Блог им. rfynututkm

Можно ли проедать капитал?


         Касательно «жизни с капитала». Сторонники пассивного инвестирования спорят, сколько можно изымать ежегодно, чтобы капитал не портился, чтобы тело не худело. Одни говорят, что 2%, другие, что целых 4%. Каждый примерно знает, сколько ему надо для жизни, отсюда следует заветная цифра Х, твоя отметка финансовой независимости. «Поздравляю, батенька, теперь вы рантье».

         Сторонники менее пассивного инвестирования, тем более спекулянты – скажут, конечно, что можно изымать больше. Но это уже не само собой разумеется, это скилл. У каждого он не может быть по определению, ибо чья-то прибыль тут всегда чья-то убыль.

         В общем, если человек не спекуль и не аскет, то заветная цифра Х выходит довольно солидной. Многие на нее посмотрят и плюнут – мол, все равно столько не накопить.

         Но есть простой способ понизить планку. Подразумевается, что тело капитала не должно истощаться. Как будто наш раньте собрался жить вечно. Если вечно – тогда, конечно, на проценты. А тело капитала должно, как минимум, успевать за инфляцией и желательно еще добирать жирок на случай кризиса.

         Но, черт возьми, люди все еще смертны. Возьмите самую оптимистичную цифру – 80, 90 лет. Представьте, что к этой дате разрешается убить капитал в ноль. То есть жить не на процент, а прожирать само тело. Там будет другая арифметика. И другая цифра Х. И получается она по-другому, там вообще можно инвестировать под ноль реальной доходности и при этом «жить с капитала». Просто подели деньги на остаток жизни, и все. А если какая-то доходность выше инфляции, считай бонус.

         Правда, это психологически тяжело – как бы запланировать свою смерть. В современной культуре так не принято.

         Есть еще вероятность, что ученые  таки научатся радикально продлевать жизни, лечить именно старость, а не болезни. Правда, они собираются это делать с того момента, как появились. Это одна из первых задач, которую первые цари ставили перед первыми мудрецами, пока результат не супер.

         Но мало ли, вдруг получится именно в 21 веке? Вам лишние сто лет на блюдце, а вы снова гол, как сокол. Но это ведь не будет трагедией? Скорее небольшой царапиной на боку очень большого подарка. Долгая жизнь это ведь не долгая немощь, вам подвезут и здоровье, с ним еще заработаете.

         А по умолчанию, если без чудес – никто тут не доживет до 2100 года. Многие не успеют и к 2050. Если это не мучительно больно, о таком думать – можно и подумать.



***

         На всякий случай моя книга «Деньги без дураков»: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/


          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov

          торговая система №1: smart-lab.ru/blog/568144.php
      
          торговая система №2:  smart-lab.ru/blog/572258.php
★6
52 комментария
Смысл, чтобы клиент даже не пытался воспользоваться своими сбережениями. Дураком помрёт, активы на счетах-депо останутся. Наследники все по миру пустят, но это будет потом.
avatar
MPlus, ирония наверно в том что старому человеку если на здоровье уже потратил то останется остальное тратить на айфоны внукам. копил человек всю жизнь чтобы быть как сыр в масле, а так или иначе если получится накопить, то работать это будет уже не на него в подавляющем большинстве случаев.
avatar
Можно ли проедать капитал?
ага...когда кушать хочется…
avatar
То есть жить не на процент, а прожирать само тело.
При таком раскладе, по закону подлости, человек проживет дольше, чем когда закончатся деньги.
avatar
A2format, вот и рецепт долгой и обеспеченной (довольно долго) жизни :)
avatar
A2format, ну а зачем тебе нужны будут деньги лет в 80?
На курорты ездить? В кабаках кутить?
В эти годы хватит обычной пенсии с прожиточным минимумом.
Тут не до трат, до следующего дня протянуть бы.
avatar
AIP, Где сказано, что это я о своем взгляде?

Законы Мерфи? Не, не слышал.

avatar
AIP, вообще-то расходов может оказаться даже больше, чем с путешествиями и кабаками. Может потребоваться дорогостоящая операция и реабилитация после неё, куча лекарств от разных хронических болезней, в 80+ уход сиделки или проживание в комфортабельном доме престарелых. Возлагать эти риски на детей неблагоразумно.
avatar
AIP, в пожилом возрасте часто проблемы со здоровьем, лекарства очень дорогие нормальные, спокойно может уходит тыс. по 10-15 в мес. Так что «обычной пенсии с прожиточным минимумом» хватит только «на белые тапочки».
avatar
«Проедать — нет, пропивать — да!»© БэдКомедиан.
avatar
Правда, это психологически тяжело – как бы запланировать свою смерть. В современной культуре так не принято.

Мне это всегда казалось странным. Пенсию все поголовно планируют, а вот «возраст дожития» — реально чуть ли не табу. В западном менталитете, кстати, эта тема не такая забитая, они прагматичней.

Проблема в том, что трудно заложить непредвиденные траты, например, связанные со здоровьем, которое начинает сбоить и которое дорого поправлять.
avatar
Geist, не знаю, я планирую и возраст дожития. Но конечно +100 и даже +30 лет к «пессимистичному» сценарию не планирую, потому что не потяну.
avatar
UnembossedName, ну так это правильно. Что толку отрицать реальность, если она такова, что в ней есть возраст дожития. Но многие отрицают, видимо, им неприятно или страшно думать об этом.
avatar
Ну к старости-то потребности сморщатся, как и сам организм — много ли нужно древней бабке или старику? Думается, что имеет смысл сначала повыше процент изъятия установить, пока ещё хочется и можется, а потом с похудевшего тела жить…
avatar
Ramon Stein, медицина дорогая нужна
avatar
Ramon Stein, поинтересуйтесь для примера сколько стоят лекарства, например, при распространенных проблемах с сердечно-сосудистой системой. Сразу станет ясно зачем «древней бабке или старику» нужны деньги. 
avatar
Даже нужно)))
avatar
Нет нельзя
Старение зашито в генетику, его невозможно вылечить.
Багатенький Буратина, зато можно изменить генетику
avatar
Sergey_Sergeevich, каким образом это возможно?
Багатенький Буратина, я не знаю, но это не значит что это невозможно) 
avatar
Багатенький Буратина, растянуть можно на какое-то время, притормозить процессы, пока поговаривают про 110-120 лет. Ну типа сейчас 80 — начало дряхлости, а протянуть можно еще сколько-то, а будет вместо 80 100.
avatar
Проесть капитал трудно, а вот пропить легко
avatar
Детям по вашему ничего не надо оставлять чтоле? Чтобы они всё не спустили в один день, их необходимо научить, примером для них стать.
avatar
Bablos, дети себе сами заработают, ещё при вашей жизни. 
avatar
Sergey_Sergeevich, что если не заработают? Ну вот гребут гребут, впахивают на двух работах а денег нормальных не зарабатывают.Вы и в этом случае скажете что помогать не нужно?
Где гарантии что дети заработают нормальные деньги? Кто вам дал такую гарантию?
В любом случае, лучше иметь доп.доход, чем не иметь ничего.
avatar
Bablos, а что если кирпич на голову упадет? 
Если дети не инвалиды, то обязаны иметь доход выше чем у родителей пенсионеров.
avatar
4% ставки изъятия (по данным Trinity Study) предполагает истощение капитала в худшем сценарии через 30 лет.
avatar
есть реальная стори про горчакова как можно всю жисть суетиться и неразбогатеть… зарабатывал он хороший % который увы так и не стал сложным… все выводил зайкам на лужайку
avatar
Все эти пенсы в 3** и прочая лет, имхо, обычные тоскливые шизики. Смысл жизни не в накопительстве, а потребительстве. Авто, женщины, спорт, развлечения — вот настоящие инструменты для инвестирования. 
avatar
юра, ну да, пока здоровье бьет ключом, а вот, когда с ним начнутся проблемы, то… И, вообще, почему должен быть именно выбор «или-или», нельзя никак выбрать золотую середину? ))
avatar
Cергей С., Насчет «золотой середины» абсолютно согласен.
avatar
Проедать капитал грех.Можно проедать дивы, а капитал должен достаться детям.Задача капитала преумножение, а не проедание.Проедают квартиры, фабрики, заводы и пароходы-только голодранцы и алкоголики…
avatar
Робот Бендер, Детей надо воспитывать. Умными, сильными людьми. Тогда они заработают намного больше, нежели их родители.
avatar
юра, А как вы их воспитание умными и сильными, если сами так не можете и продаете свой капитал.Сильные не проедают-потому и богатые.Надо подавать пример, и учить на своем опыте.
avatar
Робот Бендер, В моем понимании «капитал» — это десятки (или даже сотни) миллионов долларов. Все остальное это варианты среднего класса, чья собственность так или иначе будет эррозироваться мировой инфляцией, решениями властей и тп. Так что все местные гобсеки смогут передать своему потомству только свою скупость.))
avatar
юра, Размер самого капитала значение не имеет.Если капитал вами проедается-вы голодранец, если остаётся на месте и передается по наследству то средний класс, если приумножается то богатый.
Разумеется подавляющая часть населения и должны быть голодранцами и в физическом и психологическом смысле-это нормально.
avatar
Робот Бендер, 
Проедать капитал грех

Ржака в том, что и накопление капитала грех по церковным канонам  Уловка 22 короче, что ни делай, все равно попал. 
avatar
Geist Я церковь не признаю-это мошенники и опиум для народа…,
avatar
Робот Бендер, у протестантов норм, если большой капитал, значит бог любит! ;)
avatar
Вот тоже соглашусь с теми, кто пишет, что капитал надо передать детям, как и знания о его приумножении.
Тогда инвестиционный горизонт будет составлять века.
Ротшильды, впрочем, так и начинали.
Нынешнее поколение и является тем самым «первым-из-ротшильдов»
avatar
Вот я собрался на процент на пенсии жить, а жена спрашивает мол детям что, надо им часть перевести. А я говорю хера лысого это мои деньги, а для детей напишу завещание, если что останется. Каков папашка?
avatar
Виктор Волков,«хера лысого»-прикалываетесь? Забавная шутка
avatar
Виктор Волков, именно
Наше бессмертие в наших детях...

avatar
ВадимК, бессмертие это сохранение сознания, личности… а так это просто передача генов. 
avatar
проедаете 1000 капитала значит проели 2000 будущих
за счёт роста капитала или пересчитав инфляцию
и здесь небось ключевое слово дефляция
проедание — это тоже тренд, если он начнется и станет развиваться и капитал будет сжиматься как шагреневая кожа, а потом обычно внезапно прилетают черные лебеди, что-нибудь затягивается… вывод: к проеданию нужно относиться с осторожностью
avatar
Совершенно нормальная тема.
В американских статьях и книжках даже есть такой термин - «Safe Withdrawal Rate». Калькуляторы всякие бывают, с учетом инфляции, налогов, пассивной прибыли. Типа такого: https://financialmentor.com/calculator/retirement-withdrawal-calculator

В русскоязычном сегменте, кстати, термин практически вообще не употребляется. Все планируют жить вечно.
avatar
Так же мыслю, есть статистика, есть вредные привычки, хронические заболевания, есть случайности и вероятности всяких не очень хороших событий, так что вполне реально примерно рассчитать время которое осталось.
avatar
Можно ли проедать капитал?

 

Да что же вы задаете вопросы, на которые давно есть ответы,

 

Всему свое время, и время всякой вещи под небом: 2время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; 3время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; 4время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; 5время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; 6время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать7время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

Книга Екклезиаста или Проповедника

 

Все определяется временем.

avatar

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн