Блог им. ruh666

Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции (портфели)

    • 17 декабря 2019, 18:38
    • |
    • RUH666
  • Еще

Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции (портфели)

анализ рынка
чужие позиции (портфели)
Всего проголосовало: 148

А то тут есть смутные подозрения в психическом здоровье одного товарища. Он упорно называет околорынком всех, кто не торгует публично. Вы лично будете такое читать? Есть желающие чью-то позу тупо копировать? Или методика анализа всё-таки интереснее? Есть аргументированные ответы на эти вопросы?
 

★6
78 комментариев
просто голосовалка без аргументации не канает. зачем знать чужие портфели требует объяснений
avatar
RUH666, Дык, все интересно. Вы то, сам, за что ангажированы? Если за нализ, — рискуете получить леща. Противовесный анал и-30из. Если за аргументацию позиций, — упрекнут (втопчут в кашу) за легкомыслие… Вы зачем вообще спрашиваете? Вам надо ехать? Едте. Шашечки надо? публикуете анализ. Все одинаково полезно (несет денюжку).
avatar
RUH666, какое-то нелепое голосование, мне интересны оба варианта, их нельзя сравнивать

avatar
iireg, тада напишите, чем интересен второй
avatar
RUH666, Аргументы достаточно банальны:
1. Полмира интересуется портфелем Баффета, наверное, не с проста
2. Что толку с аналитики, если она не подтверждена позицией, читать аргументацию почему газпром упадет в 0 и следующим же постом у другого аналитика почему он должен вырасти до 1000руб не очень интересно, т.к. никакой ответственности эти люди не несут и потом с них за это не спросишь
3. Посмотрев просто портфель и его результаты — рост или падение можно сделать гораздо более правильные выводы о человеке, чем читая его аналитику. Если у человека портфель уже лет 5 показывает положительную динамику, это как минимум повод прислушаться к его словам о рынке в целом, даже без его аналитики. Тут процентов 20% всей аналитики это, типа такого — «Пасаны, инсайд, завтра все в рост!!!» или «Завтра шорт на все депо по Ри, Си, Пи, Ми»
4. Сложно верить аналитике человека у которого портфель 30-50 тыс. А вот присмотреться к человеку и его действиям, если у него портфель 10-100млн как минимум стоит, даже если он ничего не пишет

В целом, я не против аналитики, но качественной, Декаб1 делал не плохие обзоры, ЛМ иногда умные вещи постит, Алекс Убилава был когда-то с нефтянкой. Но я больше практик — сделал ставку на что-то, так покажи результат (портфель), не надо писать, мол это был хедж, на секретном счете я в плюсе на тыщи процентов и т.д.
avatar
iireg, 1. баффет тут не пишет.
2. анализ и торговля — разные вещи. первое подтверждается ходом цены. второе я ваще подтверждать не хочу
3. нахрен вам выводы о человеке, я с вами пиво пить не собираюсь
4. почему?

про хедж на секретном счете — это к вашему карлсону как раз
avatar
RUH666, 
1. То, что Баффет тут не пишет, не значит, что его позицией не интересуются и я так понял вопрос, т.к. обратного не утверждалось, что интересует в целом ситуация, а не применительно к конкретному сайту. Я и прокомментировал в целом
2. Почему я должен верить аналитике непонятного человека, я о нем ничего не знаю, может он школьник или тролль. Человеку выложившему и ведущему свой портфель на обозрение и цифрами и результатами, лично у меня доверия много больше
3. Должны быть какие-то критерии оценки автора, нужно понимать кого читаешь и как к этому посту/информации относиться
4. Потому что человек, своей аналитикой, не заработал себе на нормальный портфель, откуда к нему доверие и к тому, что он пишет
В предметной области этого сайта, самое адекватное мерило адекватности автора — размер его счета. Не берем пограничные случаи с получением наследства, воровства и т.д.

Про хедж это я просто вспомнил, где-то в комментах читал, не применительно к какому-то конкретному автору
avatar
iireg, 1. т.е. нужно всё до посл.пука расписывать. если из констекста непонятно, сочувствую. как вы торгуете с такой логикой?
2. т.е. хотите копировать
3. анализ подтверждается ходом цены
4. бывает, мож ооооочень осторожно торгует, лишь бы не просрать. на пиво хватает и хорошо

да мне похЪ но это про вашего карлона, он так сделал
avatar
RUH666,
Ответ по п. 1. не впадайте в крайности. Ну а результаты моей торговли можно посмотреть в профиле — там и портфель и все достижения. Вряд ли кто-то скажет, что у меня плохо получается на текущий момент
Ответ по п. 2. На нашем рынке не так много акций, чтобы составить какой-то уникальный портфель
Ответ по п. 4. Странно получается, не логично, значит супер-аналитик, пишуший супер-обзоры, попадающий 90% в цель и торгует на полшишечки, на пивко.
avatar
iireg, 1. а моей нельзя. на вашу мне просто пофиг. и чо?
2. значит лонг-шорт хотите копировать
4. теоретически мб?
avatar
RUH666, шарик — ты балбес ©
avatar
iireg, у тя в зеркале
к слову тут ляма то ни у кого нет. а уж с 10 лямами грин тут точно публиковаться никто не будет
avatar
iireg, да, на 90% никто не попадает, в том проблема. 60-70 — это супер-дупер-аналитег)
avatar
полагаю, что найдутся и те и другие. Примерно 50/50 или 60/40.
avatar
Виктор Петров, без аргументации воспринимаецца, как троллинг карлоснских дружков. мне ни одного разумного аргумента пока неизвестно
avatar
RUH666, хорошо, сейчас выдам один пример:
     Я иногда смотрю чужие портфели, смотрю соотношение эмитентов. Смотрю когда закупались, на каких новостях(смотрю что было в ленте). Анализирую причину такого решения. Смотрю что другие писали по этим эмитентам.
     Нет портфелей 1 к 1. Все разные и я наблюдаю. Мне это интересно и, как я считаю, полезно.
     Подойдёт такой аргумент в копилку чужих портфелей?
avatar
Виктор Петров, нет. какие выводы можно сделать, если у васи пупкина такое-то соотношение, а у пети хрюкина другое?
avatar
RUH666, по Вашим вводным — никакие.
avatar
Виктор Петров, дык это ваши, а не мои
avatar
RUH666, нет, у Вас путаница. Недостаёт даты закупок эмитентов, какие были новости. Что писали на форумах.
avatar
Виктор Петров, ну хрен с ним, с датами. какой толк от поз пупкина и хрюкина?
avatar
RUH666, Вы спросили. Я Вам ответил. Далее Вы хотите, чтобы я Вам что-то начал объяснять.
     Единственное добавлю. Что портфели каких-то там Пупкиных не смотрю. Мне интересны портфели определённых людей. Сравниваю их между собой. При этом я нигде не говорил, что подражаю чьим-то портфелям. Вопрос то был другой:
«Что вам интереснее, анализ рынка или чужие позиции(портфели)»
     Я Вам отвечаю, почему интересней мне смотреть портфели. Если бы Вы спросили:
«Что вам более важно?»
или
«Что вам больше полезно?»
     Тогда это был бы совершенно другой разговор.


avatar
Виктор Петров, ну к формулировке зачем придирацца? ясно што полезность имеется ввиду. (интерес=бабло)
avatar
RUH666, простите, кому ясно?
у меня интерес не равен «бабло».
Мне интересно учиться играть на гитаре, строить свой домик…
avatar
Виктор Петров, из структуры языка вытекает. «какой твой интерес?» не любопытство означает.

строить свой домик бабла стоит
avatar
Лучше увидеть грамотный анализ и самому принимать решение по портфелю.
avatar
что там анализировать пробили максимум торгуем только в лонг не пробили только шорт ) накладывай на любой график и зарабатывайте)
avatar
конечно чужое, хоть поржать можно)
avatar
Кузя, поржать многа кина годного есть)
avatar
не интересно ни то ни другое
avatar
Ivanka, да? то што анализ и торговля — разные вещи, не в курсе? первое подтверждается ходом цены. второе я ваще подтверждать не хочу
avatar
Анализ рынка ещё может пригодиться, но вот чужие позиции точно нахер не нужны, только мешать будут. Вот человек поставил деньги на рост, значит уверен. А я, например, в шорт смотрю. И начинается не анализ рынка, а анализ «я дурак или он дурак». 
avatar
Кирилл Сизов, о том и спич, просто карлсон задолбал этим уже
avatar
Кирилл Сизов, или поиска «может я где-то ошибся».
avatar
Виктор Петров, да какая метода этого поиска то???
avatar
Кирилл Сизов, Интересно, почему же полмира интересуется портфелем и позицией Баффета))
А на счет аналитики, так эти ушлые люди могут обосновать все, что угодно, смотря как выгодно. И доллар на 200р., и доллар на 30р. и все с аргументами, не подкопаешся. А вот своей позицией, свою же аргументацию что-то никто не любит подтверждать, обычно пишут постфактум, если прогноз совпадает)))

avatar
iireg, ну так Баффет тут не пишет, зараза))
avatar
Кирилл Сизов, вы просто не знаете его ник на этом сайте)))

avatar
нужен сам анализ, ну и еще методика
все остальное тлен)))
avatar
Ivanka, по телеку, если поставил.
avatar
интересует только срач трэш и жесткач
avatar
RU666  Да все публикуйте. И анализ и позиции. Все полезно, особенно анализ позиций на основе рыночных условий.  Лично я Ваше читаю всегда.

avatar
Jktybyf, в том и дело, што позы я не хочу публиковать, из-за этого весь сыр-бор
avatar
Вот,… Хамуха-то! так хозаин-барин. Свой портфель опубликовал я. Смонтирован портфель на историях рост, прежде всего. Не стесняюсь получить минус.  Думаю мой лонг отражает ожидания большинства- акции ликвидны, раскручены и, имеется ТА к росту. Агитировать не буду, сами увидят. Вы пишите, интересно будет.    Может и контр аргументы родятся, обоснованные. Не «Лонг на все» или «АФРА-шорт на всю котлету». Пишите, с удовольствием почитаем
avatar
Ivanka, зачем вам мои итоги???
avatar
Интересует другое. Вот у вас много материала по волнам Эллиота.
Подскажите плиз фонд или CTA с аудированной отчётностью и AUM более 10 млн. долл., который торгует на таких принципах.
avatar
wrmngr, не интерессовался
avatar
wrmngr, ну это вообще умный вопрос. А вам Зачем сия инфа? Если у Вас есть положительные примеры, плиз, публикуйте.  Существует догма: ответ на вопрос всегда содержится в самом вопросе. Всегда.   Если у Вас родился такой вопрос и публикации нет, то и ответа нет. А как вы купите эти Фонды или СТА? Такой вот вопрос у меня.   Или же как позиции Фондов или СТА соотносятся с возможностями Смарт-Лаба?
avatar
Jktybyf, примеров нет. Я не хочу их покупать. Это для бенчмарка метода. Все профессиональные управляющие дают хотя бы краткое описание своих методов, далее аналитические агенства классифицируют фонды по стилю и делают соответствующие индексы.например http://www.eurekahedge.com/Indices

Мотивация простая. Вот, допустим, торгую я тренд-фоловинг на товарных фьючерсах и естественно хочется глянуть как там дела у коллег? Открываю нужный индекс и вижу средний перформанс по группе фондов. Если я сильно от них отстал, то значит я что-то делаю не так и начинаю улучшать свои методы.

И вот я много просмотрел фондов и не обнаружил ни одного, где бы декларировалось даже косвенное использование принципов  Эллиота. 

Значит:
— либо это  совершенно нерелеватный метод, раз его никто не торгует
— либо одно из двух:)
avatar
Ivanka, теоретически. риск на сделку не так брать, ещё чонить. всё бывает

я вот видел людей, как не торгуют, прям видят рынок. начинают торговать — швах. а бывают в аналитике ни бум-бум, а торгуют иногда неплохо, чисто на интуиции
avatar
На самом деле без публикации эквити ничего неинтересно. Ни прогнозы, ни сигналы. Песдаболов-прогнозников полный сайт. Чтобы было хоть какое-то доверие к тексту, надо видеть, что человек умеет торговать.
avatar
Антон Иванов, анализ подтверждается ходом цены
и полон сайт просто крикунов аналитики тут минимум
avatar
Так я согласен, как говорится «п-деть не мешки ворочать». А ты поторгуй по своим сигналам, покажи чего стоят все твои прогнозы. (Это я обезличенно ;))
avatar
Антон Иванов, ты даже сигналы от прогнозов не отличаеш, ну о чом базар???
avatar
Интересны позы, стопы, тейки и причины, почему все именно так а не иначе.
avatar
JITF, Есть аргументированные ответы на эти вопросы?
зачем?
avatar
В жопу анализ!
Покажи на что ты ставишь деньги!

© Уставший от аналитиков трейдер
Антон Денисков (Fry), Есть аргументированные ответы на эти вопросы?
зачем???
avatar
RUH666, делать анализ и не ставить на это свои деньги — молоть языком. Такой фигнёй занимаются миллионы людей. Разговоры за политику на кухне и то лучше, чем вот это вот всё.
Сделал анализ — докажи рублём! А лучше $! =)

Показал свои реальные позиции — вот это уже интересно! Отсюда плясать проще. Можно уже задаться вопросом: а почему этот человек так делает. Причём на регулярной основе так делает и у него отличный результат выходит. Хм… Это ведь реально работает, а не пи… больство всякое.
Антон Денисков (Fry), анализ подтверждается ходом цены
от моих поз какая вам польза?
avatar
RUH666, ваще никак не подтверждается =)
Ход цены и анализ — разные вселенные.
От позиций польза:
1) Человек психологически может это торговать. Значит как минимум он доверяет своему анализу.
2) У него есть успешная история, её можно сразу посмотреть. Без выкрутасов типа «я же говорил что так будет! ну подумаешь слегка цена перед этим повыбивала стопики, а я там стоп не ставил, у меня стоп всегда по ситуации...». Это вот всё — пи… Ты эквити покажи живую. Если у тебя такие крутые методы — торгуй их сам и только так ты сможешь меня убедить, что это всё хоть рубля стоит! =)
Антон Денисков (Fry), Ход цены и анализ — разные вселенные
на этом пожалуй закончим
avatar
Пример бесполезного анализа пиз… бола:
SP500 будет 3500

Пример полезного анализа:
Я купил фьючерс SP500 на март в расчёте 1 шт. ES на $30к ГО и буду держать до экспирации если не потеряю XX пунктов или % или ещё как.
Я повторяю так уже много лет и всё получается.
Я трейдер.
Антон Денисков (Fry), оба примера — не анализ. всё, закончим, я от троллинга устаю
avatar
RUH666, тролинг — это то что Вы тут пишите годами =)
Хоть RUH мне друг, но здесь во многом не согласна, может чот не понимаю, но чужие кошельки мне интересны.
avatar
Starushka, зачем?
avatar
Сверяюсь, сравниваю, идеи очень часто черпаю, ну и чтоб не чувствовать себя сферическим конем в вакууме.
avatar
Starushka, из чужой позы?
avatar
Да почему нет-то?
avatar

теги блога RUH666

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн