Блог им. sng

Кредиты и зарплаты россиян

В предыдущем посте мы посмотрели на Вклады россиян

Там мы увидели, что вкладов и денег на текущих счетах россиян накопилось много! По обновленным данным — уже целых 29,7 триллионов рублей (на 01.12.2019), что почти в три раза выше, чем объем всей рублёвой наличности в стране.

Конечно же, эта информация не может быть полной без статистики по зарплатам и кредитам россиян ;)

За основу беру данные с сайта Центробанка РФ и Росстата — самые официальные данные что только можно себе представить! Данные по кредитам актуальны на 01.12.2019, по зарплатам — на 01.06.2019. Как оказалось впоследствии, данные по зарплатам на 01.06.2019 оказались на 2-3% выше среднегодового значения, ну да ладно, переделывать поздно. Просто имейте это ввиду.

 Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Всего по состоянию на 01.12.2019 россияне должны 17 триллионов 386 миллиардов рублей! Причем 57,3% — это не ипотека: потребительские кредиты, отрицательный баланс по кредитным картам, товары в кредит, автокредиты, кредиты в микрофинансовых организациях...

А ведь здесь не учтены задолженности — по ЖКХ, алиментам и прочему.
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Оригинал 1,5 МБ

 

Так, стоп. А это много или мало? Давайте сравним:
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

3480 тонн пятитысячных купюр… Звучит, конечно, внушительно! Но это всего лишь 60% от текущих депозитов в банках РФ.

Мы уже знаем, что на 01.01.2019 на депозитах было 28,6 трлн. То есть, за 2019 год богатые россияне стали ещё богаче — накопили ещё триллион. И это на фоне оттока денег с банковский депозитов на фондовый рынок (количество брокерских счетов физлиц в 2019 году удвоилось  — открыто почти 4 млн счетов).

БОГАТЫЕ СТАЛИ ЕЩЁ БОГАЧЕ  — примерно на 4% по депозитам и примерно на 20-30% — на фондовом рынке...

Что же по динамике кредитов?
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Как ни удивительно - БЕДНЫЕ СТАЛИ ЕЩЁ ЗАКРЕДИТОВАННЕЕ.

Я не злорадствую ни в коем случае, это страшный факт. Я думаю, никому не надо объяснять, что взяв в кредит ШУБУ или МЕРСЕДЕС, должник не стал богаче, он стал беднее.

Если людей с ипотекой бедными ну никак не назвать — это все-таки по моему мнению — «здоровый» кредит (у каждого своё мнение на этот счет, вы можете с ним не соглашаться конечно же), то потреб. кредиты увеличились на 18% за 11 месяцев 2019 года.

Конечно, данные искажает невостребованный баланс по кредитным картам — он тоже записывается в выданные кредиты.
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

ОРИГИНАЛ 1,3 МБ

 

Есть ли тут какие-то закономерности по регионам? Я не знаю. На Юге и в «депрессивных» республиках Сибири — не любят ипотеки, но любят потребительские кредиты. Совпадение?
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Только три региона России имеют больше 50% ипотек в кредитной корзине. Чуваши, как вы там? Почему не набираете «токсичных» кредитов? ;)

 

ЗАРПЛАТЫ. СРЕДНЯЯ и МЕДИАННАЯ

Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Оригинал 1,5 МБ

 

Средняя зарплата очень часто мелькает в отчетах, в которых необходимо подчеркнуть, что россияне живут хорошо! Оно и понятно — 49 300 рублей — средняя зарплата по РФ! Неплохо, правда? Привет москвичам со средней зарплатой 96 000 рублей и петербуржцам, в среднем получающим 65 300 рублей. Это не я придумал, это данные Росстата, не надо за это меня критиковать ;) Единственное что — данные за июнь почему-то были чуть выше (примерно на 3%), чем среднегодовые, поэтому если вопрос очень волнует — обратитесь к официальной статистике.

Но давайте посмотрим на медиану...
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Оригинал, 1,5 МБ

 

С медианой всё выглядит похуже — зарплата 34 300 рублей гораздо более приближена к современным реалиям. Если вы не знаете, что такое Медиана, то здесь подразумевается, что ровно половина работающих россиян получает меньше 34 300 и половина — больше 34 300.

Если не смотреть на Кавказ, где традиционно меньшие зарплаты, то беднее всех живет Саратовская область с медианным заработком 22 400 рублей...

 

ЗАКРЕДИТОВАННОСТЬ
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Средний размер потребительского кредита в России - 188,4 тыс. рублей. Однако, не все россияне живут в кредит! Есть меньшинство, которое не имеет никаких кредитов. А что если взять и поделить? Если взять всё население от 20 до 60 лет (не трогать же детей, студентов и стариков), то в среднем получится по 121 000 рублей долгов на потребительские нужды на брата.

Вся страна — и богатые, и бедные — сможет покрыть эти кредиты за 2,5 месяца работы при условии, что мы не будем тратить ни копейки!
Кредиты и зарплаты россиян Россия, Зарплата, Кредит, Статистика, Карты, Деньги, Банк, Экономика, Длиннопост

Если взять всё население от 20 до 60 лет, то в среднем получится по 212 000 рублей долгов на потребительские нужды + ипотеки.
Вся страна — и богатые, и бедные — сможет покрыть эти кредиты за 4,5 месяца работы при условии, что мы не будем тратить ни копейки!

Но к реальности это отношения не имеет.

 

В реальности мы видим следующее:

Кредиты растут двузначными темпами;

Доходы россиян вряд ли растут так же быстро;

На фоне снижающейся ставки замедления ожидать не приходится — раньше было 20% годовых, сейчас — 15%! Как классно — давайте брать кредиты; 

По результатам сентябрьского опроса ФОМ, у 67% россиян имеется как минимум один кредит;

Потребление сверх возможностей, кредиты на авто (в случае если оно приобретается для комфорта, а не от рабочей необходимости!), свадьбу (!!), телефон (!!!), ШУБУ (АААА!!!), ПОДАРОК ЛЮБИМОЙ (ЧТООО??!!) — бич российского общества.

 

Кто от этого выигрывает?

Банки, компании-операторы кредитных карт и застройщики? Или их акционеры? 

Как интерпретировать статистику? Это высокая закредитованность? 17 триллионов — много или мало? Это пузырь или не пузырь? 17-18% в год рост кредитов — это много или мало? Какой уровень выданных кредитов комфортен для РФ в целом? Есть ли смысл тут ориентироваться на развитые страны с нашими высочайшими процентами? Подскажите, как эти данные интерпретировать.

 

-----------

Куда же без ссылки на Телеграм [источник]  :)

★18
77 комментариев
Это идеальная ситуация когда кредиты уравновешивают депозиты. Значит фин. рынок будет устойчивым, нет резону сваливаться в дефляцию или гиперок.
Потреб кредиты растут потому что проценты падают по ним, ну и очень широко стали использовать рассрочку.

avatar
drow, хорошо если так. Есть потенциал в банковском секторе ещё?
avatar
Finindie, это ЦБ решает и мировая экономика. Чем выше ликвидность, тем жирнее банки.
avatar
Finindie, 
В мире где люди готовы платить за поношенные, рваные брюки, как за новые, потенциал банковского сектора и не только банковского, огромен!
Чисто мартышки, банкам плечо в 50, а пиплу и в 500 махов по силам)
avatar
drow, 
>Это идеальная ситуация когда кредиты уравновешивают депозиты. Значит фин. рынок будет устойчивым

