Блог им. AGorchakov

Улучшаем доходность ОФЗ

    • 02 сентября 2021, 16:11
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще

Эта задача встала передо мной случайно. Ко мне обратились хорошие знакомые с вопросом: «Можно ли на ближайший год разместить 0,5 млн. руб. под ставку 6%?».  Их собственное исследование ставок депозитов в Сбербанке, ВТБ и Тинькоффе не привело к результату больше 4,5% годовых, а менее крупные банки они рассматривать не хотят по причине рисков.

Понимаю, что эта задача не интересна большинству пишущих на этом сайте, но, думаю, что состав читателей несколько шире и потому расскажу к чему я пришел.

В принципе задача несложная: у ОФЗ 26209 (321 день до погашения)   сегодня доходность к погашению ~6,7% годовых. Правда с учетом нынешних налогов на купоны получится меньше, но все же больше 6% годовых.

Но мы все помним, что даже короткие ОФЗ могут просаживаться на повышении ставок (цифры будут ниже), а тут мы имеем дело с людьми, которые привыкли как в банках: в любой момент можно снять вклад, потеряв только  проценты. Что делать?

Ну первая идея пришла в голову сразу, так как она мною используется давно при построении облигационного бенчмарка:

При низкой волатильности на индексе РТС сидим в «дальних» облигациях (у меня это RUCBTR5Y), в противном случае в «коротких» (у меня это RUCBTR3Y).

Но такой примитивный способ фильтрации не спасает нас от длительных и относительно глубоких просадок во время цикла повышения ставок ЦБ, который не сопровождается ростом волатильности на фондовом и(или) валютном рынках (напомню, что индекс РТС у нас долларовый).

Поэтому следующим шагом добавляем еще один фильтр:

Если при последнем изменении ставка ЦБ повышалась и на заседании в следующем месяце понижение не ожидается, то в «коротких» облигациях, в противном случае в «длинных».

Заглядываем ли мы вперед. Да, немного. Но наш ЦБ очень предсказуем в знаке следующего решения о ставке, так как практически знак изменения анонсирует задолго до заседания и интригой остается только размер. Динамику ставки ЦБ можно посмотреть тут.

Накладываем два фильтра друг на друга по правилу:

«дальние»+«дальние» =»дальние»,

в противном случае — «короткие»

С конца 2018-го получились такие периоды:

30.12.2018-31.05.2019 – «короткие»

01.06.2019 – 28.02.2020 – «дальние»

01.03.2020-21.08.2020 – «короткие»

22.08.2020-3.11.2020 –«дальние»

4.11.2020-19.11.2020 – «короткие»

20.11.2020-28.02.2021 – «дальние»

01.03.2020-01.09.2020 – «короткие»

Теперь возьмем две стратегии с ОФЗ с comon.ru:

«дальние» — Депозит+New

«короткие» — Накопительная на 3 года

На выходе получаем стратегию (ОФЗ+) с доходностью, как у Депозит+New и просадкой чуть больше, чем у Накопительная на 3 года (см. сводную таблицу ниже). Но остается проблема: в 2021-м году эта стратегия в минусе. Что делать? Решение в общем простое: нужно добавить  стратегию без ОФЗ небольшой долей (до 20%), удовлетворяющей еще трем условиям:

— минимальная сумма не больше 100 тыс. (держим в уме сумму моих знакомых);

—  просадка в марте 2020-го не больше 10%;

— плюс 2021-го перекрывает минус ОФЗ+.

Всем этим условиям удовлетворила моя стратегия  Стань квалифицированным инвестором!. И взяв ее  20% к 80% ОФЗ+, получаем стратегию Вклад.

К сожалению сервис построения индексных стратегий на сервисе comon.ru не позволяет создавать стратегию типа ОФЗ+, а потому в ссылке Вы видите стратегию 80% Накопительная на 3 года+20% Стань квалифицированным инвестором!, но в будущем уже можно будет реализовать 80% ОФЗ+ +20% Стань квалифицированным инвестором!, так как заменить стратегию в портфеле можно в любой день и с этого дня  начнет считаться динамика счета измененного портфеля.

Но в Excel это можно сделать и мы получаем следующие результаты:

Улучшаем доходность ОФЗ


P. S. Предвосхищая вопрос о комиссиях: комиссия comon.ru на всех стратегиях 1% годовых, а вот для стратегии Вклад нужен тариф Free Trade.

P. S. 1. Как правильно заметил в комментарии Альфред Роскошный, покупка ОФЗ26209  дает к погашению реальную ставку меньше 6% годовых из-за введения НДФЛ на купоны.

★44
122 комментария
Саша, куда ты на мою территорию? -))

avatar
КРЫС, 500 тыс. руб. — не «твоя» территория  
avatar
А. Г., ну ладно -ладно… — успокоил -)
avatar

А. Г., для 500 тыс руб — овчинка выделки не стоит.

Предположу, что трудозатраты А.Г. по разработке приведенной стратегии  несоизмеримо выше профита, полученного от этого инвестора в ОФЗ.

avatar
Максим Иванов, для хороших друзей не все меряется деньгами. Эту стратегию я создал именно для них. 
avatar
А. Г., комиссии брокера не учитываете? При частых перекладках они выйдут значительными + спред.
avatar
Nickma, спред при перекладке действительно не учитываю (а как его учесть?), а комиссия на ОФЗ на тарифе Free Trade — 0%. А перекладок, как видите в топике, с конца 2018-го было всего 6.
avatar
А. Г., хрень какая то не проще из Севки сделать синтетику или из ГП
avatar
КРЫС, а ты пиши больше и поляну не займет никто на СЛ )
avatar
Андрей К, я планировал написать кое-что из жизни бондов… Но реально задумался сейчас о плюсах и минусах. Есть ли аудитория? Насколько она подготовлена? Не получу ли факов в комменты на рынке растущих ставок -)) Ну и вообще — оно мне надо?
Попробую. Но для этого надо выкроить минут 20 в день.... 
avatar
КРЫС, пиши, жду. А факи пусть в ЧС отправляются. На каждый чих не наздравствуешься.
avatar
КРЫС, если планировал, значит организм просит. Пиши ) А то все у себя втихоря ракеты строят, а рассказать некому
avatar
КРЫС, если будет в тему твоего топика, расскажи потом, как у тебя август прошел. И как сентябрь начался. Реально очень интересно, зная твои подходы
avatar
Андрей К, про август хоть сейчас… -) За исключением одной недели был в отпуске… Доха корпоративного портфеля поднялась за это время с 3,5 до 5,5%%… Так что, не мешал портфелю подрастать -)
На личном портфеле спекулятивно не торговал. Перекладки в бондах делал, но на мобильном приложении рынок видно плохо, потому много не заработал. Инвестиционный прирост капитала за 8 месяцев порядка 10% в абсолюте (без учета налогов).
avatar
Вы проделали большую работу, отличная статья!
avatar
Я так понял эти условия им не подошли?
www.sberbank.ru/ru/person/contributions/vklad_dop_proc
avatar
Serj90, там реальная ставка около 4.5%, если иметь возможность снять с потерей %% через 3 месяца и более.
avatar
А. Г., ну такого условия в посте я не увидел.
а тут мы имеем дело с людьми, которые привыкли как в банках: в любой момент можно снять вклад, потеряв только  проценты. Что делать?
avatar
Serj90, Действительно, проще на накопительный в банке положить, imho 
avatar
я ничего не понял. Как получить 17% годовых. С плечом что ли?
avatar
Pavel Deryabin, нет там никакого плеча, просто цикл понижения ставок.
avatar
Pavel Deryabin, 
я ничего не понял. Как получить 17% годовых. С плечом что ли?

Зачем плечо — в 2019 покупаешь длинные офз, к примеру 26230. В течение года растет «тело» + купон — вот и выходит 17% годовых 
avatar
nnnd, именно, угадайка в процентных ставок — сильная штука. Длинные облигации сильная штука.
avatar
nnnd, если я покупаю по 105, погашение через 20 лет по 100, какая цена может быть через 15 лет? 160 примерно? У меня вопрос — до конца, до погашения лучше не сидеть, так?
avatar
Pavel Deryabin, до погашения лучше не сидеть. 
avatar
А. Г., до погашения лучше не сидеть
это только для длинных выпусков или для коротких тоже?
avatar
Максим Иванов, смотря для каких коротких. За 3 месяца ничего не получится, от года и более — имеет смысл.
avatar
Pavel Deryabin, 
У меня вопрос — до конца, до погашения лучше не сидеть, так?

А причем здесь погашение? Вы спросили откуда доходность за 2019 г в офз — 17% — Вам ответили — в начале года купили дальние офз, в конце года их продали — получили за конкретный 2019 г доходность (порядка 17%)

Понятное дело, что до погашения там доходность сейчас порядка 7,3% годовых на весь срок до погашения (при покупке по 105,2 и погашении по 100 в 2039 г.) с учетом реинвестирования купонов (не считая ндфл на сам купон)
avatar
Pavel Deryabin, просто откройте график 26230 и посмотрите на амплитуды трендов... 
avatar
КРЫС, ок, ну да, все ж так просто…
avatar
Pavel Deryabin, ничего простого… тренды ж надо ловить… Вот АГ представил в топике свой алгоритм выделения таких трендов на дальних бумагах… Спорный. Но формализированный подход. 
avatar
Pavel Deryabin, там одно перевложение было 31.05.2019 из стратегии Накопительная на 3 года в стратегию Депозит+New.

Первая с 30.12.2018 по 31.05.2019 дала +3,48%
Вторая с 31.05.2019 по 31.12.2019 +13.27%

(цифры можно проверить на калькуляторах на страницах стратегий)

По сложному проценту и получаем 17,2% с 30.12.2018 по 31.12.2019.
avatar
А. Г., мне нравится
avatar
В принципе задача несложная: у ОФЗ 26209 (321 день до погашения)   сегодня доходность к погашению ~6,7% годовых. Правда с учетом нынешних налогов на купоны получится меньше, но все же больше 6% годовых.

У автора альтернативная математика?

6,7 — 13% = 5,82
минус комиссии. Мягко говоря, говно, а не вариант.
Альфред Роскошный, да, Вы правы. Я ошибся.
avatar
Альфред Роскошный, У меня получилось 5,42 с учетом комиссии брокера
avatar
Vladimir Diaditchev, на Free Trade нет оборотной комиссии на российских акциях и облигациях на Мосбирже (всякие ГДР, типа мэйла или  Яндекса уже с комиссией). Только этот тариф для одного счета физлица (если у него несколько, то он может быть только на одном) и на этом счету можно торговать только либо через Finam Trade, либо через комон. Никакие другие программы к нему не подключат.
avatar
Цитата «а менее крупные банки они рассматривать не хотят по причине рисков».
Какие риски, суммы до 1,4 миллиона застрахованы государством!!!
Вот если бы они скажем 5 миллионов клали, да и то можно было распихать по нескольким банкам.
avatar
Алексей aka Markitant, в этой «страховке» есть большой риск оказаться «недобросовестным вкладчиком» и все-равно потерять деньги. Особенно, если распихивать по нескольким банкам.
avatar
bstone, можно зарегистрироваться на сайте Финуслуги Московской биржи и открыть вклад в ПАО «Московский Кредитный Банк» (системно значимом банке!) под 8% или в любом другом банке, представленном на данном маркетплейсе. Никаких тетрадок гарантированно, так как все операции со вкладом фиксируются Регистратором финансовых транзакций под контролем ЦБ, и вкладчик может делать выписку хоть ежедневно (а также уведомления приходят на e-mail и по СМС).
avatar
Ирина Чернецова, мкб дает 7.5% точно,
avatar
Алексей aka Markitant, и при этом Тинька рассматривали! Хотя его даже в списке системно значимых кредитных организаций нет.
avatar
Ирина Чернецова, просто деньги в Тиньке, а в другие банки переводить надо. Так что рассматривали как внешние только Сбер и ВТБ.
avatar
25083 покороче. Если досрочная продажа важна, можно частично и её взять. 
avatar
SergeyJu, как правильно заметил выше Альфред Роскошный из-за введенного 13% налога на ОФЗ там и 6% не получится.
avatar
А. Г., досрочный отзыв должен стоить денег. 
avatar
А. Г., уйди от ОФЗ… возьми бонды госбанков..  Там 7,2-7,5%% к погашению на годовых бондах есть.
avatar
КРЫС, вопрос дюрации. Если до 1-1,5, то посмотрю. А длиннее и ОФЗ сейчас под 7%. Тут ведь еще ликвидность важна: торговать то в «стакане» придется.
avatar
Мкб 7.25% первые 3 месяца до 750к. Что ещё надо??? Дальше 5.25%. И это накопительный. Захотел — снял..
Геморроя больше сейчас с этими ОФЗ. Только если суммы выше 5млн, чтобы не прыгать по 5банкам, либо если эти деньги только под брокерский счёт и даже без мысли доставать их ближайшие 3-5 лет…
Tim0n, разве для этих 7.25% не нужны траты от 20000 в месяц?
avatar
wollaboor, первые 2, иои даже 3 месяца — нет.
wollaboor, для новых клиентов.
Tim0n, есть пруфы?
avatar
wollaboor, да, таких пруфов нет, дико извиняюсь. С 12 августа поменяли условия, теперь приписки про новых клиентов не видно.
а втб «Новое время» на 181 день с тратами по карте 10 тыр в месяц не подойдет? вроде 6,5 обещают без выкрутасов)
Хотя сам держу в офз сейчас, но если бы не давали под них плечо, на которое торгую, наверное бы другое соорудил что то.
avatar
matroskin, ссылку на ВТБ я как раз послал, потому что мне прислали условия Тинькоффа и Сбера, но визит туда окончился неудачей. Не выяснял почему.
avatar
СБер Sb 16 R 96.3 цена доходность 7.25, погашение 2,8 года , ставку ключевую повышать не будут, купон 5,75 %, НДФЛ меньше влияет, чем по ставке депозита за счет ( единственное не понял ЗПЛ включается в общий доход свыше 5 млн 15%)
avatar
Атласов Михаил, а с 2023 базу сравняют и все включают, сейчас по каждой отдельной базе, администрирвания нет общего по налоговым агентам
avatar
Атласов Михаил, если нужен sb16 — я оферок по 96,3 поставлю -))
avatar
КРЫС, надо самому продать по 96.7 )
avatar
КРЫС, был свидетелем, как на СЛ два раза сделку заключали )
avatar
Можно ли на ближайший год разместить 0,5 млн. руб. под ставку 6%

сейчас это уже элементарно. банальнейший вклад в норм.банке. без всяких тетрадок и под АСВ
— АТБ — 7.4% на полгода от 50 с возм.поплнения :)
- Локо — 7.5-7.7% на год с ежемес выпл процентов (формально вклад на 3 года, но через год можно закрыть без потери)
— МКБ, Хоум и еще неск банков = 7% на год...
а все ОФЗ меж тем продолжают плавненько валиться по доходности... 
  
avatar
AndMax, при этом сумма полученных по депозитам % за 2021 год в размере до 42500 руб налогами не облагается...
так что в данной ситуации размещение 0.5 мио в банальный депозит минимум на треть выгоднее офз-шной стратегии :)
avatar
Вклад в сумме 500 тысяч рублей сейчас можно разместить под 8% на год (370 дней) в банке из списка системно значимых. При этом сумма процентов с такого вклада будет меньше налогового вычета (1,000,000*6,5%, если до конца года ключевую ставку не поднимут ещё больше), т.е. ещё и на НДФЛ удастся сэкономить, в отличие от ОФЗ. Неужели при таких условиях есть смысл с ОФЗ возиться и комиссии брокеру платить??
avatar
Ирина Чернецова, 1,000,000*6,5%. неа 4.25 %...
для расчета применяется ставка ЦБ на НАЧАЛО календарного года 
avatar
AndMax, вот именно. Если сейчас разместить вклад на год с выплатой процентов в конце срока (а самые высокие проценты именно по таким вкладам), то проценты получите уже в 2022 году, и для расчёта будет применяться ставка ЦБ на начало 2022 года.
avatar
Ирина Чернецова, это уже нюансы… например, вклад на год с ежемес кап % в итоге дает приблизительно на 0.2 % годовых выше, чем такой же но с выплатой в конце срока… поэтому вариант1 под 7.5 идентичен варианту 2 под 7.7… но позволяет 'размазать' амнистию по налогу на 2 календарных года :) а уж если размещаться еще и через родню , или даже своего дитя с паспортом :) от налогов можно увести и побольше :)
avatar
AndMax, ну, с такой мелкой суммой вклада разницы в нюансах действительно никакой нет. там даже в безналоговый лимит 1,000,000*4,25% пролезешь.
avatar
Ирина Чернецова, где под 8?? дайте ссылку. Только без условий пользования кредитками, покупками на определенную сумму в месяц и т.п.
avatar

Rincewind, https://finuslugi.ru/vklady/mkb-preimushchestvo-3802
А если это первый вклад на маркетплейсе, то Мосбиржа ещё 1000 рублей добавит по промоакции: https://finuslugi.ru/novosti_finuslug/kompensaciya-komissii
Если что, я их не рекламирую за деньги, а просто сама активно пользуюсь, ну и Мосбиржи акционер )))

avatar
Ирина Чернецова, спасибо, не знал что Мосбиржа таким занимается!) Действительно, 1,4 туда можно закинуть! Хотя вряд ли у них лицензию отзовут))
avatar
Ирина Чернецова, а почему до 500 000? Почитал, вроде до 3 млн…
avatar
Rincewind, это у топик-стартера 500 тысяч рублей: «Можно ли на ближайший год разместить 0,5 млн. руб. под ставку 6%»? А по условиям вклада в МКБ сумма до 3 млн. может быть, да.
avatar
Ирина Чернецова, это какой системно значимый банк дает на 1 год 8%?
И потом  — что является критерием системной значимости?
avatar
Врач-бондиатОр, 
1. МКБ — https://mkb.ru/personal/deposits/advantage
2. Системно значимые банки — wiki и ЦБ РФ
avatar
Врач-бондиатОр, ну почитайте тред выше, там есть прямая ссылка для сомневающихся.
avatar
1400000р вкладов в одном банке (включая проценты) покрывается АСВ. Выплачивают через 2 недели после отзыва лицензии.

Налога на депозиты при такой сумме нет.

Кроме указанных, не менее надёжны ПСБ, РСХБ.

Из частных Альфа, Райффайзен.

При этом надо брать именно вклад, а не комплект из вклада со страховкой или другим продуктам. Ставка там именно по части вклада выше (поэтому их чаще рекламируют и буквально впаривают сотрудники банка (особенно пенсионерам), но АСВ не покрывает «не вклад» и доходность по «не вкладной» части не гарантирована.
avatar


В Тинькоффе есть под 6,69 с подпиской 199 в месяц (12*200=2400)
avatar
Очень правильно подметили — тема неинтересна пишушим, но интересна читающим)) Но хотел бы отметить один, на мой взгляд, важный нюанс, касающийся именно сервиса comon.ru. Статистика доходности по облигациям там никудышняя и имеет мало общего с действительностью. Поясню — для того, что бы показать доходность стратегии, достаточно покупать ОФЗ сразу после выплаты купона, с НКД близком к 0, а продавать перед выплатой НКД. И о чудо, статистика считает закрытие сделок с профитом, равным НКД (ну естественно с учетом изменения цены тела облигации)! А если купил ОФЗ, и просто получаешь купон, то доходность портфеля будет на нуле… И отображенная в статистике доходность стратегии в первом случае будет гораздо выгодней, хотя по факту покупки-продажи, ориентированные на купон, а не на изменение цены, только жрут комиссию…
avatar
Rincewind, доходность на комоне считается по реальным счетам, а не по сделкам, правда без учета комиссии комона и конкретно в этих стратегиях проскальзывание -у подписчиков  нулевое, потому что один раз покупаются ОФЗ и держатся до погашения. До 2021-го не было же налогообложения купонов и потому там все ок. А вот как отразится налогообложение, пока не ясно.
avatar
А. Г., не совсем Вас понимаю… что значит — по реальным счетам, а не по сделкам? Сделки вроде на реальных счетах и проводятся… Я и имею ввиду, что доходность реального счета считается по результатам сделок! реальный пример — я лично открыл ИИС, положил туда 400 тыс в 2017 году. Купил различные ОФЗ. В 2020 закрыл ИИС, снял оттуда около 500 тыс. По моим подсчетам доходность около 8% годовых. А вот comon показал мне околонулевую доходность! Глядя на стратегии других, показывающих до 12% я стал разбираться, как же людям удается на ОФЗ показывать такую доходность!? Подключил отдельный счет где было немного денег, 150 тыс р., понаблюдал с пол года… И мой вывод описан выше… Чистая игра на несовершенстве системы подсчета доходности!
avatar
Rincewind, 
лично открыл ИИС, положил туда 400 тыс в 2017 году. Купил различные ОФЗ. В 2020 закрыл ИИС, снял оттуда около 500 тыс. По моим подсчетам доходность около 8% годовых

Если купоны от ОФЗ поступали на этот счёт, то такое невозможно, а если уходили на банковский или другой счет, то значит и сняли Вы в конце  с этого счета не 500 тыс., а посчитали снятое+купоны.
avatar
А. Г., ох уж эта безапелляционность — невозможно! Так и побуждает доказывать свою правоту)) В личном кабинете Комона не нашел закрытых счетов. А вот в истории переписки нашел уведомление о состоянии счета, которое приходит ежедневно. Как видно, на счете 494 275 руб., это на 30.10.20. ИИС открыт 01.11.17. На счёт положил ровно 400. Не довносил и не снимал — тут уж придётся поверить на слово. Как видим из надписи внизу — доходность за 3 года 7.19%. Не всё на счете ОФЗ, конечно, но это в данном случае не влияет на результат. Точнее даже наоборот, если бы были только облигации, статистика доходности была бы хуже.
avatar
Rincewind, 
avatar
Rincewind, 

avatar
Rincewind, с телефона пишу, не сразу файл прикрепился))
avatar
Rincewind, я не знаю, где Вы такое взяли на комоне. Вообще то на комоне доходность счета выглядит так




avatar
А. Г., вы невнимательно прочитали. Счет уже закрыт, может поэтому сейчас в личном кабинете Комона счет и график не отображается. Поэтому график не могу показать. А то что я выложил — это фото ежедневного отчета на почту. Да, не всё ОФЗ, но корпоратов там всего 18% от портфеля, остальное ОФЗ и муни. ГМКН это баловство было, на купон купил под закрытие. А ЕТФ наоборот повлиял на доходность в плюс, если его убрать общая доходность вообще упадет. В остатке — в портфеле за 3 года + 95 тыс, или +23,6%. А статистика показывает 7%. Даже если она не считает корпораты, ОФЗ приносили не меньше 6% годовых, *3=18%. Я уже писал выше, что бы разобраться в вопросе, я на отдельном счете подключал автоследование за какой-то облигационной стратегией и пришёл к своим выводам. Хотите — повторите мой эксперимент, хотите, создайте отдельный счет чисто под облиги и понаблюдайте за ним и вернемся к этому разговору через пол года)) Ну если есть желание разобраться, конечно.
avatar
Rincewind, для автоследования доступны только ОФЗ. Вот для примера как считает комон для Накопительной на 3 года

Исходная стратегия с момента подписки клиента c 22.10.2018


Счет клиента на комоне




Как говориться, найдите два отличия. А рассылка у Вас какая то странная. Скорее всего это не с комона, а из ЛК.

Кстати, у Вас на картинке доля ОФЗ около 50%.

PS. «Галки» на графиках — это купоны: в день выплаты НКД обнуляется и оценка ОФЗ идет с нулевым НКД, а купон поступает только на следующий день и начинает учитываться в денежных остатках счета. Эта неточность есть, потому что СЧА счетов считается по отчетам бэк-офиса.
avatar
А. Г., рассылка именно от комона, вот фото где виден отправитель.
 У вас на двух скринах разная доходность. На первом больше 56%. Это на ОФЗ с 22.10.2018 года?? На ОФЗ такой доходности не может быть. 
avatar
Rincewind, на первом не больше 56%, так как начальная точка ~+40%, а не 0%. Если подсчитать точно, то на первом рисунке доходность +17.09%. А ~+40% — это то, что получено с 04-06-2015 по 22-10-2018.
avatar
А. Г., т.е. общая доходность за 3 года не нулевая конечно, здесь я преувеличил, признаю. Но и не 24% как должно быть! По этому поводу я обращался в поддержку и комона и финама (счет именно там, и выводить купон на другой счет кроме самого ИИС они возможности не предоставляют), мне ответили, что всё именно так и никак иначе они сделать не могут и не хотят. Статистика заточена под акции, под облиги адаптировать не собираются.
avatar
Rincewind, а график, подобный моему Вы видели? Чтобы комон считал доходность, счет должен быть подключен к нему и тогда на своем аккаунте на комоне Вы будете видеть свой график. Хотя я на 100% не уверен, что комон поддерживает котировки бумаг, которые запрещены к автоследованию. А это все корпоративные облигации, Но Вы же сказали, что покупали только ОФЗ, а судя по картинке это не так. Поэтому вполне возможно, что в доходности учтены только доходы по ОФЗ+GMKN+FXRB и соотнесены к начальному счету.
avatar
Полугодовые ОФЗ сейчас, похоже, наиболее привлекательны:



avatar
Боже, как скучно люди живут. Нет чтобы засунуть все в 20 эмитентов класса «гробовичкофф»! Оно все почти короткое, в 2020.03 проседало на 10-15%, с 500К депо проблем с ликвидностью нет совсем. 12% если не спекулировать, при дефолте — откат общей дохи к ОФЗ и инфаркт в подарок.
avatar
Их собственное исследование ставок депозитов в Сбербанке, ВТБ и Тинькоффе не привело к результату больше 4,5% годовых, а менее крупные банки они рассматривать не хотят по причине рисков.

Я канеш не хочу показаться черезчур умным… но мелкие банки застрахованы в АСВ вплоть до 1.4, а ставки у них 7.4+ на год сейчас. Зачем изобретать велосипед и морочить голову?
Доходность более 6% на бондах можно получить покупкой корпоративных облигаций.
А чтобы меньше зависеть от скачков цены можно брать короткие бонды.
avatar
Банк Открытие. Раза в три крупнее Тинькова. Да еще и гос. банк.  Ставка на год — 6 %. Вопрос в том, будет ли налог, или знакомые попадают под «минимальный» миллион.: 6 % без налога это 6,9 % за вычетом 13 %. 
avatar
В ВТБ есть НС «Копилка» под 7% годовых на полгода. Доп.: надо получить бесплатную Мультикарту и тратить с нее ежемесячно не менее 10тр.
Прим.: в отличие от ОФЗ, налог по вкладам можно возвращать через вычет
avatar
Интересно)

Объясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если взять сейчас 100 ОФЗ 25083 по 1016.46р, то 15.12.2021 на счет придет 103 333,8? Или 103490? А по дате день в день или с некоторой задержкой?

PS
Началось все с того, что надо было пристроить небольшую сумму на 1-3-6-9 месяцев, т.к. в МКБ накопительный счет под 7.25% уже заполнен лимитом 750т.р, а 4.5% в открытии мало)
Нашел тему с Финуслугами и 6-7-8% в МКБ, но в раздумьях стоит ли вообще регистрироваться на них (лишний раз светить паспортные данные, которые потом пойдут непонятно кому, если финуслугами активно пользоваться), плюс что-то мне подсказывает что ключевая ставка 10 сентября еще подрастет на 0.5пп, т.е. можно подождать и заодно помониторить тему с облигациями.
В итоге все похоже сводится к тому же МКБ, возможно с регистрацией на Финуслугах.
avatar
DmitriyNB, 
Объясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если взять сейчас 100 ОФЗ 25083 по 1016.46р, то 15.12.2021 на счет придет 103 333,8? Или 103490? А по дате день в день или с некоторой задержкой?

Придет если погашение (1000+купон*0.87)*количество бумаг. Не знаю как где, а в Финаме это происходит на следующий день после отсечки. Также не знаю какой купон у этой ОФЗ, а смотреть лень.
avatar
А никто не рассматривал вариант покупки фьючей на OFZ-2, 4 или 6? Только надо через брокера с поставкой, если за 3 месяца не сильно отрастут. Оказывается, не все надежные брокеры дают эту возможность. Например, ПСБ. Попробовал, получилось примерно 17% годовых за 3 месяца. 
А если усложнить задачу, то можно добавить и фьючи на процентную ставку.
Все стратегии есть в презентации по ОФЗ на сайте биржи.
avatar
Stanis, можно ссылку на стратегию?
Не нашел.
avatar
dekab1, https://futofz.moex.com/

В моменте купил OFZ-4 на декабрь по 9900. Будем усредняться с фиксацией профита или выходить на поставку, если припадем сильно. Можно также будет переложиться на март. В общем, минимальные риски, а доходность чистая ожидаю не менее 10-15 годовых
avatar
Stanis, спасибо.
Цена сейчас 9890.
Понаблюдаю.
avatar
dekab1, очень хорошо, присоединяйтесь  и на практике. На западных биржах фьючерсы на процентные ставки и облигации  весьма востребованы и активно торгуются уже давно. У нас пока интерес к ним у трейдеров очень слабый. Очевидно, из-за того, что они требуют понимания и  хоть какого-то предварительного анализа. Но  сами по себе эти фьючерсы  отличный инструмент с рассчитанным доходом. нужно только правильно их использовать.В презентации ОФЗ на сайте бирже обратите внимание на раздел «стратегии». Все просто и наглядно изложено.
avatar
Stanis, фьючерсы на ОФЗ не входят в инструменты для автоследования на комоне.
avatar
А. Г., Cпасибо, но я отвечал на вопрос dekab1.
Для тех, кто торгует самостоятельно и преимущественно на FORTS, комон малоинтересен.
Но для широкой публики, возможно, это нужно и полезно.
avatar
Stanis, для тех, кто торгует самостоятельно, комон интересен только для набора подписчиков на свою торговлю. А Фортс там разрешен частично, те же Si, Eu, ED, RI, MIX, MXI, BR, GOLD, Silv и фьючерсы на те акции, которые разрешены к автоследованию. 
avatar
А. Г., что такое автоследование, мне понятно. На mfd.ru тоже нечто подобное есть в виде easy money, и некоторые стратегии  там исключительно на фьючерсы.Но опционы нигде не разрешены. Поэтому лично для меня это пока неактуально.
avatar
На практике такое улучшение, как правило обернётся обратным процессом.На выходе получит человек доху в 3%.Тут даже на бумаге не очень гладко, а когда человек выйдет на «реальную грядочку полоть», овраги появятся однозначно.
avatar
Сергей, ну в этом году ОФЗ вообще в минусе и Вклад до 6% годовых не дотягивает. Все может быть. Могут быть конечно проблемы в условиях, когда ЦБ повышает ставки, а на фондовом рынке «стояк», как, например, в 2013-м. Но в условиях высокой волатильности и(или) стабильных ставках точно будет больше 6%.
avatar
В Газпромбанке накопительный счет — 5.7 % годовых. Можно снимать и пополнять в любое время. Проще и удобнее ОФЗ
avatar
6-7% навалом накопительных счетов же 
альфа 7%, тинек 6% с тинек премиум, газпромбанк 7,25% и так далее 
avatar
 Из нюансов Альфа и Газпром на 2 мес только новым клиентам, у тинька до 300 тыс зато на карте 

есть ещё хоумкредит 5,5%, да и вообще дофига вариантов 
avatar
О каких рисках речь, это же меньше стоаховой суммы 😳
avatar
ВТБ брокер. Покупаем фонд Ликвидность. Сейчас доходность 6.47%, фактически ежедневное начисление процентов, никаких просадок, нет комиссий за покупку или продажу от брокера. Плюс в ближайшие месяцы ставка подрастёт, так как ЦБ будет повышать ставку. Вывод средств до 300 тысяч в месяц бесплатно, свыше 0.2%… По-моему идеальное средство для кратковременной передержки средств, без всяких головняков и всегда можно забрать. Только за это стоит открыть счёт у ВТБ.
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн