20 сентября умерла моя мама. Тромб, спровоцированный ковидом (ковид подтверждён). Была непривита, болела тяжело, сатурация 88 и только при помощи кислородного концентратора поднимали до 94. Но недолго, с момента первого поднятия температуры до 37,8 прошло 6 дней.
Прививку ей запретил врач: 90 лет, язва желудка, гипертония, недостаток гемоглобина, железа и тромбоцитов в крови. От госпитализации отказалась.
Отец (87 лет) привился на дому в апреле, все время был рядом. Никаких симптомов, кроме первого положительного ПЦР. Анализ на антитела, сделанный после карантина, показал наличие антител G 96,6 при границе 10.
С 20 сентября по 1 октября я был с отцом в одной квартире. Вместе сдали два ПЦР (24.09 и 02.10), оба отрицательны и у него и у меня. Я ещё сдал 17.09, когда узнал о положительном тесте у родителей, а я был у них накануне, привозил продукты и лекарства, результат отрицательный. Все время с 16.09 ничего не чувствовал, никаких симптомов заболевания, но тест на антитела после болезни показал 18,6 (граница 10). Показалось мало и решил проверить антитела после прививки, которую я сделал в январе-феврале
smart-lab.ru/blog/682970.php
В этот раз сдал количественный тест: 1418,1 AE/ml (граница 50) или 201,4 BAU/ml (граница 7,1).
ИМХО, вполне достаточно.
А только пару дней назад узнал похожую историю на своем форуме
www.howtotrade.ru/phorum/read.php?13,542246,542278#msg-542278
Как и в моем случае, Спутник помог избежать тяжёлого течения болезни, Эпивак, увы. Берегите себя и близких, вакцинируйтесь, если нет противопоказаний.
P. S. Жалею только об одном: маму госпитализировали на неделю с другой болезнью, а через 4 дня после выписки и поднялась температура. А лечили в больнице терапевтически, что можно было организовать и на дому. Но врач боялся сепсиса и не захотел брать ответственности на себя, вызвав скорую и переложив ее на больницу. Ту болезнь вылечили… Вот такая судьба-злодейка...
Эксперимент с эпиваком дорого обошёлся людям.
это дорогая штука но без нее еще может выйти дороже.
Где-то бывают настоящие вакцины...
А я ещё перед 17.02 (день окончания действия QR-кода) проверюсь на антитела и если антител будет много, то только Lite вколю.
А. Г., есть нюансы. Во первых по «народным исследованиям»(чаты в телеге, где собирают статистику по случаям), надежным от дельты считается уровень 300 BAU. Но разумеется есть случаи, когда люди с низкими значениями не заболевали после контакта и с более высокими заболевали. Тут вопрос вероятностей.
Во-вторых, один лайт не всегда бустит антитела( У меня такая история была. Как будто никакого эффекта. Почему так — мало кто знает. Предполагаю что из-за относительно высокого уровня антител. Поэтому для гарантии считается что лучше поставить полный спутник, разнеся его более чем на 3 недели.
А вообще комбо Спутник + Модерна неофициально считается самым приоритетным в плане защиты. Но сама Модерна так-же не всегда легко переносится, как и спутник.
Сейчас во многих странах пробой защиты вакцины в результате Дельты. Особенно у пожилых, привитых более полугода назад. При вспышках смотрят тесты на антитела. Вот, например, исследование из итальянского дома престарелых.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.25.21265370v1
В исследовании участвовали HW (house workers) работники домов и собственно старенькие обитатели (residents). Работники гораздо моложе, у них и титр антител выше.
Выше 50 бау по тесту Abbott к rbd-домену по сути хорошо защищает от тяжелого течения
Выводы:
0/20 HWs [house workers] and 14/59 (24%) residents fully vaccinated and without a previous SARS-CoV-2 infection showed anti-Spike IgG lower/equal to 50 BAU/mL (1-sided Fisher exact p=0.011). Among these residents, a level of anti-Spike IgG ≤50 BAU/mL resulted in a higher risk of SARS-CoV-2 infection (RR=1.55, CI95% 1.17-2.05) and severe Covid-19 disease (RR=5.33, CI95% 1.83-15.57). Conclusion Low levels of SARS-CoV-2 neutralizing anti-Spike IgG in serum 28 weeks after the administration of the second dose parallels the waning of vaccine protection.
Вы бы сразу ссылку давали на проект
v1v2.ru/our-studies/searching-for-protection-level-of-antibodies
Кто в курсе, тот и так поймет. А для остальных, наверно, даже непонятно, о чем речь.
Кстати, авторы исследования готовят международную публикацию. Посмотрим, короче.
Загон толпы на опыты просто очевиден.
не понял, почему ревакцинироваться не будете?
что будете делать с требованием кода?
Сам переболел в феврале, но поставил Спутник V июль-август без последствий практически.
drive.google.com/file/d/1-4MhcMpBzQQrqjsMyr7oPogrqJuyC8oR
Я всеми силами призываю очень внимательно его выслушать.
2) Вот, допустим, вы, Александр, простудились и 5 дней были на больничном. Причина — аденовирус. Через месяц вы даже не вспомните, что болели. Какие долгосрочные последствия вы ждете от этого эпизода? Напомню, что Спутник — это аденовирус, у которого ген репликации (размножения) заменен на ген, кодирующий S-белок. Т.е. проникая в клетку, он не размножается, а продуцирует S-белок. Какие долгосрочные последствия вы ждете от применения Спутника?
Важно спасти всех сейчас, места на кладбищах заканчиваются, крематории работают из последних сил.
Я конкретно не знаю, чего ждать, но
— наличие антител в повышенном количестве может препятствовать не только вредным, но полезным процессам организма;
— антитела, вырабатываются против вируса, наносящего повышенный вред организму по сравнению с обычным вирусом гриппа, а значит обладают свойствами повышенного иммунитета, а повышенный иммунитет блокирует обменные процессы организма, что может приводить к его «сбоям», приводящим к разным последствиям от бесплодия до онкологии.
И все это из серии «может да, а может нет», потому что нет десятилетней статистики постковидных осложнений.
При этом я уверен, что последствия от прививки не будут хуже, чем последствия от перенесенного ковида. Но абсолютно не уверен, что они будут лучше.
Поэтому я готов возразить тем «антипрививочникам», которые говорят: «лучше я и мои близкие переболеют, чем колоться», но не готов спорить с теми, кто говорит: «пусть Бог решает кому болеть, а кому нет, чем уколоться и переболеть бессимптомно добровольно или под принуждением государства».
А от прививки я вижу сегодня только один положительный момент: снижение нагрузки на медицинскую систему. Но это краткосрочные последствия, выгодные государству, но не тем, кто не переболел и не заразился.
Скажу честно, что я прививаться пошел только потому, что в моем окружении все, кто пользовался общественным транспортом или жили с таковыми — заразились. А мне «удаленка» надоела за год и в офис я могу добираться в час пик только на метро. Поэтому вероятность заражения для себя оценил, как близкую к 1. Потому и привился. А вот прививке отца был не рад, но судьба вон как распорядилась. Кто ж знал, что маму госпитализируют и это приведет к таким последствиям. Пока родители сидели дома и не ходили по общественным местам, ничего не было. И общение с мной проходило на безопасном расстоянии.
Вы опять фантазируете. Никаких антител, обладающих свойствами повышенного иммунитета, не существует. Это обычные нейтрализующие антитела. Вся проблема с ковидом состоит в том, что он повреждает критически важный орган — легкие. Если бы ни это обстоятельство, человечество не заметило прихода очередной простуды, коим числа не счесть.
Честно признаться, вы меня сильно удивили. Я прекрасно понимают испуг и растерянность той части населения, которой не свойственно разбираться в устройстве этого мира. Но для читающей информированной части такая реакция парадоксальна. Вакцинам более 200 лет. И принцип всегда один: показать иммунной системе ослабленного или убитого врага. Чтобы она, иммунная система, была готова к встрече с настоящим. Особенно это важно для нового вируса. И исход вакцинации всегда один: массовая (а, иногда, тотальная, с исчезновением инфекции) защита от инфекции при единичных тяжелых побочных эффектов.
Вы же не переживали на счет целого перечня вакцин, которые получали с раннего детства. А ведь среди них были не только инактивированные, но и живые. Откуда же такое недоверие и непонимание?
А вот это не фантазии. Я сдавал анализ и до прививки в январе (нет антител ни тех, что после болезни, ни тех, что после прививки) и после второго укола через 3 недели на антитела от S-белка (те, что после привики должны появиться: есть и их индекс вырос по сравнению с «до» в 100+ раз) и сейчас сдал аж два: и на те, что после болезни и на те, что после прививки: оба вида антител есть, только первых меньше, чем у отца в 4+ раза, а вторых вроде достаточно для того, чтобы тяжело не заболеть.
Как видите, мой пример показывает, что в здоровом и непривитом состоянии никаких антител у меня и в помине не было.
Мы уже обсудили, что векторные и МРНК вакцины массово начали применяться на людях только в 21-м веке. Если б в январе был бы доступен Ковивак, то я бы не кололся Спутником. Потому что технологии Ковивака действительно 200 лет, но он в дефиците даже сейчас.
И еще, если это такой известный вирус (не ковид, а тот, что Вы упомянули в вакцине), то почему не «работают» давно известные препараты по курсу иммунотерапии, который назначают после удаления злокачественной опухоли на первой стадии без метастаз?
Но ведь из этого следует, что это сходство может быть следствием того, что в эти клетки попадает нечто полезное, которое после прививки или болезни попадать перестает из-за тех самых антител. Разве не логично это предположение?
Допустим, вы простудились, подхватили ОРВИ (например, аденовирус). Аденовирус забирается в ваши клетки. Оттуда вываливаются чужеродные белки (оболочки вируса состоят из белков). Иммунная система вашего организма устраняет это «безобразие» выработкой нейтрализующих антител только под эти чужеродные белки.
Допустим, вы поставили Спутник (а в Нью-Йорке, наверное, доступна какая-нибудь АстраЗеника или Джонсон). Аденовирус забирается в ваши клетки. Оттуда вываливаются чужеродные белки (S-белки). Иммунная система вашего организма устраняет это «безобразие» выработкой нейтрализующих антител только под эти чужеродные белки.
Где вы видите здесь риски аутоиммунных заболеваний?
P.S. Аутоиммунное заболевание — это когда организм по каким-то причинам воспринимает некоторые собственные клетки как чужеродные и вырабатывает нейтрализующие антитела только под эти клетки. Улавливаете разницу?
Далее, как коронавирус, так и вакцины могут послужить причиной cиндрома Гийена-Барре. Уже есть подтверждение от J&J по их векторной вакцине.
Как коронавирус, так и вакцины небезопасны. Так было (да и есть) со всеми инфекциями. Но риски несопоставимы и отличаются на многие порядки.
Не надо манипулировать фактами, даже врачи не знают что провоцирует аутоимунные заболевания. Вы просили пример как вакцина может повысить риски — я дал вам конкретный случай, подтвержденный производителем. Вы снова начали уходить на следующую ступень отрицания.
И уверенность в том, что они именно от него и умерли у вас откуда?
Зачем прививать тех, кто статистически ничего от этого не выигрывает, но может подвергаться риску от самой процедуры?
Согласен, если вы, допустим, только что переболели, то прививаться особого смыла действительно нет.
Вот тут очень спорный момент, вспоминая о том, что умершие с пцр+ приравнивались к умершим от. А когда герой России в ноябре прошлого года говорил
"«Особенность пациентов с COVID-19 — быстрое формирование чрезвычайно опасных бактерий-суперинфектов в их организме», — сказал он.
По словам Проценко, треть больных с COVID-19 умирает в первые 72 часа после госпитализации. К ранней смертности чаще всего приводят гипоксия и тромбоэмболия. Главной причиной ухода из жизни тех пациентов, кто умирает позже, специалист назвал септические осложнения." — у вас не закрадываются сомнения в причинах ?
Для переболевшего это, мягко скажу, просто не разумно. Я же писал о группе под названием дети лет так до 20.Уханьский штамм действительно неохотно заражал детей и подростков. Просто он был новым для человеческой популяции. Он мутирует и будет мутировать в строну увеличения своей плодовитости, а, следовательно, будет заражать как можно более широкие слои популяции, в том числе, и в возрастном разрезе.
Вакцинация от к19 в данный момент никак не уменьшает вероятность заражения, поэтому не так давно «объяснятели пользы» и перешли от темы «коллективного иммунитета» к «занимаемым койкам и легкому течению».
Это утверждение не совсем верное. Для Спутника и других наших вакцин официальные цифры неизвестны, т.к. 3-й этап испытаний был сорван. Но для европейских вакцин достоверно известно, что вакцинация снижает вероятность заражения. По крайней мере, для того штамма, который циркулировал на момент испытаний.
Т.е. вы реально считаете, что когда у человека пцр+, он попадает в больницу и добавляется бактериальная инфекция, причиной этого является вирус, а не антисанитария? Как и то, что тромбоз и «цитокиновый шторм» — это не определяется вовремя и не лечится медикаментами ?
Так вы его еще раз прочитайте и сравните ваше «объяснение» с написанным " в данный момент никак не уменьшает". А заодно задумайтесь, по какой методике считается эффективность в испытаниях
Вам бы, конечно, стоило немного почитать научные публикации на тему определения эффективности вакцин. Если, конечно, вы склонны доверять ученым, что здесь встречается довольно редко. Формат комментариев не позволяет здесь вести развернутые научные дискуссии.
какие нафик ворота, у вас бактерия телепортировалась в место гибели клетки ? Вы хоть немного представляете работу иммунитета? Тромбоз в «центральных сосудах» и мгновенная смерть — это даже круче чем ворота. Какая разница между тромбозом и эмболом сказать сможете?
Какие научные дискуссии вы собираетесь вести, если своими словами не можете сказать даже методику? На простой вопрос ответите — каким образом гарантируется вирусная нагрузка на участников в обоих группах при исследованиие?
Давайте туда заглянем и узнаем, что для попадания в «межклеточную жидкость» патогену нужно преодолеть анатомические барьеры организма.
К примеру
Так как у вас бактерия преодолела этот барьер или она уже за ним и на нее никто внимания не обращает?
Про вирусную нагрузку при испытаниях — вы сможете указать страницу в этом замечательном документе, где написано о равном доступе к вирусу и равной вирусной нагрузке испытуемых, или вы этот документ не читали?
Это в здоровом организме барьер. Вирус как раз и «открывает ворота» в этом барьере.
Если бы вы не ленились и хотя бы немного почитали на тему определения эффективности вакцин, то легко бы догадались, что для этого не требуется нормировать вирусную нагрузку испытуемых. Успехов.
Не удивительно, что когда в голове пусто и даже способности к размышлению нет, то возникает желание побольше ссылок в текст, при полном непонимании того, о чем там. Идеальный потребитель.
Вопрос про злокачественную опухоль не понял.
А вопрос иммунотерапии касался Вашего утверждения, что те антитела, которые сейчас появляются после прививок или болезни, могли появляться и раньше при других известных болезнях. Просто мы их не меряли.
Курс иммунотератии после онкологии в том и заключается, что человеку вводят некие «болячки», на которые организм реагирует повышением иммунитета. Если говорить по ощущениям, то после первых двух уколов каждого из сеансов по 10 уколов, человек за 2 часа испытывает сильнейший грипп с температурой под 40 и «чугунной головой». Причем, согласно инструкции, никаких препаратов, чтобы все это сбить, принимать нельзя.
Если антитела после ковида или прививок не уникальны, то почему они не появляются после такого «жесткого» курса? И почему для их появления потребовалась разработка новых вакцин?
Всё-таки про онкологию я не до конца понимаю суть вопроса. Антитела уникальны для каждого чужеродного белка. Этим и объясняется необходимость ревакцинироваться каждый сезон против гриппа.
Вы проходили такую терапию?
Да.
Но это просто по логике противоречит Вашему утверждению, что антитела после ковида или прививки были у человека и раньше. Потому что из этого утверждения следует, что если таким чужеродным вирусом человек не болел, то и таких антител у него никогда в организме не было.
А антибиотиками я сам никогда не пользовался ни при одной болезни в своей жизни. Ну правда и температура выше 37,5 у меня после 14 лет поднималась только во время курса иммунотерапии и 1 день после второго укола Спутником. А в моем детстве (до 14 лет) антибиотики назначали только при пневмонии и меня Бог миловал. Грипп, ОРЗ, бронхит, ангина, ветрянка, — все это лечилось без антибиотиков. Поэтому в их «сортах» я не разбираюсь и при температуре не принимаю прописанные.
Парацетамол, кагоцел, мукалтин, Хилак Форте, Стрепсилс, Нафтизин + водорастворимые — вот мои лекарства последние лет 40+.
Ну мы «вернулись» в «начальную точку». Я же начал эту дискуссию с утверждения, что долгосрочных негативных последствий перебаливания ковидом не знает никто, а нынешние вакцины — это приближенная имитация этого перебаливания и, соответственно, может иметь (именно может) те же негативные последствия. И, как мы уже выяснили, последствием ковида и прививки является появление в организме ранее не появлявшихся антител, влияние которых на человеческий организм в целом практически не изучено. Разве с этим можно спорить?
P.S. Иммунотерапию против онкологии проводят по очень небольшому перечню опухолей. В основном меланома, и некоторые опухоли кишечника?
А кто доказал, что векторная вакцина или МРНК в данном случае «правильная»? Ведь все исследования были направлены только на выработку антител. А правильно ли в данном случае такое направление?
Да, именно меланома и без метастаз (1 стадия и удалена хирургически), иначе бы была радио- или химиотерапия.
Ну, мы, простые смертные, может только следить за работами титанов от виросологии. И делать правильные выводы. На сегодняшний день научный консенсус такой (в порядке убывания эффективности): мРНК, векторные, инактивированные.
Да-да, у вас, похоже, тип кожи с предрасположенностью.
Ну мы оба следим, а выводы, как видите, разные при том, что информация одна и та же. И опять же, если говорить о ковиде, то все, что я читал об «эффективности» — это уровень выработки антител после вакцинации и его сохранение во времени. А если я вообще сомневаюсь в этом критерии, как критерии реальной эффективности в случае с ковидом? Мне те же титаны не доказали, что критерий правильный. И более того, у них даже нет данных, чтобы это доказать строго: привитые болеют, пусть и в среднем легче, чем непривитые, и могут быть разносчиками, если вирус попадет в их организм. В медицине такое не называется «вакциной».
Единственный неоспоримый факт «эффективности» применения этих «вакцин» — это снижение нагрузки на медицинскую систему в целом. Остальное «вилами на воде писано».
Меня в «эффективности» убедит только один факт: смертность среди вакцинированных будет такой же, как у непереболевших и невакцинированных. Но для набора репрезентативной выборки надо, как минимум 10 лет.
Я думаю информация у нас разная :). У некоторых такая информация, что они содой лечатся :).
у меня тоже горло болело при ковиде и тоже заметил, что ингаляции как то дольше чем обычно, не могут снять воспаление. взял увеличил концентрацию, две ложки на стакан и стал через нос пропаласкивать горло каждые пару часов и на следующий день всё прошло и нос и горло. обратил внимание на то, что когда полощишь горло как обычно задрав голову, то задняя стенка очень плохо пропаласкивается, так как рефлекс не позволяет расслабить мышцы, а выше в носоглотку вообще не попадает. НУЖНО ПРОМЫВАТЬ ВСЮ НОСОГЛОТКУ! в аптеках есть приспособления для этого.
не путаю, но и особо не вникаю потому что больше 10 лет как выработался опыт профилактики и лечения за сутки разных ОРВИ.
если вирус в горле гибнет, а в крови он в броне что ли?
если заболею вич или бешенством буду пробовать.
дурачок какой то на видео, могу тебе пачками поставить противоположные говно выводы.
буферные системы не позволят одним стаканом изменить что то. если кровь на самом деле имеет низкий Ph, то гидрокарбонат натрия льют внутривенно.
куркума в крови своё дело делает, готовый рецепт.
сколько вируса хватанул? это что облучение что-ли?
Т-клетки какие-то, зожники валятся... смысл где?
лучше как у Блока?))
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный больничный свет.
Живи еще хоть четверть века —
Все будет так. Исхода нет.
Ковид хапанули потому что расслабились с профилактическими ингаляциями, стали делать по 15-30 секунд.
Как это не лечиться, мы же вылечились.
До ковида много раз вылечивал ОРВИ ингаляциями за сутки и у себя и у детей. Я не знаю как ещё аргументировать.
smart-lab.ru/blog/733006.php
У вас какой-то совсем рецепт бюджетный.
Все деньги на бирже спустили? )
Пока изучаю Прикрытый Интрадей И.Коровина. Настроен на позитив.)
У меня только теща жива, 84 года. Мы с женой и с ней ревакцинировались лайтом 2 недели назад. Со времени вакцинации спутником прошло 10 месяцев. Никто не заболел, анализы не сдавали, осложнений от прививок не было, только у меня от 2 компоненты спутника голова кружилась и была субфебрильная температура пару дней.
Думаю, Вам стоит ревакцинироваться с отцом, может, попозже.
smart-lab.ru/blog/733006.php
Я устал уже про ингаляции тут строчить, и медики эту соду использовали и используют и БЕЗВРЕДНА она и логична в данном случае.
Сам уже вылечил себя и свою семью этим методом и до ковида 10 ЛЕТ только так и делаем. Просто, бесплатно и эффективно, доказано.
Но нет нам нужно через боль и потери.
Кто нибудь напишите Мурашкам этот рецепт, может мир спасём.)
И от обычного гриппа умрёшь если не вовремя и не правильно лечить.
Соболезную.
неужели нельзя доктора надлом оплатить?
как минимум прогулки на свежем воздухе нужны и важны, само собой походы в магазины, больницы и т.п. нужно сводить к минимуму
то есть вы хотите, чтоб они умерли?
потому что без движения за полгода будут проблемы.
не у всех же старики из тупеньких ожиревших пролетаров.
и да, почему за мой счет должны опять кормить всяких, на кого своим детям насрать?
В таком возрасте Ковид и вакцины не нужны. Кашлянул и тромб оторвался…
он просто играл чучело на занятиях
во всех вузах таких чучел много
К тому же преподавание — это не в шахте работать, нагрузки разные, и главное что мозг работает, что немаловажно.
все написано в методичках. они их просто читают.
но вопросы сложные у них живости ума отвечать не хватает.
как 75 пердун с трудом ведет коллоквиум на 14 человек я видел.
Кстати, до последнего мига жизни был не просто вменяемым, но и проводил занятия в комп. классе с использованием спец. программ (Маткад, Лабвью и др.). Ежедневно занимался с докторантами и аспирантами…
Понятно, что у мамы был риск тромба: низкие тромбоциты, но с этим диагнозом она уже лет 15 жила. А тут 6 дней и…
Но мне знакомый врач сказал, что ковид для низких тромбоцитах — это «приговор».
Тут было и то (гипертония) и другое (пониженный уровень гемоглобина, железа и тромбоцитов). Собственно и случился тромб. А уж что конкретно спровоцировал ковид, это уже не установить. Знаю одно: давление не сильно повышалось, но в составе рецептов было лекарство и против этого, потому и пульс был невысок 60-70.
С тромбами и почками у меня мучилась всю жизнь мама, а умерла от неожиданного инсульта
Муж хобл, аллергии до отека Квинке. 3 дня температуры и всё. А через месяц тромбоз, но все ок закончилось.
www.rbc.ru/society/14/09/2021/6140b1769a79474e5e60a052
А что касается вакцинирования, то я выше написал, что делать это надо только при отсутствии антител и иных противопоказаний.
И также уже написал, что считаю: прививка — это переболеть добровольно и бессимптомно. А долгосрочных последствий перебаливания не знает никто.
Вы переболели не добровольно, о чем спор?
со мной ни о чем не надо спорить, вашу взвешенную позицию я разделяю. Каждый пусть решит для себя. Далее. Ковид не с другой планеты, короны в человеческой популяции также как другие вирусы вызывающие орви с нами давно. Не думаю что могут быть какие то последствия от ковида вне обычных из известных по аналогии.
По прошествии 2х лет очевидно как его лечить и не допускать тяжелых последствий. Однако разрушение как системы подготовки кадров так и оптимизация здравоохрпнения не позволяют это применять.
И когда человек пишет ерундой — в ответ это и получает.
Я не рекламирую вакцины. Мало того, против насильственной вакцинации.
Но я за то, чтобы народ уже просто понял — с чем столкнулось человечество. И какой единственно возможный метод борьбы с этой бедой.
И когда читаешь «записки дезертиров» начинаешь задумываться — а может не прав? Может, действительно, баранов всех под нож (иголку).
Чего тут медитировать-то? Вы четко сами даете повод считать вас теми кто вы есть...
Про время — расскажите это 1200-м… Каждый день по 1200. Тик-так, тик-так…
Просто подумайте над задачкой. Безотносительно предпочтений.
Если в 0 градусов тепла из 1000 жителей в городе без отопления умерло 10 человек, то сколько человек из той же 1000 умрет, если на улице -20?
А сколько людей умрет, если подать в дома температуру 10 градусов половине граждан? Задачка на корреляцию...
Процент тяжелых заболеваний ковидом хорошо освещен был в докладе по 80% вакцинированной Англии.
Задачка ваша нерешаема в принципе, так как не хватает исходных данных. И корреляцию между смертями и наличием/отсутствием тепла при подаче отопления половине граждан здесь не выявить.
От какого числа доклад? Ситуация по летальности меняется каждый месяц и значения летальности в Великобритании, если мне не изменяет память, при 80% вакцинированных снизились (так как значительно повышались в процессе вакцинации) до значений при 10%-ном количестве вакцинированных. И это наводит на определёные мысли.
Смысл простой. Вакцинировалось 80% у них. Количество обращений в больницу сейчас в разу больше у непривитых, чем у привитых (сложные случаи). Но количество смертей из обратившихся больше у привитых. Подозреваю, что это связано со 100% вакцинацией там пожилых. То есть, если все-таки наступает тяжелый случай, то шанс в морге увидеть привитого больше, чем непривитого.
Зайдите в блок u-gyn. Точно помню, у него разбор этого был
Великобритания даёт статистику с разбивкой по обратившимся за лечением. И между привитыми и не привитыми там разница что-то вроде 1,3 или около того. Явно, не в разы.
В общем, можно сколько угодно ломать копья, приводя аргументы и в ту, и в другую сторону — всё равно, к единому знаменателю мы не придём. Слишком много всего непонятного и слишком много интересантов в ситуации с пандемией плюс нежелание руководящих лиц брать на себя ответственность за происходящее. Слишком много вопросов, а ответов мало. Но называть людей идиотами, только потому, что их мнение отлично от вашего не очень-то правильно.
У каждого из нас умер кто-то из знакомых, друзей, родственников. И я поддерживаю АГ — вакцины непроверенные. Но выхода нет. Иначе (возвращаясь к факту про 1200 в день) все будет не очень хорошо. И так или иначе сегодня каждый зависит от каждого. Поэтому меня расстраивает уровень идиотизма в обществе.
Надоело тупорылому клоуну объяснять, что в сложившейся ситуации нет однозначных решений. Иди головой об стенку приложись, может поумнеешь (вряд ли). Себе удачу оставь, она тебе пригодится. Хотя, говорят, дуракам везёт и так.
Я же уже в который раз пытаюсь объяснить алгоритм: есть 4 пункта
1. Вероятность заражения: высокая или низкая
2. Уровень антител: высокий или низкий
3. Прививаемся
4. Ничего не делаем.
Алгоритм прост
Если 1 — высокая И 2 — низкий, то 3, в противном случае -4.
Что я могу сказать по п. 1? Для себя я выяснил, что если в общественных помещениях быть в маске и соблюдать социальную дистанцию, то низкая: мы с женой в с марта 2020-го по февраль 2021 ходили только по магазинам, поликлиникам и мфц, всегда в маске в помещениях за пределами квартиры и ничего. Даже несмотря на то, что из 36 квартир подъезда, в 4-х был подтвержденный ковид.
Если быть в помещениях, где соблюдать социальную дистанцию невозможно, то вне зависимости от маски — высокая. В частности к последним относится общественный транспорт в час пик. Почему? Понятно, что там нет никакой социальной дистанции, и к тому же в том же московском метро 50% в вагонах без масок, а из оставшихся 50% еще 50% не одевают маску на нос. Поэтому в 2020-м году все мои знакомые, кто пользовался общественным транспортом или жили с таковыми — заразились. И переболели вместе с родственниками, жившими в одной квартире.
Мои родители заболели после маминой госпитализации, понятно, что в палате больницы никто в масках не был и социальной дистанции там нет. Тем более, что со справкой об отрицательном ПЦР были разрешены и посещения близких.
То же самое про высокую вероятность относится и к общепиту, где по понятным причинам невозможно находиться в маске.
Выбор препарата для прививки — это отдельный вопрос, тут могут быть разные мнения. Я рекомендую Ковивак по уже излагавшимся соображениям, но не готов аргументировано опровергать альтернативные мнения.
вы видели хоть одно исследование, доказывающее это?
При этом само количество без доказательства того, что антитела действительно нейтрализующие — это профанация
Антитела какие есть. А то, что они нейтрализующие вроде как доказано доклиническими исследованиями вакцин и сходством с антителами после болезни. Другое дело, что у кого то они вырабатываются в достаточном количестве, как после прививки, так и после болезни, а у кого то нет и причин разницы никто не знает.
Никто не будет проводить эксперименты, в которых добровольцев с определенным уровнем антител отправят гарантировано заражаться определенной дозой.
Не обращались ничего не говорит о том, что их «защитил» именно уровень.
Да и отслеживание уровня антител переболевших как то не сочетается с позицией — количество не важно, требуется регулярная ревакцинация раз в полгода. Это больше похоже на заказ тех, кому выгодна такая ревакцинация
Я не говорил, что титр антител не важен и только выше привел свой «алгоритм» необходимости прививки или ревакцинации, где этот уровень стоит через И с вероятностью заражения. Более того читал, что вывод ВОЗ о «безопасном» уровне 150 BAU/ml основан на тотальном обследовании госпитализированных. Среди госпитализированных людей с таким уровнем или выше меньше 0,5%. При этом привитых действительно в разы больше, да и число негоспитализированных с уровнем ниже 150 BAU/ml нигде не встречал, потому что, вероятней всего, таких исследований нет.
И в топике и в комментариях написал, что после анализа с результатом 201 BAU/ml о ревакцинации до 17 февраля 2022 года (год с момента второго укола) не может быть и речи. Т. е. про уровень утверждал ровно обратное.
"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не рекомендует использовать тесты на антитела для принятия решения о вакцинации. Об этом заявила РБК официальный представитель ВОЗ в России Мелита Вуйнович.
«Оценка иммунитета является сложной задачей и требует различных научных уровней и наличия сложных лабораторий. Присутствие определенных антител в «обычных тестах» (выполняемых в коммерческих лабораториях. — РБК) обычно не говорит о том, являются ли они нейтрализующими антителами, то есть могут ли они остановить вирус, поэтому ВОЗ не рекомендует данный вид тестов», — сказала Вуйнович."
Более подробно про это и в целом про необходимость ревакцинации можно посмотреть в видео youtu.be/_f-gxb7VQ5w
Длится чуть больше часа, но оно того стоит.
Там же отмечено, что все случаи заболевания после прививок связаны не только с начальным уровнем, но и со скоростью падения титра быстрее средней.
К сожалению я не знаю своего титра после прививки, потому что тогда делал тест на какой-то качественный индекс S/CO, но если взять пропорцию по границе обнаружения, то получится, что через 3 недели после прививки он у меня был примерно 350 BAU/ml, что с учетом нынешних 201 выводит меня на график Modernы на рисунке.
Простите, а я что написал в «алгоритме» про низкую вероятность заражения?
Так я именно это и написал в топике, что при 150BAU/ml и выше ревакцироваться не стоит. Может даже и при 100 не стоит. Другое дело, что QR-код действует год и при высоком титре через год (февраль 2022-го) я ревакцинируюсь лайтом исключительно для QR-кода (если к тому времени их не отменят), а при низком — Ковиваком вне зависимости от QR-кодов.
Но вот проверить это достаточно дорого.
Смысл прививки не в создании «защитного порога из антител», а именно в прохождении полного цикла обучения. Антитела ничего не сделают клеткам, в которые проник вирус.
Психологический эффект же будет только у того, кто добровольно сам этого хочет. У того, кого заставили, эффект будет отрицательный, а стресс плохо влияет на иммунную систему.
Но она включается не сразу — патоген надо еще притащить «в центр исследования», разобрать, передать в «обучающий центр», провести обучение на распознавание. — это требует времени.
Собственно, все что написал — к себе обрати…
кстати, еси чо — согласен про вред прививки для переболевших...
«Еси чо», тогда я не понимаю, о какой такой «ерунде» в моём первом сообщении ты говорил. Что-то тебя «качает» из стороны в сторону, ты уж определись.
Если у тебя было — «переболел, высокий титр, не собираюсь пока вакцинироваться» — никакой ответной реакции б не возникло. Искать начальный коммент этой простыни не собираюсь.
Я кончил © -)
Я не против прививок (даже в таком, относительно сыром варианте). Я против бездумного добровольно-принудительного вакцинирования всех подряд.
Это бесперспективно.
Ну вот ссли тут там много дураков. То что ты тут всё время делаешь?!?
Зачем мечешь бисер перед свиньями?
Зачем тратишь усилия впустую?
Ну дураки же они такие.
Они не смогут понять по определению!
Или ты тут хочешь что-то умное вычитать???
Тогда я вообще ничего не понимаю! :-\
Пропустил!
Но это вполне “ожидаемо” если честно.
Просто на нас проводится бета-тестирование всего и вся.
Синдром «Британских Учёных»®™©.
Они не в теориях выводят результаты.
То есть ещё на стадии рассчётов.
И строят, соответственно, уже «работающее».
«Гарантированно»
(Ну, по крайней мере “пытаются”. Ясно, что всего действительно не предусмотреть.)
А как программное обеспечение.
Выпускают кривым и «каким получится».
Чтобы непосредственно опробовать на пользователях.
И уже по факту подкорректировать.
«Чтобы в следующий раз не повторять ошибок»
(Впрочем, это не точно!)
Такой же принцип как «Разведка Боем»®™©, собственно.
Здесь похоже на ситуацию с витаминами.
Верно ли я мыслю...
Чтобы эволюционировать под какие-то «условия», человечество (как впрочем и любой вид животных и/или рыб на планете Земля) должно прежде всего СТАЛКИВАТЬСЯ с этими условиями. В свой жизни. В естественной среде. И на протяжении НЕВЕРОЯТНО -- не один десяток сотен тысяч поколений -- длительного периода!
Нельзя к условиям ПРИГОТОВИТЬСЯ “ЗАРАНЕЕ”!!! ;)
И если человечество всю свою историю голодало. А также и/или -- (это не совсем одна тема) -- испытывало «дефицит витаминов».
То худо бедно организм привык работать в ситуации ИМЕННО ДЕФИЦИТА витаминов. Процессы в организме «сбалансированны» в стадии дефицита.
Умеренного конечно же.
«Суточные дозы» — это от лукавого!
И очень даже ВОЗМОЖНЫ ситуации с ГИПЕРВИТАМИНОЗОМ!!!
И они то и САМЫЕ ФАТАЛЬНЫЕ!!! ;)
Организм даже не знает что с этим делать.
У него нет программ, которые написанны на этот случай.
(По большинству витаминов. Хотя впрочем не по всем. Есть и часто встречающиеся витамины, конечно же.)
«Программный код» в ДНК пустует.
«Under Construction»
(“Программисты” даже не начинали.
«TODO»©)
И всякие «поливитамины». (Особенно химические!!!;)
Всякие «Exxx».
Всякие пальмовые маслы.
Всякие пестициды.
...
...
...
B всякие бустерные вакцины.
Это тестирование новых возможностей организма в режиме «Бета-тестирования». А то и вовсе «Альфа-».
(С гарантированными жертвами!
«К гадалке не ходи!»©)
И/или новая МИЛЛИОНОЛЕТНЯЯ ЭВОЛЮЦИЯ! ;))
Горизонт работы.
И пока всё что нам предлагают.
Это логику в стиле «Умной собачки Сони»©.
Если это хорошо. (А это хорошо.) То увеличением этого «хорошо», можно получить «ТОТАЛЬНЕЙШИЙ НИШТЯК»!
Наиболее простая. И наиболее прямолинейнейшая логика!
(Она же «бинарная»!;)
А на деле получаем:
«Если хозяин всё время ложит горчицу на колбасу по чуть-чуть. И от этого балдеет...»
… и «до характерного стука»®©™!!!
почитаешь посты и кажется что это лотерея какая то
2 года не болел и не прививался, простудил горло и сразу корону подхватил, переболели все в семье, у всех почти как грипп
и вот нафига мне тогда прививка? почему мы должны колоться если и так хорошо? ведь привитые так же заражаются и заражают других, т.е. польза только привитому — типо он переболеет легче, но если я и так переболел и знаю что норм все, зачем мне колоться? объясните кто нибудь
Лучше всё таки профилактика, потом перенести если цепанул. Внимательно слушать симптомы и резко начать лечение.
Даже в режиме профилактики ингаляциями или полосканиями носоглотки этим раствором, можно перенести и не заметить и тем самым получить прививку.
Главное время, срочно купировать начинающееся воспаление в носоглотке. Тогда ниже по дыхалке не пойдёт.
Возможно и в новых тоже используется алюминий.
Другие результаты этой борьбы. В конце октября 2021, после овцинации каждого третьего в России, заболевает вдвое больше, чем год назад — 40 тыс в день против 20 тыс.
В Бельгии овцинировано 74%. И соответственно заболевает гораздо больше.
horosho-tam.ru/belgiya/coronavirus
При 11.4 млн населения — в день по 5-10 тыс. Перевести на 145 млн России — получится 60-120 тыс человек в день.
Возьми в толк, какой может быть КОВИД-19 в конце 2021 года?
Вирус гриппа мутирует каждые 3 месяца. А знахари из Бигфармы гонят одну и ту же муть — деньги из казны потоком.
Я не простужаюсь уже 5 лет и ещё 5 лет не собираюсь.
А знахари предупреждают: через 6 месяцев после овцинации нужна ре-овцинация. Иначе — кранты.
Африка уже и думать забыла про КОВИД. Без прививок и локдаунов.
goldenfront.ru/articles/view/afrikanskoe-chudo-koronavirus-otstupil-ot-chernogo-kontinenta-i-ego-zhitelej/
В тех же приведенных мной случаях видно, что привитые заболели, но перенесли бессимптомно или легко.
А. Г., как не обещал? Весной и в начале лета все (официальные лица) кричали — вакцина спасает от заражения, вакцинируйтесь и не будете болеть.
По первому каналу до сих пор (недели 2 назад точно было) крутят рекламу вакцинации с какими-то людьми (возможно певцы, актеры, и прочие медийные из ссср), которые жалобно говорят: вот я раньше думал что не заболею, а потом заболел, поэтому вакцинируйтесь чтобы не болеть и не заразить близких".
Без ковида может ещё лет 5-10 прожила бы
с херов ли, тупица? С язвой, гипертонией, низким гемоглобином. Да ещё 50 лет лехко, говно вопрос!
И 70% больных КОВИДом в больницах Бельгии в октябре 2021 — овцинированы. Из общего числа в 74%.
goldenfront.ru/articles/view/70-koronavirusnyh-pacientov-v-bolnicah-belgii-vakcinirovany/
Навряд ли «лёгкая форма» загонит человека в больницу.
Вы, в принципе, корректно указали названия тестов (из второго понятно, что речь идет об антителах к rbd-домену спайк-белка, производство abbott)
Для читателей оставлю ссылку на то, что даже при стандартных единицах bau тесты от различных производителей не всегда взаимозаменяемые. Хотя бы потому, что к разным участкам с-белка берутся.
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252977v1
В статье сравнивались тесты
Roche S total antibody (есть в России, но шкала не очень хорошо откалибрована для высоких значений)
DiaSorin trimeric spike IgG (в России нет),
DiaSorin S1/S2 IgG (есть в России, многие исследования, особенно в 2020 году его использовали),
Abbott II IgG (есть в России, де-факто сейчас большинство им тестятся),
Serion/Virion IgG (нет в России)
In conclusion, we found a good correlation between all evaluated assays, however, the values from the different test systems were not interchangeable, even when converted to BAU/mL using the WHO international standard for SARS-CoV-2 immunoglobulin. Furthermore, it should be noted that the thresholds for positivity provided by the manufacturers are of diagnostic value and are not indicative of sufficient inhibitory capacities.
Поэтому и есть весьма разумное мнение как можно раньше начинать прием антикоагулянтов при повышении температуры и появлении симптомов ОРВИ.
Есть такая теория, что вакцина отключает естественную иммунизацию, и человек уже не может обойтись без искусственной.
Переболел через 3 мес. 2 дня ноги ломило. 37 темп, но очущалось как 40. Всё.
Умерли: 2 родных дяди, тетя.
Отец в реанимации 2 недели — откачали, реабилитируется сейчас.
Никто не был привит.
После вакцинации чем?
Спросил ведь «После вакцинации чем?», я же не спрашивал легко или нет
коллеги и однокласники болели и после вакцинации (месяца через два),
и после самой короны — минимум один невакцинированный болел два раза, первый очень легко, второй раз — жопа.
мне кажется повторные всплески пошли потому что вакцинированным дают послабления (собираться массово, пересекать границы без карантинов) не тестируя. подхватывают и разносят они не хуже.
В той же Германии в последнюю неделю случаев больше чему нас, при меньшем населении и хорошем уровне вакцинации.
Кстати о статистике — считают у всех по разному. Если посмотреть на графики то у России болезнь и смерть работают 7 дней к неделю, во многих других странах в выходные всё затихает.
даже если вакцина и облегчает течение, это не повод для привитых ослаблять ограничения. по тому-же Ланцету, на который любят ссылаться, вероятность что вакцины предотвращают заражение колеблется около 1%.
Поэтому и взлетает резко количество заболевших как только послабления сделали, и больницы опять забиваются.
Потому и вводят QR-коды, чтобы в будущем избежать всплеска госпитализаций. Число заболевших вообще на ограничения влияет только косвенно.
тот же Сингапур пережил первые три волны легко пока не снял ограничения после повальной вакцинации. Австралийцы задалбались сидеть на локдаунах но у них зато пока уровень относительно низкий — у вакцинированных нет свободы будто они неуязвимы, ограничения не снимают.
да и графики статистики странные, что у нас, что у них.
вот кстати статейка — www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext
Аллихто, сегодня выходной
не тупи, приспешник сливалы Коровина
Но антикоагулянты под прикрытием при ковиде реально эффективны.
Мария,
Janssen&Johnson&Johnson тоже векторная на аденовирусе-26, как и первый компонент спутника. FDA недавно рекомендовала ревакцинироваться через 2 месяца, т.е. считают, что иммунитет к ад-26 уйдет за пару месяцев.
www.reuters.com/world/us/us-fda-advisers-vote-jj-covid-19-vaccine-booster-2021-10-15/
По ревакцинации спутником есть данные народного исследования (они старые, веб-сайт не обновлялся, лучше смотреть в телеграмме, ссылка далее)
v1v2.ru/our-studies/revaccination
Ну и можно мониторить чат с вопросами-ответами-примерами_тестов после ревакцинации
t.me/revaccination
в 90 лет дома
в кругу близких людей
и быстро...
у мя дядя… сделал прививку спутником… через месяц с утра встал с кровати… упал и умер… тромб в сердце… вообще здоровым был… в бассейне плавал
одноклассник умер 53 года.
от вакцины, инфаркта, ковида, аппендицита или неведомой болезни доселе не знаю, но вряд ли от возраста.
Вторая волна после 50 лет. У тех, кто вовремя снизил дозировки, пошли всякие инфаркты и прочая гнилая требуха.
да, после 30 заметно поумирало — и не всегда из-за того что пили или неудачно жизнь сложилась, в 40 — раки, а после 50… тут и небольшого предлога помереть достаточно, удивляюсь на долгожителей.
так что можно ожидать после ковида снижение раков, множественные ремиссии и чудесные исцеления
вот кстати статья в тему
ria.ru/20210612/immunoterapiya-1736522518.html
А с одноклассниками 7-10 классов я как то связь потерял. Мы же со всей Москвы в школу ездили, а не в одном дворе жили. Это про друзей из первой школы немного знаю, у одного тоже мама в этом году умерла: у нее астма была уже лет 10, а от мамы другого вообще узнал страшную весть: после командировки в Африку он подхватил там какую-то болезнь (он по торговой части в МИДе работал), в 4 управлении Минздрава («кремлевка») его «откачали», но второй год он уже лежачий, ноги не ходят.
я думал Вы гораздо старше меня.
«Всемирный провал вакцинации» www.zerohedge.com/covid-19/worldwide-vaccine-failure «Worldwide Vaccine Failure»
«Смертность достигает новых высот в Сингапуре (85% населения с полной вакцинацией — от всего населения, а НЕ только взрослых)»
«Deaths hitting new highs in Singapore (85% of the population fully vaccinated — NOT adults, the entire population)»
И ещё про много разных таких мест.
смотреть лучше в числе случаев на миллион населения.
Скажем в Сингапуре, Германии и Англии число случаев резко вырасло, но смертей не так уж и много. В восточйно европе и у прибалтов умирают плотнее. У нас в этом плане как в Эстонии/Словакии/Сербии.
Rostislav Kudryashov, это естественно. больше больных — больше смертей
(по заболеваниям там тоже резкий всплеск).
но в Сингапуре считают 16 смертей на миллион населения, в Германии 14, в Штатах 20, у нас 50.
относительно умурших vs заболевших (и не учитываю что на этой неделе умирают скорее заболевшие на прошлой):
Россия 8,532 на 275,921, Штаты 6,821 на 514,511, Германия 1,140 на 249,520, Сингапур 96 на 19,700.
Кстати, по Германии на прошлой неделе 165,822 случаев, на этой 249,520. При лучшей вакцинации чем у нас и меньшем населении.
P.S. после «длинных выходных» может опять подскочить — народ же первым делом пытается куда подальше съездить отдохнуть.
Лет 5 назад, заведующий ХО отговорил от платной палаты, нормально отлежался в обычной недельку, после удаления грыжи.
Почему отговорил? Там (в платной палате) проходимость больных на порядки меньше, используется неделю в месяц, бактерии живут там колонией. И вообще сказал, по мелочам не суйся в стационар.
Летом сделал прививку Спутником V…
Я не болела. Прививку поставила в апреле.
После первого компонента думала умру, было очень плохо. Рвало, слабость.
После второго компонента более спокойно было. Небольшая температура пару дней. И место укола аж до кости болело.
Ревакцинировалась в октябре, потому что стали показывать новости, что заболеваемость стала повышаться и получается риск цепануть эту заразу стал выше.
Скорее даже больше шансов подхватить если по QR ходить в массовые места.
А подхватить проще всего в общественном транспорте и туда пускают безо всяких кодов.
Но диагноз вскрытия меня удивил: сердечная недостаточность и это при совершенно нормальном давлении 130 на 80 за все время болезни и совершенно нормальном для этого возраста общем анализе крови. Так и не знаем реальную причину его смерти, потому что этому «диагнозу» ни я, ни жена, не верим.
Так и в Индии до дельты было заболевших меньше, чем в России, при в разы больше населения. А при дельте резко выросло число заболевших в Индии.
А вот «вести с полей»
В больницах Бельгии из всех коронавирусных пациентов 70% были вакцинированы, заявил министр здравоохранения Бельгии Франк Ванденбрукке. lentachel.ru/news/2021/11/01/70-koronavirusnyh-patsientov-v-bolnitsah-belgii-vaktsinirovany.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вакцинировано в Бельгии 74% населения. И заболевает в день по 5-10 тыс horosho-tam.ru/belgiya/coronavirus при населении 11.4 млн
В пересчёте на 145 млн России это 60-120 тыс в день.
www.zerohedge.com/covid-19/worldwide-vaccine-failure
Это не такая страна, чтоб кто-то не соблюдал правила. И вот к чему они пришли.
Там же есть примеры по другим странам.
И то же — в Бельгии, horosho-tam.ru/belgiya/coronavirus
https://goldenfront.ru/articles/view/70-koronavirusnyh-pacientov-v-bolnicah-belgii-vakcinirovany
далее — везде.
И более того иммунитет к ковид получит вообще 100% населения планеты.Это очевидная идея.И пока это право выбора как его получать -через модные сверхзаразные дельта и прочие штаммы или через прививку.
К слову у меня товарищ работал в красной зоне-смертельные случаи в основном у людей старше 50 лет, у более молодого поколения единичны и не типичны.Группа смертельного риска именно старшее поколение.А у молодых все проходит «легко»...20 процентов поражения легких обычно… плюс минус)))
Умирают от тромбоза вызванного ковидом. Нужно сразу же принимать разжижающие и двигаться больше.
А у нас люди не знают и не принимают, образуются тромбы в ногах сначала, потом они отрыватся и забивают легкие и все остальное, развивается пневмония.
А если бы знали эту информацию сразу начали давать разжижающие и не класть их на постель, а пусть двигаются и ходят при этом, тогда риск осложнения уменьшается. Я не против прививок… пусть прививаются, но даже при прививке лучше попить разжижающие.
А насчёт прививки, то лично я не боялся, так как ещё 15 лет назад прошел курс иммунотерапии после онкологии на первой стадии. А это похлеще в части эффекта после 1 и 2 укола каждого из трёх сеансов было.
Причем и до курса и после у меня лет с 14-ти температуры выше 37,5 не было и больничный был один за 40 лет+ и тот из-за перелома ноги на футболе. Только во время курсов понял, что такое 39+. Хотя никакой ЗОЖ я не веду, физкультура «от случая к случаю», курю, пиво понемногу пью часто (остальное редко, «по праздникам» без злоупотреблений), диет нет.
по поводу вакцин. есть опасение, что побочка, опять же если не входишь в группу риска, может быть хуже иммунизации. риск/профит для меня отрицательный. если я сам легко справляюсь с ходьбой, то зачем мне костыли? тем более если предлагающий их мне ранее никогда не заботился о моём здоровье, а теперь так навязывает мне эти костыли, что угрожает в случае отказа переломать для этого ноги:)
Лично у меня не было сомнений: прививка — это переболеть добровольно и бессимптомно. А долгосрочных последствий перебаливания даже бессимптомно, никто не знает.
А время и молитвы все лечат. После 40 дней мне как-то стало намного спокойнее и уже больше хороших воспоминаний, чем горечи от утраты. До этого я даже не мог написать «мама умерла», писал «потерял очень близкого человека». Потому что умом понимал, а все равно было ощущение, что она просто на время в больнице и скоро вернётся.
Соболезную.
Сын (18лет) болел ковидом год назад. Перенёс как насморк (лимфоузлы увеличенные были).
Супруга болела ковидом весной. Как тяжёлый грипп. У обоих антитела нашлись...
Дочь (8лет) и я не заболели (антител нет) при самом что ни есть тесном контакте.
Вакцинировался только когда в магазин не пустили...
Но уход старших поколений по отношению к младшим, это естественный процесс хоть и не менее трагичный для индивидуума.
А вот, хотя бы на секунду представьте обратную ситуацию — Родители хоронят своих детей !
Вот это действительно страшно и больно. не дай бог вам это пережить!
Но к счастью в мире всё так устроено, что не смотря ни на что жизнь продолжается своим чередом. И в этой ситуации нужно всего две вещи- быть Человеком и Помнить своих ушедших близких.
Память, вот что делает их бессмертными!
Всем здравия и удачи!
Ситуация с вакцинацией проявила реальное положение с образованием и просвещением, доверием властям и мед. специалистам, ответственностью, сознательностью нашего общества.
Александр, прежде всего соболезную!
Но так или иначе я заметил здесь другой момент.
Разве медики не должны быть привиты???
Кажется их САМЫМИ ПЕРВЫМИ и привили!!!
Даже помню «первую аргументацию». Другие профессии — это другие профессии типа. А медики не имеют права не быть привитыми.
И как пример.
И как -- ну, «якобы» -- разносчики болезни.
Медики не имеют права заражать своих пациентов.
Либо привиться. «Нет, не обязаловка».
Либо увольняйтесь.
Тогда эта история только «обкатывалась».
Но я УЖЕ ТОГДА знал, что будут расширять на ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ!!!
Поведение Инерционных Холериков и Органичных Экстравертов ВСЕГДА чрезвычайно последовательно и чрезвычайно предсказуемо!
Теперь же возникает вопрос...
Где ЛОЖЬ???
Все ли медики привиты???
Или «прививочники» всё же разносят вирус?
(А также какие они проводят мероприятия для борьбы с вирусом. В стенах медицинского, на минуточку, заведения. Я понимаю если “в других местах” полный бардак. Но хотя бы в медицинских заведениях с этим должно же быть как-то “более благополучно”???)
Тест на разносчика — это ПЦР, а не наличие или отсутствие прививки. А обязательное прививание не только у медиков. Чисто с государственной позиции прививка точно снижает нагрузку на медицинские структуры. Поэтому медиков и обязали в том числе, как сотрудников финансовых организаций обязывают подписывать бумаги о противодействии незаконным финансовым операциям, причем всех, даже тех, кто не может с ними столкнуться в принципе.
Вот взять хотя бы меня. Круг моих обязанностей и прав:
— консультации клиентов по выбору стратегий на сервисе автоследования комон;
— создание портфелей из стратегий сервиса;
— управление деньгами клиентов на ДУ.
Каким незаконным операциям я могу противодействовать, кроме моих собственных? Но каждые полгода я подписываю бумагу о том, что обязуюсь противодействовать. Получается, что должен противодействовать сам себе, если считаю свою операцию незаконной. Юридический нонсенс какой-то.
У привитых куриц иммунитет отсутствует, поэтому их проще сжечь, заодно будет повод оправдать повышение цен на мясо.
Люди старой закалки, как мама автора еще способны дожить до 90 лет. Дай бог нам такого здоровья. Соболезнований не будет. Тупо завидую, мой папа умер в 60+, помогла современная фармацевтика.
Забыли!
А настоятельно призываю всё же вакцинироваться. Всецело поддерживаю топикстартера!
(Если кого-то волнует “символизм” с этим связанный. Можете просто сжечь сертификат. И им не пользоваться. Главное чтобы у них была “галочка”, что вы вакцинированны. Выполненный пунктик.
К тому же. Может чем чёрт не шутит. И поможет от вируса! )
Короче: «Верной дорогой идём, товагищи!»©
Это работает!!!
Открылся новый «фронт». Неожиданный. (Я тоже всего не знаю. )
Теперь мы им «идём на встречу».
И они нас даже хвалят!
Сергей Собянин например прям “расстарался” полнедели назад.
Но обратите внимание. «Что и требовалось доказать!»© (Больше не требуется.)
Своих планов по введению QR-кодов тем не менее НЕ ОТМЕНЯЮТ...
Напротив!
С каждым послаблением с нашей стороны. С каждым шагом навстречу. Они скорее, «как не в себя»©, завинчивают и завинчивают гайки.
«Маски наконец сброшенны»©!
И чем больше этого будет.
Тем меньше будет иллюзий на этот счёт.
И у всех. Не только у «Проснувшихся»®™©.
И это не единственное «достижение», замечу. «Полицейского разворота»®™©
Есть и другие.
К тому же этот список, я так подозреваю. Всёже, ещё, не полон! ;)
Не может быть полон!!!
При развороте «Вектора» ВСЕГДА ТАК! ;)
Возможности открываются во истину БЕЗГРАНИЧНЫЕ!!!
А минусы пока не очевидные. (Но не стоит правда обманываться. Они будут. Это не лёгкая прогулочка!)
И переживать не стоит так сильно.
Всё-таки QR-коды это их не конечная цель.
А они на них очень сильно «растрачиваются». [Всё-таки это будет в 2 этапа. ;) С одного не решились.]
“Непропорционально” “получаемому”.
(При чём в геометрической прогрессии усилия растут. И отдача. «Как снежный ком»©
… Для получения результатов арифметической прогрессии. То есть “посредственных”.
И которые ещё и в любой момент могут быть отменены. Буквально одним росчерком пера.
«Пиррова победа»©
Победа, которой нет!
Зато есть «праздование».))
И по дороге они ещё не раз споткнутся. Весьма болезненно.
Ну видите какое дело.
Здесь вопрос так не стоит.
Это в мирное время, может быть.
Когда мирное небо над головой.
А сейчас вопрос так не стоит.
Хотите ли вы счастья и будущего своим детям, внукам и так далее.
А на войне не бывает без жертв.
(Даже пусть на такой. На “вялотекущей”.
Ну бывает открытый огонь. А бывает тление торфяников.)
Кто то же должен заплатить эту цену.
А если вакцина окажется вдруг безопасной. Ну просто это реально русская рулетка. Не понимаю зачем так “темнить”???
… На пустом месте то!!!
То профит.
И вероятность всё же не нулевая.
Уж утешил, так утешил.
Понимаю!
alfa-direct.livejournal.com/10351.html
Тоже ковид, не прививался, боялся побочек.