будет до тех пор, пока обладателей львиной доли депозитов (а это определенная небольшая категория людей в рамках нескольких процентов) устраивает нынешняя ситуация с керри-трейд. Если бы это были депозиты массового рядового населения, как в Японии например, где  простые японцы дают в долг правительству, тогда да, а так — до ближайшего шухера
avatar
drow,  т е  вкладчики оплатят банкет должникам? по моему они не согласные на это и с удовольствием содрали бы еще шкурку с бедолаг
Добрый человек, скорее заемщики спасают депозиты, иначе давно был бы гиперок. Кстати тот факт что депозиты по величине распределены не равномерно только улучшает положение.
avatar
drow, банки только частных лиц кредитуют? По идее нужно у юрлиц так же соотношение стравнить.
avatar
Eridanoy, так у юриков не только кредиты, но и депошки есть и остатки на счетах.
avatar
drow, вот я и предлагаю сравнить как у них депозиты с кредитами соотносятся.
avatar
drow, а разве ьак может быть? Вроде на один рубль депозита выдают 9 рублей кредита. То есть цифры в десяток раз не должны сходиться, а вы у вас они равны…
avatar
Andrey, тут важны порядки и кол-во лиц, точные отношения не так интересны.
avatar
Andrey, это вы с чего решили что на рупь депозита 9 рублей кредита ?? — Экономикса начитались ???
На рупь капитала банковской систему 9 руб кредита и это если залогового, с минимальными резервами....

avatar
Sergio Fedosoni, я про то, что сравнтвать депозиты с кредитами нельзя. Кредитов долно быть больше, а у нас не больше. Скорее всего это плохо, но как именно плохо не знаю.
avatar
Andrey, не 9 рублей, а ДО 9 рублей. Ну и само значение плавает от желания левой пятки ЦБ, которое норму резервов то и дело меняет. Реальную величину мультиплицирования денежной массы банковским сектором подскажет соотношение М2/М0. Последние годы в РФ около 4.
avatar
akledirs, кредитов должно быть больше чем депозитов. А автор пишет, что равно. А почему у нас 4, а не 9? Это плохо?
avatar
Andrey, нет, не должно. Вы похоже не совсем верно поняли суть этого мультипликатора. Он отображает насколько банковская система может увеличить количество денег не относительно депозитов, а относительно наличных денег, напечатанных ЦБ. На депозит могут быть положены как напечатанные деньги, так и кредитные (безналичные). На мой взгляд это ни плохо, ни хорошо. По сути, чем активнее люди пользуются безналом, тем этот коэффициент будет выше. Но гораздо сильнее влияет то, насколько люди погрязли в кредитах. А 9 (при норме резервов в 10%) это предельное значение, которого почти невозможно достичь.
avatar
akledirs, спасибо, разъяснили.
avatar
Цифры из поста мне лично ни о чем не говорят, был бы благодарен автору, если бы он порылся в статистике еще пары стран, например США и Германии (Японии). США в роли «потреблятской страны», немцы и японцы гораздо прижимистее, не любят кредитов, а еще у них падает население. Это на порядок более сложная работа, денег не обещаю, только тимофейчиков :) Но думаю, после этой работы, вы будете в теме разбираться лучшего всего СЛ, если вам это интересно, то это будет достойная оплата)
avatar
UnembossedName, по США все требуемые данные есть, страна с шикарной глубины публичной статистикой. Осталось только время найти :) по Германии и Японии это наверное сложно, но за наводку спасибо!
avatar
Finindie, просто, вангую, по сравнению с США окажется, что у нас вообще нет кредитов)
avatar
UnembossedName, 
по сравнению с США окажется, что у нас вообще нет кредитов)

нет.
 https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/pochti-10-millionov-rossiyan-okazalis-v-rabstve-u-bankov-1028807909

сложно сравнить. Чего будем сравнивать — доля кредитан человека в ВВП на человека? или соотношение кредита на человека к доходу на заработку на человека?  и т.д.
Богдан, что «нет»? По вашей ссылке (хоть финанц это самая помоешная помойка)
Еще летом ЦБ РФ настаивал: проблемы с долгом у населения нет. Если сравнить объем потребительских кредитов с ВВП, то в России (14,3%) он вдвое ниже, чем Польше, Чехии или Италии, второе меньше, чем в Германии или Финляндии. От американцев с долгом на 86% ВВП россияне отстали вшестеро.

Помимо этого показателя можно использовать:
— кредиты населения к активам.
— кредитная нагрузка (средний платеж к среднему доходу). Кстати з/п — это не весь доход. При этом нужно понимать, что высокая ставка это фигня, надо учитывать ставку сверх инфляции.
avatar
UnembossedName, 
— кредиты населения к активам.

 вот это правильно — только к каким активам?  залог должника — это то чем он обладает. ВВП к этому не относится — это собственность мифического государства
— кредитная нагрузка (средний платеж к среднему доходу).

вот с этим я согласен.  и только по этому критерию можно сравнивать ситуацию в РФ как на историческом периоде так и межстрановом.

Кстати з/п — это не весь доход. При этом нужно понимать, что высокая ставка это фигня, надо учитывать ставку сверх инфляции.

вот тут не поспоришь. Настолько не поспоришь — что я аж статью написал 
UnembossedName, а показатель монетезиции для рф как? норм?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, тут и сравнивать нечего, у нас очень низкая монетизация по сравнению с западом.
avatar
UnembossedName, а что толку брать кредит в рашке, если ставка падает и падает? ну будет 4.5% как в ссср и тогда посмотрим.


avatar
Ramon Albert Rudolfovich, а я предлагал брать кредит?
avatar
UnembossedName, почему бы и нет. надо лишь придумать бизнес с дохой выше чем кредит.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, почему вы решили обсудить это со мной?
avatar
UnembossedName, умный
avatar
UnembossedName, кто взял кредит в долларах или евро на начале прошлого года, тот в шоколадках. надо просто заранее знать. быть пророком.
avatar
UnembossedName,
тут про сша нет инфы, но вот по россии очень интересная информация
avatar
UnembossedName, еще у них падает население
звучит как-будто это нечто плохое
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, это к тому, что население стареет, кредит дело молодых, лекарство против морщин)
avatar
UnembossedName, а муслимы не решили проблемы вымирания европы?
avatar
Лимит кредитных карт, если не ошибаюсь, считаться как полноценный потребительский кредит. А кредитки сейчас у многих.
avatar
Тигран, да, там есть в посте пометка об этом
avatar
Koltygin, да… Банки менее придирчиво смотрят и не блокируют средства внесенные налом на оплату кредита, так как кредитный счет не заблокировать по 115 ФЗ. ЦБ пока не знает что с этим делать… Тут палка о двух концах.
avatar
Сбер уже стоит больше своего капитала, выдает кредитов на столько, сколько заработал, все показатели на грани, так ещё и работает на ин.фонды отдавая половину прибыли, да в принципе как и все, Россия работает на иностранцев, все выводят не развивая и не модернизируя, регионы это вообще просто печаль, страшно смотреть
avatar
Александр, купите Сбер, не дайте купить его иностранцу
avatar
UnembossedName, так он давно уже куплен, посмотрите доли владения, 48 иностранные фонды
avatar
Александр, еще купите, а то иностранные фонды еще наберут
avatar
Александр, попробуй вывести Для начала заграницу с корпората ) и за 2019 год восстали даже банкроты ( платить по долгам стали) так что не все плохо
Атласов Михаил, а причем тут корпораты? Есть адр, выплаты происходят долларах, заплатил налоги и все, посмотри сколько нужно валюты летом, чтобы заплатить фондам дивы.Я вот бы никогда не попал на биржу, если бы не мой род деятельности, много денег приносит подработки, а теперь уже и подрабатывать не хочется, живы много приносят, но нас таких 1% от населения, и достаются нам крошки, все уходит дядям печатающим цветные фантики
avatar
Норм пост, спасибо!
avatar
Писец им. Кредиты были хороши при двузначной инфляции и росте доходов населения. Сейчас дефляции и падение доход населения, даже при таких ставках потреб кредитов, люмпенам из регионов придет пушной зверек уже в следующем году, так как я уже говорил, предпосылок для роста доходов нет. Ну минус-отрицательные корпорации поддадут огня, а они это каждая вторая компания которая уже давно не видит прибыли. Минус-компании будут дальше сокращать издержки, ну кто у нас главная издержка? Все правильно, сизоносый 35-50 летний люмпен. Короче хорошо только банкам, остальные, давай до свидания! 
avatar
AntipinArt, Кредиты были хороши при двузначной инфляции и росте доходов населения. Сейчас дефляции и падение доход населения, даже при таких ставках потреб кредитов, люмпенам из регионов придет пушной зверек уже в следующем году,
мысль очень верная. Однако меня волнует другое — все кредиты это ведь активы банков. А что было в США когда ипотечные кредиты  не смогли выплачиватьи началась переоценка активов банков? Чего будет с финсистемой РФ если не могут должники выплачивать?
Богдан, снова пойдут к дональду и вове за деньгами как в 2008
avatar
Богдан, то что было в 1998 году. Всех помножат на ноль из-за инфляции, но и кредиты тоже помножатся на ноль. А потом очищенное от кредитов население снова запустит цикл процветания. Просто Ельцину в свое время хватило яиц послать наюх кредиторов и ничего все стало замечательно. Кредиторы выкинули свои бумажки и их по братски просьили, а как иначе. Зарабатывают не люди, а инфляция. Люди могут только перераспределять, и если все деньги находятся в одной точке, то и основной массе перераспределять нечего, отсюда дефляция. Просто дяденьки которые нами управляют, живут в средневековье между 16 и 17 веками и копят золото, тогда как вассалы дохнут с голоду, а мир уже как бы в 21 веке, где уже в серьез задумываются о безусловном доходе.
avatar
AntipinArt, 
Кредиторы выкинули свои бумажки и их по братски просьили, а как иначе.

в 98 году сделали рефенансирование ГКО



у меня вообще то был  чёткий вопрос — ЗАЧЕМ покупать ОФЗ с отрицательной доходностью?  Зачем покупать сейчас — мне понятно — а вот зачем покупали в 2003-2011? 
 отличная статья. Почти идеал. Красиво оформлена.

однако  не хватает ещё 2 картинок. Сравнивать РФ с западом можно, но лучше сравнивать с историческими данными.
1. Желательно добавить график соотношения совокупных кредитов к М2(период 1999-2019)
2. Соотношение Сумма кредита на одного нерезидента и средняя зарплата (1999-2019).  И график рубльдоллар для сравнения

тоже на эту тему
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/pochti-10-millionov-rossiyan-okazalis-v-rabstve-u-bankov-1028807909
Богдан, там вывод веский в конце. закрученные монетарные и фискальные гайки еще сорвет.
Вот германия например может в кризис попытаться выйти отстраивая инвраструктуру на новый уровень. Менеджеры и система управления + турецкие рабочие у них есть.
А вот сможем ли мы нац проекты норм реализовывать и начать вкачивать деньги — не факт…
avatar
Использовать кредитные карты с кешбэклм выгодное дело, мне банки возвращают порядка 5000 р в месяц ну и плюс с депозита полпроцента )))
Атласов Михаил, на смарт-лабе одни богачи.
самая богатая часть которая входит в 1%. 
Люди тут настолько богаты, что устраиваются на работу для «пенсии», за копейки. Этим портят статистику. 
avatar
А почему Вы считаете, что «данные искажает невостребованный баланс по кредитным картам — он тоже записывается в выданные кредиты.»?
В методологии ЦБ указано, что "Задолженность по кредитам, предоставленным физическим лицам-резидентам — данные об остатках на счетах по учету задолженности (включая просроченную задолженность) по кредитам, предоставленным физическим лицам-резидентам.". Т.е. не лимит кредитования, а именно задолженность.
avatar
ничего нерекомендуя:
как мы победили кредитки

про кредиты физикам есть несколько нюансов — нужна разбивка по суммам — я небезосновательно полагаю что существенная часть из 10 трлн так называемых потребов это технические кредиты — где физики выступают как номиналы (не далее как вчера) и еще часть это псевдоипотечные кредиты:

Отозвана лицензия на осуществление банковских операций у ООО КБ «Нэклис-Банк»

Банк России приказом от 10.01.2020 № ОД-6 отозвал лицензию на осуществление банковских операций у Общества с ограниченной ответственностью Коммерческий банк «Нэклис-Банк» ООО КБ «Нэклис-Банк» (рег. № 1671, г. Москва, далее — Нэклис-Банк). По величине активов кредитная организация занимала 251 место в банковской системе Российской Федерации1.

В результате проведенных Нэклис-Банк операций по замещению активов на балансе кредитной организации образовался портфель потенциально невозвратных ссуд физических лиц на общую сумму более 1,3 млрд рублей. Указанные операции по кредитованию физических лиц обладали признаками возможного вывода денежных средств с ущербом для интересов кредиторов и вкладчиков.

avatar
а вот тут вся статистика по ипотеке — поизучайте кому интересно - <br /> <a href=«www.cbr.ru/VFS/statistics/BankSector/Mortgage/»>www.cbr.ru/VFS/statistics/BankSector/Mortgage/</a>
avatar
данные за июнь почему-то были чуть выше (примерно на 3%)

третий месяц квартала в макростатистике публикуют с учетом накопленной корректировки по второму и даже первому месяцу. Из-за этого случаются такие «подскоки» и «впадины»
avatar
Не совсем согласен со словами (требуются пояснения):
1. «должник не стал богаче, он стал беднее».
Есть знакомый, который начиная с 90-х брал деньги везде, где давали (кроме МФО). Не вернул ни одного рубля и не собирается. Он даже не знает и не вникает сколько и кому он должен. Отнимать по суду у него нечего. При этом уровень его жизни за последние годы не изменился (он не стал беднее или хуже жить), просто где-то банки начисляют ему виртуальные проценты, на которые ему «тьфу»! И он такой не один!
Следствием этого является ответ на второе:
2. «17-18% в год рост кредитов — это много или мало?»
В основном это не рост кредитов, а рост процентов на проценты (сложный процент!) и на ранее взятые кредиты (виртуальные кредиты на бумаге). Сами кредиты растут меньше, чем вклады, а может даже и падают!
avatar
Kushimaru, грааль прикроют когда более-менее существенный кредит нельзя будет выдать при отутствии или низкой белой ЗП и хорошей истории.
avatar
Напрягся и закрыл кредит 31.12.2019 года на полгода раньше перед Новым годом. Решил оставить долги в прошлом году. Почувствовал себя свободным. А так ну их нах… эти кредиты.
avatar
Мы уже знаем, что на 01.01.2019 на депозитах было 28,6 трлн. То есть, за 2019 год богатые россияне стали ещё богаче — накопили ещё триллион.

Что-то у вас туговато с логикой/финансами. При средней ставке по депозитам 6% годовых россияне должны были только на %% заработать 1.7 трлн, а депозиты выросли всего на 1.1 трлн. То есть реально за год не накопили, а сняли и проели 0.6 трлн руб. примерно (либо ушло в облиги/на фонду)
avatar
Люди используются 70% заработной платы ,30% отдают за кредит. Пока не придумают за что люди будут платить зарплата расти не будет, следовательно если бы в России были самые большие налоги то и зарплата была большая, из-за привличения глобальных игроков на наш рынок увеличение налогов невыгодно. Ротшильды, Тиньковы, Рокфеллеры.
avatar

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн