dr-mart

Фактически, дефолт США состоялся. Почему у ФРС нет другого выхода, кроме как печатать деньги?

Вы помните, что мой анализ привел меня в золото. И пока налицо все фундаментальные условия для его дальнейшего роста. Сегодня я опубликовал свой ежемесячный обзор мозговик, где немного подробнее разбираюсь с тем что происходит. Кстати я писал там, что ФРС дальше придется расширять QE если текущие меры работать не будут, так как у них уже нет другого выхода. Итак размышления.

Последний длинный экономический цикл в США закончился в 1929 году, что привело к Великой Депрессии. Тогда доллар был жестко привязан к золоту. Никто не делал такую безудержную эмиссию как сейчас. Денежная масса M2 упала на 30% с 1929 по 1934 год.
Фактически, дефолт США состоялся. Почему у ФРС нет другого выхода, кроме как печатать деньги?
Из-за жесткой фиксации курса доллара, просто так увеличить деньги в обращении было нельзя. М2 вероятно падал из-за того, что после периода накопления долгов, США платили по внешним долгам, а так как золото ограничено (его нельзя напечатать), это сопровождалось падением денег в экономике. Кроме того, население стало менять доллары на золото и хранить свои сбережения в нем. Именно по этой причине в США была затяжная дефляция.
Фактически, дефолт США состоялся. Почему у ФРС нет другого выхода, кроме как печатать деньги?
Предположим, если бы они напечатали денег, увеличили тем самым М2 на 42% от фактического минимума и не имели привязку к золоту, вероятно золото впоследствии должно было вырасти на сопоставимую величину ~40% в течение 4 лет. Когда экономика падает, выплатить долг становится еще тяжелее. Это создает порочный круг делевериджа.

Выход? Обесценить деньги. Спустя несколько лет дефляции власти додумались до этого фокуса.

До 1933 унция стоила $20, после — $35. США просто директивно обесценили доллар, понизив его стоимость. Вероятно вы не знали, но правительство США при этом обязало население США обменять все золото до 1 мая 1933 по курсу $20,66. А после того как население скинуло золото по дешевке, доллар обесценили на 43%, просто зафиксировав цену золота на новом уровне $35 за унцию. Таким образом все долларовые сбережения населения насильно обесценили.

Хочу обратить ваше внимание: проблемы экономики решили за счёт тех, кто сберегал деньги.

В 1934 году золото перепривязали к доллару на 75% выше предыдущего курса. Таким образом, запустив печатный станок, США смогли начать снижать долг/ВВП с рекордного уровня 300%.
Фактически, дефолт США состоялся. Почему у ФРС нет другого выхода, кроме как печатать деньги?
Когда вы обесценили доллар в 2 раза, вы облегчили выплату долга в 2 раза. Если бы долги создавались и отдавались в твердой валюте (золоте), то выплатить их было бы существенно сложнее. Обесценивая валюты, вы разрешаете кризис помогая заёмщикам за счёт сберегателей.

Этот процесс начал происходить в Европе еще задолго до коронавируса. Сейчас он будет происходить в США.

Страны не испытывают дефолт в собственной валюте. Страны могут испытать дефолт в валютах других стран (пример — Аргентина).
США могли бы дефолтнуться в золоте, но никогда не допустят дефолт в долларах, потому что печатать деньги проще и не так грешно, как допустить дефолт.

ФРС уже покупает: трежерис, ипотечные бумаги, корпоративный долг. Сегодня (9 апреля 2020) они еще добавили сюда облигации более низкого кредитного качества.

Потолок доходности по трежерис в 2,5%, установленный в период  ВОВ, быстро привел инфляцию в США выше 10%. Что быстро снизило долг к ВВП. Если выразить фондовый индекс Dow в золоте, то пик 1929 года рынок смог повторить только к 1959 году. Следующий пик в 1965 был перебит только через 32 года. Пик 2000 года не было перебит до сих пор, хотя прошло 20 лет.

Что будет дальше?
  • антивирусная остановка экономики США приведет к серьезному падению доходов бюджета
  • антивирусные стимулы приведут к серьезному росту расходов (пока +$2трлн+$2,3 трлн)
  • дефицит бюджета США очень серьезно вырастет
  • финансировать будущий дефицит будет по-прежнему ФРС (больше некому).
Таким образом, включение печатного пресса на $4,3 трлн (20% ВВП) фактически уже означает состоявшийся скрытый дефолт.

Таким образом, складывается впечатление, что ФРС может напечатать любое количество долларов без последствий.
У нас есть уравнение MV=PQ, где М — деньги в системе, V — скорость их обращения, P — цены, Q-число товаров и услуг.

В кризис, когда экономика начинает падать, сокращается число транзакций между экономическими агентами (люди больше экономят). Это приводит к падению скорости обращения денег, что приводит к снижению цен. Грубо говоря, если денежная масса выросла на 25% а транзакции упали на 20%, то мы получим стабильный уровень цен (0,8*1,25=1). Чтобы получить инфляцию, нам надо создавать деньги быстрее, чем падает экономика, либо, чтобы к этому добавилось сокращение предложения товаров и услуг (в это пока верится с трудом).

Мой вывод такой: Когда кризис разворачивается, цены неизбежно будут оставаться под давлением. Но когда экономика прекратит сжатие, цены должны неизбежно начать расти, так как денег в системе стало больше. Поэтому те, кто покупает золото, скорее предвидят предстоящее обесценивание бумажных денег.

Почему ФРС думает, что денежный принтер это безопасно без последствий для реальной экономики? Потому что они думают, что они перезапустят экономику, а потом снизят баланс ФРС, убрав “лишние деньги”, что не приведет к инфляции.

Но есть одно НО. Что они будут делать, если они напечатают $3 трлн, а экономика продолжит скользить вниз? Будьте уверены, такая ситуация рано или поздно произойдет — это вопрос времени (Эти строки я писал до того, как вышла новость о расширении QE на $2,3 трлн и это уже происходит). Вероятно, они будут печатать дальше. Этот момент является “черным лебедем” для бумажных долларов и “белым лебедем” для золота… К счастью, в номинальных долларах инвестиции в акции обычно являются неплохим средством сбережения в период инфляции. Да, результат будет не такой красивый, если учесть будущую инфляцию, но вероятно, это лучше чем кэш. Процесс делевириджа обычно сопровождается падением спроса, сжатием рентабельности компаний. Поэтому акции могут оставаться под давлением какое-то время.  

Выводы:
  • Инвесторам не стоит смотреть на номинальные доллары. Восстановление до последнего пика рынка в реальных долларах (а не в номинальных) может занять десятилетия.
  • Несмотря на кризис, в номинальных долларах фондовый рынок может показать динамику существенно лучшую, чем в 1929-1933, и даже лучше чем в 2008-2009, так как печатный пресс не останавливается, работает решительно и в большом объеме. Однако волатильность должна оставаться на очень высоком уровне.
  • Инфляция ускорится после того, как сжатие экономики закончится. Если экономика не прекратит падение, ФРС включит станок еще решительнее, это приведет еще более стремительному росту цен на золото.
Почему дефляции в стиле 1929 скорее всего в США не будет?
  • Мы уже разобрались, что обычно дефляция происходит, когда государство зажимает денежную массу
  • Агрессивные бюджетные и монетарные стимулы
  • Чистый международный долг $11 трлн — самый большой в мире. Когда происходит дефляция, выплачивать долг становится еще сложнее, так как тело долга растет в реальных долларах.
★47

зачем вводить в заблуждение ?
«заставили обменять»
главная причина была убрать бумажные золотые сертификаты с рынка — они это сделали предоставив премию не 20$, а 35 $

Физическок золото (монету) изымали из Банковских ячеек при налоговом инспекторе (если вы вскрывали ячейку). Но вы могли до 1947 и не вскрывать.

3  Сдавали если на  человека приходилось более 100 $ золотом
это 5 унций.
в унции 4 сеятеля.

К примеру если вас 4 в семье, то можно оставить (по сегодняшним меркам) 80 сеятелей. Что равно 625 000 рублей золотом на каждого. 

я не думаю что на смартлабе есть хоть один у кого будет 80 сеятелей.

Черный Живоглот, то есть изымали только бумажное золото и золото из банковских ячеек. Изымали только то, до чего длинные руки правительства США могли добраться. Если золото надежно спрятано в сейфе дома или в дупле на даче у тещи Хомяка, то такое золото было в целости и сохранности.
avatar

Antonov

Antonov, естественно.
смогли достать только 9%
Черный Живоглот, я только одного так и не понял, США ввели всеобщий карантин из-за пандемии COVID-19, как Европа и Россия, или нет? США, вроде, до последнего сопротивлялись этому. В США большие зарплаты, но и большие расходы, и месяц простоя будет большим ударом для маленьких домохозяйств. Это в России с ее вяло текущей экономикой что есть карантин, что его нет, — без разницы.
avatar

Antonov

Antonov, из известных и зарегистрированных случаев изьятия золота из ячеек — буквально единичные сличаи. И те — по решению суда у обанкротившихся владельцев компаний как обеспечение по производству.
Спасибо живоглоту — хоть кто-то читает матчасть. А то кругом хайповые заголовки. Тимофей естественно, туда же…
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, Постоянно удивляют форумчане, которые по любому поводу готовы лизнуть амерам и их оправдать.  

И штрафов до 10 тысяч долларов или тюремного заключения на срок до 10 лет за несдачу золота тоже не было… )
Это просто свободное и демократическое изъятие золота у населения…

Не удивлюсь скоро напишут, что изъятия золота в СШA не было, а Рузвельт раздавал золото населению
Михаил Угадайка, можешь прислать пруфы на «штрафов до 10 тысяч долларов или тюремного заключения на срок до 10 лет за несдачу золота”?
avatar

Intrinsic value

Черный Живоглот, Рано сеять сеятелю пока гидра мирового империализма не побеждена Георгием Победоносцем.=)
Вообще нужно мешать 40 Сеятелей на 40 Победоносцев

Получается золото с тех пор подорожало примерно в 100 раз если через сегодняшний рубль пересчитать
avatar

VIKTORRR

VIKTORRR, в долларах, да примерно в 100 раз
в рублях подорожало в миллионы раз.
Черный Живоглот, ВЫходит труд россиян подорожал в миллионы раз, почему люди не довольны состоянием дел?=)

Бедные американцы, тяжело наблюдать когда  тебя стали ценить в 100 раз больше, а соседа в 1000000 =)
avatar

VIKTORRR

Что будет с валютами EM в данном контексте?
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, не берусь судить
Тимофей Мартынов, 

Будьте уверены, такая ситуация рано или поздно произойдет — это вопрос времени (Эти строки я писал до того, как вышла новость о расширении QE на $2,3 трлн и это уже происходит)

Красавчег! Провидец! 
avatar

VladMih

VladMih, ну я не думал что это так быстро случится.
честно
Тимофей Мартынов, тут думать бесполезно — все равно не угадаешь в какой момент пиндосный станок переключат на следующую (повышенную) скорость. 

А вообще это был под*б. ))
С т.з. здравого смысла такое действие пиндосии так быстро после предыдущих подобных действий предугадать было невозможно. Как невозможно предугадать и все последующие их действия. Они сейчас напоминают не умеющего плавать брошенного в воду — барахтаются как инстинкт подсказывает, мозги при этом отключены, работает СТРАХ.
avatar

VladMih

VladMih, красавчик, лизнул)
Только Тимофея ублажает эта старая порошница, остальным срет в комментах и в ЧС добавляет)
Тимофей Мартынов, Тимофей очень хорош в этом году, аплодирую. И хомяк о вас написал! 
avatar

bitlz2011

bitlz2011, я рад что вам понравилось
Тимофей Мартынов, 
Почему у ФРС нет другого выхода, кроме как печатать деньги?

А выходов изначально не предусматривалось. Это и был билет в один конец. 
avatar

Vlаdimi®

Свой Мужик, пи...
Чтобы быть на плаву странам-экспортёрам придёт тоже обесценивать. Хорошо, если на такую же величину. 
avatar

asfa

Дефолт это отказ расплатиться по обязательствам. Печать денег к этому довольно косвенное отношение имеет
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, поза у него давит)
avatar

Дмитрий

sortarray sortarray, Да какая разница? Дай человеку по США посрать, у него ж любимая тема, видимо.
«Дефолт», «заставили всех обменять» — и прочее вранье.
avatar

AIP

AIP, А по существу есть возражения или вас обидело, что Америку не облизали в сладострастном угаре?
avatar

I_scalp (Дмитрий)

sortarray sortarray, я ж так и написал) вы текст читали?:)
А через что лучше покупать доллар на московской бирже?
avatar

relige

relige, можно FXTB купить
avatar

Bemake

Последний длинный экономический цикл в США закончился в 1929 году, что привело к Великой Депрессии

К великой депрессии «привел» скорый приход в Германии национал-социалистов, с последующим «большим» объединением Германии, запахло войной и угрозой британскому миру, нужно было капитал переводить в военпром и поставлять оборудование для «индустриализации» СССР. На этом фоне нужно было сокращать производство губной помады и как то объяснять это.
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, к великой депрессии привели бумажные деньги -их к 1929 году было в 5 раз больше чем золотой монеты.
когда часть банкиров вышло в монету банку ничего не оставалось б как убирать бумагу из обращения +приводить в соответствие с монетой 1:2,5
Черный Живоглот, бумажные деньги всегда были, см. частичный резерв
Даже когда Британия заявляла о стопроцентном покрытии фунта, никто ее проверить не мог

А 1 к пяти это просто шикарное отношение, которое в реале едва ли когда либо было в природе.
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, так к 1929 они это отношение и довели 1:5
и ещё золотыми бумажными сертификатами сдобряли фин почву.
sortarray sortarray, в 1929 году нацисты еще не пришли к власти в Германии.
avatar

Antonov

Antonov, были на подходе
avatar

sortarray sortarray

Antonov, а кроме того, СДПГ на тот момент окончательно разорвали с британбольшевизмом(это в СССР представлялось как сталинская теория третьего периода), скорей всего уже СДПГ была прямым предтечей НСДАП. Как раз с 29 по 33 шел коренной перелом
avatar

sortarray sortarray

Antonov, В частности, в 1929-м по приказу СДПГ была расстреляна большевицкая демонстрация
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, Вы сильно переоцениваете любовь США к СССР. «Индустриализацию» СССР делали США — потому что в 1930-х у них была Великая депрессия., и немцы — «красный колосс» использовал послевоенную слабость Германии.
После кабального Версальского мира в 1919 году Германии было запрещено иметь крупную армию и развивать военную промышленность. Немцы пошли в обход. Схема была проста. Немцы строили заводы у нас и размещали на них свои заказы. Часть самолетов и пушек оставляли в России, а часть увозили к себе.
Инвестиции идут туда, где смогут дать максимальную отдачу.
avatar

nevil

nevil, Я знаю эту версию, сам раньше так думал. Но исторический анализ привел меня к пересмотру, я пришел именно к этим выводам.
А любовь США, а точней, британского мира переоценить трудно, мы за это 30 миллионов отдали
А вторая часть с этим никак не связана. В период Веймарской республики Германия сотрудничала с СССР, но сразу после 33-го это резко прекратилось
«Индустриализация» по факту была милитаризацией, и против кого готовился этот арсенал догадаться нетрудно
avatar

sortarray sortarray

Вопрос: если будет расти инфляция, дивиденды некоторые порезали, некоторые отменили, кто-то не сможет их наращивать, значит и акции будут падать до уровней ДД, которая будет приемлемой?
Если даже и эта инфляция будет со временем увеличивать прибыль компаний, то это будет происходить с задержкой и акции все равно будут падать?
А если гиперинфляция, то это гиперпадение будет?
avatar

Валерий

«Этот момент является “черным лебедем” для бумажных долларов и “белым лебедем” для золота»
золото в виде фьючерса?

avatar

АлексейЯ

Классно а почему золото рассматривается в качестве фьючей?
avatar

Eugeny Umolinov

Eugeny Umolinov, хз как еще его покупать
Тимофей Мартынов, really?!
avatar

Intrinsic value

Тимофей Мартынов, золотыми монетами может.
avatar

Eugeny Umolinov

Тимофей Мартынов, 583-тью 
Тимофей Мартынов, а фьючи то не поставочные. в случае чего бэквордации с физикой возникнет процентов в 50 и всё
Черный Живоглот, ну это вряд ли
Тимофей Мартынов, поддерживаю покупку золота! я также держу лонги по золоту, покупаю его и через фьючи на фортс и через ETF GLD (а также через акции золотодобывающих и их е/б). Также считаю, что девальвация доллара к золоту даст хороший тренд в последнем. И хорошо еще, что толпа шортит золото и в этом толпе хорошо подыгрывают мастера разводов — РДВ шники   :)
avatar

Bai

Bai, а РДВ как подыгрывают?:)
Тимофей Мартынов, как РДВ подыгрывают шортящим золото ? 
Открываем телеграмм канал РДВ и видим цикл публикаций с 1 апреля, четко направленный на дискредитацию золота и попытку направить всю толпу подписчиков, которых уже 95 тысяч, на продажу и шорт золота.
Вот даты и заголовки:
1 апреля – Разоблачение культа золота

2 апреля – Золото в 2020 году потеряет ценность

2 апреля – Золотодобывающие компании переоценены

2 апреля – Золото в 2020 году потеряет ценность (второй пост)

2 апреля – Разоблачение культа золота (второй пост)

3 апреля – Покупки золота в резервы РФ прекратились

8 апреля – Спрос на золото под угрозой

8 апреля – системный отказ от золота как резервного инструмента

Несложно понять истинный замысел РДВ, 
видимо они или их заказчик не успели купить золото, пока фьючерс был на 1580 (31 марта) и 1500 (23 марта), либо они в шортах   :)

avatar

Bai

Bai, я думаю они искренне верят в то что пишут

а их канальчик вряд ли сможет как-то повлиять на мировой рынок фьючерсов
Тимофей Мартынов, FXGD собственно. 
Неторопливый инвестор, etf это неликвидный треш, когда случается кризис

нарисуют тебе что захотят, продать не сможешь, так как маркетмейкера не будет
Тимофей Мартынов, по FXGD объемы торгов в отдельные дни превышали 0,5 млрд рублей в день. Например, сегодня аналогичные объемы торгов были по Магниту или МТС. Хороший «неликвидный треш» получается. 
А вот насчет маркетмейкера да, не поспоришь. Но и с фьючами на золото такое может случиться. 
Золото не дадут сделать защитным активом, иначе никакая перезагрузка экономики не имеет смысла. Собственно это и несложно сделать, реально физического золота на руках у населения практически всех стран пожалуй даже меньше, чем во времена Великой Депрессии. Просто сначала резко на 1-2 порядка вырастет спред между бумажным и физическим золотом, а потом внезапно окажется, что продавцы бумажного золота не имеют обеспечения и этот рынок просто рухнет. Цыганки будут в эти времена на коне :)
avatar

AP

AP, Я бы погнал золото вниз, а серебро вверх. Придумал сказку, а может и не сказку что серебро основа в производстве всего и вся(солнечные панели, лекарство  от коронавируса.....) Владельцы золота за дешево обменяют на дорогое серебро. Месторождений серебра не так уж и много.
Ну и монакское соглашение для чего то заключали 12 лет назад.
avatar

VIKTORRR

 И вообще сдали очень мало примерно 9 % от всей монеты выпущенной начиная с 1900 года.
Черный Живоглот, спасибо, я деталей не знаю
Тимофей Мартынов, но попугать с предложением про изьятие не применул?;)
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, не применул, а преминул)))
avatar

Vlаdimi®

Чистый международный долг $11 трлн — самый большой в мире.
может быть когда я сам себе должен… размер долга не имеет абсолютно никакого значения?....
avatar

wistopus

хороший пост. Все по делу. Спасибо! +
avatar

Вадим К.

как доллар можно «напечатать» так и золото (серебро и прочие драг металлы) можно добыть или отнять) 
avatar

АЛ ФИ

АЛ ФИ, а вы добудьте золото :) :)
Черный Живоглот, как цепочку у бабуси… расплюнуть)
avatar

АЛ ФИ

Че-то ты как-то очень топишь за золото, особенно когда в позе — это похоже на confirmation bias, что не есть хорошо для трейдера. Лучше бы искал аргументы, почему золото *упадет*. Что ты вперся в золото? Если ожидаешь инфляции — почему не нефть? На многолетних минимумах, а ведь явно человечество от нее не откажется. Возможно, в ожидании инфляции это лучше трейд, чем золото.
avatar

MadQuant

MadQuant, я не топлю, я просто рассуждаю 
Тимофей Мартынов, как человеку с лонговой позицией в активе, тебе лучше рассуждать о том, почему золото может пойти вниз. Например, паника закончится (потому что гидроксихлорохин + цинк, например, против вируса эффективны), все вернется на круги своя за месяц, и золото будет нах никому не нужно как 8 лет до этого.
avatar

MadQuant

MadQuant, вероятность убытка есть всегда. И что теперь вообще что ли не торговать? Он же объяснил свой базовый прогноз, не понимаю, что в нем не так — это стандартный инструмент.
avatar

Vanger

MadQuant, вниз оно пойдет легко!
причины для этого не нужны.
моя гипотеза по золоту на 1-2 года.
краткосрочно золото может куда угодно идти
и по каким угодно причинам

например продажи золота из резервов
Тимофей Мартынов, на 2 года я бы в текущей ситуации не стал загадывать — непонятно, как вся эта ситуация с эпидемией разрешится. Про даже высокую инфляцию — далеко не факт. Скорость обращения денег падает, поэтому даже текущее увеличение денежной базы не факт, что приведет среднесрок и даже долгосрок к росту денежной массы.
avatar

MadQuant

MadQuant, бывают на СЛ толковые комменты! Зачот
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, да я и жену всегда учу даже по жизни думать в первую очередь об убытках, прибыли сами о себе позаботятся, и если ты в прибыли — то неважно почему, а если пошел убыток — важно, потому что возможно надо реагировать.
avatar

MadQuant

MadQuant, мне Ваш комментарий дал слова, которые я давно не мог подобрать. Еще раз спасибо!
avatar

Intrinsic value

MadQuant, потому что нефти много еще и она долга может быть низкой для роста мировой экономики. Еще же есть Венесуэла и Иран запечатанные.
avatar

Vanger

Vanger, так и золота много. И вообще непонятно, нафига оно нужно. Нефть — это энергия, а золото — читай тот же биткоин, только материальный.
avatar

MadQuant

MadQuant, оно нужно чтобы сохранять в нем value. Как было всю историю нашей цивилизации.
avatar

Vanger

Vanger, а нефть нужна, чтобы машины ездили, самолеты летали, и промышленность работала (всякий полиэтилен из деревьев пока получать не научились). Поэтому кагбэ глуповато оправдывать растущую цену тем, что что-то там для чего-то нужно.
avatar

MadQuant

Через пару лет нас ждёт очень скудная ликвидность на рынках, чем в 2017 году?) Когда ФРС начнёт убирать денежную массу?
avatar

Алексей

И Тимофей в шорте... 
Неужели омерике конец приходит? 

avatar

Merval

Merval, в каком шорте?
я ж написал золото лонг

ты пост читал?
очевидно что нет
в нем написано, что в номинальных долларах индексы и порасти могут
Тимофей Мартынов, да ладно, ладно я просто пошутил)))
Но громкий заголовок для хайпа, выглядит немного не в твоём стиле.

Относительно золота, это всего лишь такой же спекулятивный товар, как и всё остальное. Причём давно оторвавшийся от реальной своей стоимости, «живого» золота не так мало как кажется если взглянуть на цену.
Соотношение с тем же серебром буквально тысячелетиями (со времён царя Креза без шуток) держалось до 1960-х, как 1 к 13/15, что соответствовало реальной разнице в объёмах добычи и запасов этих металлов.
А сейчас золотой пузырь раздулся до рекордных 1 к 120 к серебру, точно также ничтожны и все эти «реальные» оценки нефти в золоте или S&P в нём же, особенно относительно периода после 1970-х годов.
Цена его если продолжит расти будет точно также инфляционной, и ничем не подкреплённой кроме веры в «волшебство» защитного актива.
avatar

Merval

Тимофей Мартынов, Поэтому индексы особо падать не хотят. Все понимают, что инфляции быть, надо только переждать. Но никто не учитывает коронавирусные риски и как они окажут влияние на глобальную торговлю вообще. Их до конца еще все не понимают.
avatar

Тимур

Тимур, я тоже думаю что рынок пока с оптимизмом в будущее смотрит в целом
По моему мнению, не стоит ждать инфляции.
Даже если после текущей раздачи денег произойдет всплеск, то он будет очень коротким.
avatar

kachanov

kachanov, ты до конца прочитал?
я написал когда будет инфляция
Тимофей Мартынов, я читал мозговик, тут выдержки из него.
И принципиально не согласен с ожиданием инфляции в перспективе 2-3-5 лет, неважно как при этом будет себя чувствовать экономика.

И, кстати, в период роста инфляции лучше всех себя чувствуют акции типа Магнита.
avatar

kachanov

Тимофей Мартынов, Многие даже не читая делают выводы ))
Для них СШA — это БОГ ..
Напечатай они хоть в 10 раз больше — 50 триллионов долларов, они всегда будут оправдывать их действия.
Это СЕКТА
это интересно
покупал, покупаю и буду покупать доллары… А-ля америге кирдык слышал всю жизнь, но потом был 1991, 1998, 2008, 2014…
avatar

Coconut

Coconut, «Доллару жить осталось несколько месяцев». Г-н Леонтьев, 2009 год.
avatar

AIP

AIP, ну, Г-н Леонтьев живет за счет Басен, а мы за счет того, что унесем с рынка ))
avatar

Coconut

Когда долг становится большой, он становится проблемой кредитора, а не заемщика. Как с той же Грецией, она пригрозила, что объявит дефолт, если ей не дадут очередной транш на возврат предыдущих долгов и ей сразу дали. Страшно даже подумать, что будет если США не захотят или не смогут вернуть свои долги.
avatar

AlexChi

AlexChi, а кто основной кредитор штатов?..
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, основной кредитор сами США. Но это только 25-30%, а 70-75% иностранные кредиторы. Так что как-то решать эту проблему раньше или позже придется все равно.
avatar

AlexChi

AlexChi, славно, что вы сами ответили;)
Так что с это проблемой кредитор/заемщик как-нибудь разберется;)
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, основной, но не единственный. 70-75% иностранные кредиторы. С ними тоже как-то надо будет разобраться.
avatar

AlexChi

AlexChi, ссылку на 70-75% дадите?
avatar

Intrinsic value

AlexChi, так… продолжаем...
что Вы видите по ссылке? 
Нет, я даже уточню, какую сумму вы видите в таблице иностранных держателей?..
avatar

Intrinsic value

При пробитии золота спот 1820  цель 5000 долларов.
avatar

TREND666

Американские компании — это огромные долги, их перекредитуют на напечатанные деньги, и долги станут еще больше. А цены для населения останутся прежними, и даже еще ниже, из-за полной его неплатежеспособности.
avatar

hestra

hestra, почему от российской неплатежеспособности цены не падают?
Не знают о вашем законе падения цен?
avatar

VladMih

VladMih, А в Венесуэле и Зимбабве у каждого в кармане триллион, давайте все валить в одну кучу.
avatar

hestra

Потолок доходности по трежерис в 2,5%, установленный в период  ВОВ, быстро привел инфляцию в США выше 10%.

Тимофей, что такое “в период ВОВ”?
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, Великая Отечественная Война
Тимофей Мартынов, ОМГ?! В этом контексте!?..
avatar

Intrinsic value

Тимофей Мартынов, ВОВ-чисто советский термин 1941-1945, в других странах говорят ВМВ. «М2 вероятно падал из-за того, что после периода накопления долгов, США платили по внешним долгам, а так как золото ограничено (его нельзя напечатать), это сопровождалось падением денег в экономике.» Я уже вам посоветовал прочитать книгу про Великую Депрессию Ротбарда, там подробный разбор, что происходило с денежной массой и балансом ФРС и почему это происходило. https://smart-lab.ru/blog/611456.php#comment10980888 Сам я плохо помню детали, читал лет 6-7 назад.
avatar

Австриец

Австриец, да я уж понял
вы разрешаете кризис помогая заёмщикам за счёт сберегателей.

Так всегда было, есть и будет.
Электорат -должен быть бедный, сидеть в кредитах,  его легче купить.
Умный, самодостаточный человек — Враг Государства.
avatar

Stocker

 И в нефти нагнут российский брокеридж.
avatar

TREND666

Хорошо, что я в экономике не разбираюсь. О судьбах большого мира не беспокоюсь. Барыжу помалу, живу спокойно. 
avatar

bocha

Тимофей. Не упускай из виду самый древний и действенный способ выходить из кризисов-война(в той или иной форме) да и депресняк у амеров закончился с началом войны. Все это признали.
avatar

Rustrade

Rustrade, да не упускаю
надеюсь на лучшее
Rustrade, война из кризиса выводит, если после победы вы новве рынки захватите. А сейчас все глобализовались и новых рынков не будет. Или вы про войну с Северной Кореей?
avatar

Dmitry

Dmitry вы не правы. Первая мировая и вторая для штатов это золотые времена.
avatar

Rustrade

Откуда шнягу передрал?
avatar

Rondine

Rondine, какую?
Сам писал
Почему золото, а не просто множество редких ценных металлов, которые полезны и нужны.

Значимость золота переоценена на мой взгляд. Хорошо хоть не ракушки.
Сергей Суханинский, с множеством было бы легче ориентироваться?
Значимость «множества» вы уже определили и с золотом сравнили?
Поделились бы наработками. Или это просто блабла?
avatar

VladMih

VladMih, я в Норникель вкладываю например. Куда интересней, чем просто золото.
Сергей Суханинский, поздравляю, но это другая тема.
Видимо вы плохо понимаете что обсуждается.
avatar

VladMih

Сам хотел написать подобное. Америка штампует деньги сколько захочет не обращая внимание ни на что. Они захотели и напечатали 2,3 триллиона. А чем они их обеспечат? своим долгом? А оп факту они взяли и обесценили доллары у тех кто их хранил. У каждого взяли по 20% или около того на восстановление своей экономики.
Но Тимофей, знаешь в чем прикол с золотом?
В том что в абсолютном выражении, его стоимость и ценность тоже падает. Пересчитай с учетом увеличенной долларовой массы, и получишь стоимость золота меньше. Плюс еще добавляет то что ты не реальное золото покупаешь, а бумажки, которые этим золотом не обеспечены. И также как и баксы, этих бумажек могут выпустить еще воз  и маленькую тележку!
avatar

Гончар

Гончар, просто другие валюты мира ТОЖЕ падают, если америка сохнет то другие дохнут. Так что доллар к рублю может например расти, а к золоту падать, но судя по тому как держат золото, видно что вырасти ему не дадут. Тупо ручное управление. Цены тоже не пойдут вверх ибо никто не купит
Я так понимаю, что об инфляции будет свидетельствовать рост TIP и прочих облигаций, которые защищены от инфляции. Пока в них тишь да гладь.
avatar

balticseal

вопрос 
инвестировать в золото в каком виде? физическое, фючь, акции золотодобытчиков или что то иное?
avatar

gillwing

gillwing, Фьючи- непоставочные!
Черный Живоглот, а чем фьючи не подставочные отличаются от бумажных денег?  Это тоже производные с непонятной корреляцией с основным товаром.  Разве нет?
avatar

gillwing

В цене будут наличные доллары, физическое золото, фьючи хуючи так и останутся циферками в мониторе
avatar

HollyRoger

Все хорошо, но точно  такой же анализ был после 2009 года и в 2011 по евро. В конченом итоге я тоже думаю так и будет, но ближайшие годы — дефляция и все эти допденьги просто заткнут провалы в ВВП, провалы в цене недвижимости, капитализацию компаний, поддержат спад производства тем, что поддержат спрос, поддержат ликвидность. Думаю следующая пара лет доллар будет только укрепляться а гиперинфляция будет только когда доллар потеряет резервный статус и нефть сойдет на нет. Евро не конкурент — евро трещат по швам так, как в 2011 не трещало. Еще просто не догадывается но Италия выпадет из еврозоны и это будет начало конца.

Следующий шаг — цифровые валюты, алгоритмическая стабилизация. Вот тогад доллар и будет не нужен. Но он тоже уже станет цифровым. И одновременно все крупные корпорации будут иметь свои собственные валюты и там глядишь будет принята поправка к конституции позволяющая платить федеральные налоги не только в гринбаках. Но это справедливо для мира в целом. Будущее — за множеством разных цифровых валют: государственных, корпоративных, децентрализованных и личных обеспеченных интеллектуальной собственностью, трудочасами и тд.

Золото как долгосрочный хедж по-моему никак, это тема 20-го века, не 21-го. Как и нефть.
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, 21 век будет за серебром
avatar

VIKTORRR

По мне все выглядит вполне логично и имеет аналогии в истории, так что версия имеет право на существование. Прочел с большим удовольствием! 
 Так что «работай брат».
avatar

not iron яй-цы

Тим, а чо ты зациклился на этом золоте? Обычно при ослаблении доллара начинает расти все сырье и нефть в том числе.Для нашей страны долларовый девал это просто подарок. И кстати зачем мы (Россия ) продаем сечас золото, если это такая не проходящая ценность?
avatar

not iron яй-цы

Тимофей, ты с баксом, что делаешь? держишь иль продал всё?
avatar

Марио Лемью

Что они будут делать, если они напечатают $3 трлн, а экономика продолжит скользить вниз? Вероятно, они будут печатать дальше.
Вопрос не в том сколько напечатают, а в том сколько из этих долларов они «продадут» на внешний рынок через кредиты, целевое финансирование, инвестиции,… Только такие доллары будут «перезапускать» экономику. «Проданные» доллары их счастливые обладатели рано или поздно обналичат, — покупая продукцию made in USA.
А выпущенные внутрь страны — просто заткнут дыры в бюджетах и кассовые разрывы. Но даже их можно сделать менее токсичными.
Для этого ФРС опустила до нуля свою ключевую ставку, и держать деньги в банках стало невыгодно: доходность депозитов сделалась отрицательной. Затем, чтобы найти средства на борьбу с последствиями коронавируса, правительство выпустит гособлигации на те самые 2 трлн долл. и установит по ним выплаты выше, чем могут дать банки. Поэтому эти ценные бумаги с удовольствием купят инвесторы. В экономику пойдут настоящие трудовые деньги, а не „нарисованные“
avatar

nevil

Тимофей Мартынов, подскажи, а фьюч какой по дате экспирации в портфеле деожишь?
Что-то через брокера Открытие кроме фьюча и ЕТФ можно взять?
avatar

ИванЫЧ

Так скока золото то будет. 3000?
avatar

Кузя

Кузя, А чему удивляться, если деньги постоянно печатают...
Золото будет и 3000 и 5000 и 10000… стоить
 Следующий этап — это не печать долларов, а просто дорисовывание ноликов в компе. Хотя, полагаю, они уже так действуют. 
avatar

I_scalp (Дмитрий)

фактически уже означает состоявшийся скрытый дефолт


а не пора ли кой-кому подучить матчасть?
дефолт это отказ от обязательств. Где в какой мере и как США отказались от своих обязательств перед внутренним или внешним заемщиком или кредитором?
avatar

eagledwarf

Есть один из множества ньюансов, почему никогда гегемон не даст вырасти золоту на сколь-нибудь значительную величину. Это население Индии и Китая, которое обладает в весовом значении тысячами тонн золотых украшений. Это основной рынок сбыта золотой продукции. Тот, кто бывал в ЮВА в курсе, что там происходит по золоту. Чтоб белый сахиб посадил себе на шею миллиард-другой папуасов с золотыми кольцами? Вероятно взрывной рост золота будет равен концу западной модели экономики.

Так то, для обоснования роста, нужно поделить количество всего золота на планете, к агрегату М0 тех же штатов и понять, какой это мизер и какова реальная цена трунции.
по Дж.Кейнсу, безработица съедает инфляцию, а раз так — то с золотом — не все так очевидно
avatar

mariam

avatar

just4fun

заголовок был бы хорош для, например, СПИД-Инфо или 1 канала. Но не для сайта, который стремится показать себя серьезным аналитическим ресурсом. ФАКТИЧЕСКИ США объявят дефолт, когда откажутся исполнять свои обязательства. Это сейчас есть?ЗЫ: после такого заголовка текст читать = напрасно тратить свое время. ИМХО
avatar

honest_John

Все эти рассуждения хоть и имеют место, но очень неточные и не учитывают ключевой аспект. То, что экономика кредитная!
И в кредитной экономике многие указанные постулаты не верны!
И влитые в кризис деньги в каком-то объеме просто сгорят в кризисе — дефолты и маржинколлы.
А так, да — излишние доллары в мировой системе(те что не сгорят) спровоцируют снижение стоимости доллара к комодитис.
Доллары и к другим валютам дешевеле бы, но все остальные ЦБ также печатают… Да и альтернативы резервной валюты пока нет и не предвидется.
Но утверждать, что именно золото будет эталоном ценности уже нельзя так уверено, как можно было 90 лет назад.
avatar

DanInvestor


....все тэги
2010-2020
UPDONW