в МСК и нехватка- туда переезжает половина спецов из Сибири и Урала. Высокий спрос в какой то нише (дата саенс..) туда народ рваться и куча учебных курсов появляется.
Стал узким спецом по какой то области, например автоматизация отелей с помощью решений компании лидера рынка. Знаешь досконально его и специфику бизнес процессов отелей (был связан сам с этой сферой). круто. было. потом удар по индустрии в 20. А теперь это решение может совсем уйти с рынка РФ вместе с используемым им СУБД (оракл). И профессионалам которые по 20 лет в сфере трудились эти знания уже сложно продать за те же деньги в других сферах (там они просто не нужны).
гарантированный способ — ПОСТОЯННОЕ ОБУЧЕНИЕ. вы как-то странно рассуждаете — «выучился» на синьора по java и сидишь сиднем 30 лет? не, так конечно путь в лузеры. в этой сфере — надо ПОСТОЯННО обучаться, если ты ничего не изучаешь год — ты уже отстал. не изучаешь 3 года — ты уже на обочине. Язык — это так, базис. Тут же постоянно появляются новые фреймворки, новые платформы, новые протоколы. и не зная их — ты да, останешься мамонтом из мира новел нетвари ;)
Широкий коуг знаний означает только поверхностные компетенции, как у Пушкина «Мы все учились по немногу, чему нибудь и как нибудь»
профессия разработчика шире чем работа с конкретной ОСью и позволяет быстро переориентироваться/разобраться в новой не то что оси а новый язык выучить, только увидев перспективы работы с ней
другим экономистам.
в разы как появилась удаленка.
а до этого +50% к зп инженера все равно было.
Phil, а я бы не сказал что прям много. Считается что денежная профессия, но тех кто зарабатывает 500+ тыс очень мало. ЗП выше средней- это да. Но не баснословная. Да и требования объективно выше. Условно -водителем автобуса можно стать пройдите базовые курсы на права + переподготовку. Несколько месяцев учёбы по вечерам. Требования к способностям- ниже средних. Требования к работе- не запредельные (не курит в салоне и не забухал прогуляв работу- уже хорошо. Говорю как человек с опытом работы в этой сфере, забухавших мы даже не увольняли. ). И ЗП будет даже выше чем у джуна в ай ти после нескольких месяцев вечерних курсов
Или вот- водитель карьерного самосвала. ЗП повыше чем у среднего ай ти инженера. Крутит себе баранку. не подпрыгиваешь когда ночью авария. Не требует никто что бы ты кроме самосвала срочно ещё и вождения вертолёта освоил (в ай ти такое бывает).
Огорчу: нет, переводчики никому особо не нужны. Разве что на джуниорские позиции. Если хочется «выучить язык» — надо учить китайский и идти в переводчики.
Если вы метите в бабки из заголовков, то вы должны уметь решать задачи. А с помощью каких инструментов — это от вас не зависит, зависит от задач.
Сегодня пишите на с++, завтра на java, послезавтра на php, попутно что-то на баше приходится подкручивать или на перле.
но лучше специализироваться на инстументе а не на задачах.
иначе будет ловушка работодателя — что ты для одного работодателя очень полезен.
а для остальных не очень — у них другие задачи, а если и те-же то проверить на собеседовании сложно.
и это позволит платить мало.
И будешь очень полезен для множества работодателей… Очень.
Писатели кода по 500к не получают. Получают те, кто имеет опыт, может выбрать нужные инструменты и владеет предметной областью. Может разобраться почему не работает и как сделать чтобы работало.
А ещё может сказать: нет, мы так даже начинать не будем делать — это путь в жопу и вот почему ....
Фигак, и полгода он сэкономил. За 5 минут.
Вот за это и платят.
Можете хоть до усрачки «учить фреймворк», но это путь к 100к, а не к 500к… Учить ничего не надо, надо башкой научиться думать.
я через это проходил.
оказалось что покупатель на это есть но исключительно местный.
с местными ценами не в столице больше 3000 usd за это платить просто не будут.
мучаются но пытаются перебирать с рынка.
такая позиция у местных.
и платит за это меньше чем мидлу на node.js.
и да это самая большая СТАВКА зп на заводе кроме директора.
(без премиальных)
и да это меньше чем миддл на node.js
на выходе ты на удаленке на запад получаешь то-же самое в деньгах.
сидя в трусах дома.
но без головняков из которых состоит внедрение проектов учета.
без поездок на заводы.
а это 1-2 часа от объездной города в одну сторону только.
изматывает.
Если вы живете там, где денег мало, выгоднее работать удаленно с теми, у кого их много.
Но очно работать с теми у кого их много ещё выгоднее.
Да, перекос такой, что очно работать тимлидом в мухосранске может оказаться менее выгодно, чем джуном удаленно. Но это вопрос не к компетенции, а к рынку труда в конкретном месте. И это какбы банальные очень умозаключения, на мой взгляд самоочевидные.
Если можете работать с богатыми — лучше работать с богатыми :)
Меня-то зачем, я «в порядке»....
Специализация рулит только если софтскилов нету вообще, там да, без вариантов. И можно где-то приткнуться. Наверное. Не уверен. Основные же позиции на 500к+ — это люди умеющие решать задачи.
А не люди в совершенстве выучившие один какой-то фреймворк, язык, паттерн.
И это люди, которые нормально знают все, с чем работали. А работали они «примерно со всем».
И их навалом. Но нужно ещё гораздо больше.
А вот долбоебы, которые «в совершенстве знают фреймворк» и херачат код, который потом ни один мидл не в состоянии ни понять ни поддержать действительно нах никому не нужны. Особенно, когда выясняется, что все тоже самое можно сделать в разы проще, понятнее и лаконичнее.
Но вы не огорчайтесь, в принципе и зная какой-то один язык или продукт, некоторое время вы сможете прилично зарабатывать. А в некоторых условиях и довольно большое время. Если повезёт. Наверное.
решать проблемы это работать на местном рынке труда.
с местными нищенскими работодателями.
в РФ это путь в нищету.
А фреймоворк это формальный путь уйти на удаленку.
пройти собеседование.
получить райт.
и работать наружу.
да софт скиллы и навыки в собственно учете и решении проблем придется выкинуть на свалку.
конечно для европы и америки ваши рассуждения верны.
Но для Пакистана, РФ, индии, и прочих нищебродских локаций.
выход наружу предпочтительнее.
Ну и с++ никогда ещё никому не помешал
>переучиться на что-то новое, уже, как правило, не займет долгие годы.
До джуна-да. месяцев 3-6. До синьора -как раз годы.
Вам по сути можно пропустит лишь некую общую базу (например, алгоритмы). Специфика вся своя. админ атс панасоник не может быстро прейти на атериск или алкатель (админил одну атс ещё аналоговую- там линкс мандрейк попиленный внутри).
Опыт прошлый во многих местах поможет. это да. Но немало мест где и помешает- попытка использовать старые навыки в новом окружении может либо не сработать или сработать, но помешать полноценному освоению инструмента. Например после паскаля я учил Си++- языки схожие. перейти легко. но вот писать в стиле паскаля на Пайтон тупо переводя созданные в голове конструкции- это будет очень плохой подход т к языки идеологически разные
я тож с новеллом попал… строил бизнес а напарник считал что новелл рулит а глючная майкрософт должна сдохнуть… в резалте стух бизнесс
я кстати именно поэтому ушел из айти и эмбеддинг инженеринга т.к каждые 3-5 надо было учить что то новое и ты откатывался назад на уровень новичков...
т.е раз в 5-7 лет всеобщий вайн и делевел...
трейдинг в этом отношении более перспективен — научился раз — кормит всю жизнь — легко масштабируем
А 500т это не так уж и много, когда у тебя на иждивении двое или трое детей и жена дома сидит. А еще мама пенсионер. Если на всех поделить, то это 500\6 человек. Плюс оплата машины, квартиры и т.д.
т.е если не умеешь то не берись
ну и надо понимать что +20% я делаю всреднем каждый год… а -25% было только раз за все время…
насчет того что 500к это мало… то я лично на себя трачу 20-30к в месяц… дети по итогу вырастут…
------------------------------------------
и тут «прецедентов» не мало… а скорее 100% из 100, что доход от 500к будет.
Где аренда, затраты на персонал, электричество, налоги, взятки, испорченный товар, вывод дивидендов. Так что калькулировать тут нечего
100% наценка — это абсурд.
Нет, можно на что-то впендюрить и большую наценку, но это будет касаться только какого-то ерундового, копеечного товара, не делающего погоды.
Но на ходовой товар большую наценку не сделать....
В среднем-же… я х.з… никогда так не подсчитывал, но наверное не более уж 30% будет средняя по магазину
По крайней мере так раньше было, не знаю, как сейчас)
И это у меня так было, кто-то может и больше наценку делал…
Я САМ ЗАНИМАЛСЯ торгово-закупочной деятельностью. И торговал в 2-х магазинах. Продукты закупал на оптовых базах и предприятиях в т.ч. (в частности на ликеро-водочном заводе брал продукцию… На хлебозаводе — хлеб, баранки, сушки, сухари и т.п.)
У меня нет понятия — верить или нет, просто я ЗНАЮ.
А вот у Вас явно свои фантазии. Не соответствующие реальности.
Хватит уже херню пороть!
Базы закупают ОЧЕНЬ КРУПНЫМИ ПАРТИЯМИ, понимаешь хоть, что пишешь-то?
Частникам там делать нечего. А я был индивидуальным предпринимателем, а не сетевой точкой гипермаркетов
Хватит!
Ну и так уже все поняли, что ты далек от реальности торговли. Хватит выдавать свои фантазии за действительность.
(хотя, как уже сказал, кое-что и я закупал непосредственно на заводах… Кстати… даже то, что я закупал непосредственно с заводов… напр алкоголь… или с хлебозавода… даже там наценка была небольшой. Особенно на хлеб, там вообще процентов 15 было всего. И алкоголь тот-же взять, не более процентов 30-ти было у меня, возможно и поменьше… смотря на что… там ассортимент был...
Наценка-же в 100% — это бред сивой кобылы)
Для тех, кто в танке — я 12 лет занимался торгово-закупочной деятельностью.
Начав с поездки на автобусе с сумкой — за жвачкой… закончив торговлей в 2-х магазинах, один из которых — мой собственный. Который сейчас я просто сдаю в аренду.
И торговал я, когда раскрутился — сперва бытовыми товарами (холодильники, телевизоры, стиралки и т.д.)., потом переключился на торговлю продуктами.
Так что не Вам меня учить.
Вы ничего не знаете об этой «кухне»
как вышел из возраста охранника стал менеджером у хозяина.
типа завхоза в большом здании.
директором.
_G_, Вы же понимаете, что ЗП разработчика на удалёнке на компанию из США и ЗП средняя это сильно разные вещи. Лафа массово (относительно) открылась в 20 -ЗП американская, а расходы Российские. И закрылась в 22
А так- практически идеальный вариант
В долларах? Только топ-менеджер в крупной компании
а сесть в важный проект.
На американском рынке с хорошей зп от 2000 — 3000$
Работать удаленно
На кого посоветуете учится, потому что круг направлений по таким запросам резко с ужается.
Заранее благодарю за любые ответы.
Буду рад, если кто-то поделится своим опытом, как начинали в айти вы