dr-mart

Как люди неправильно покупают акции?

Пишу о том, как раньше сам делал. Теперь понимаю, что это большая ошибка.

1. Человек видит какую-то информацию, которую считает позитивной для акции.
2. Смотрит график — акции упали хорошо или стоят на месте — значит рынок пока ещё не отыграл позитив
3. Чел тарит акции.
4. А дальше человеку на самом деле становится интересно, что ж он там купил. Особенно, когда оно начинает падать в цене.
5. Чел начинает усиленно изучать инфу. Но есть одно но. Поскольку любовь уже состоялась, чел начинает отбирать только ту инфу, которая позитивна, и игнорировать негатив. т.н. confirmation bias.

Смысл в том, что анализировать глубоко надо до, а не после. Но анализировать «до» сложно, т.к. пока деньги не поставлены на кон, нет мотивации тратить время на анализ.

Поэтому когда вы хотите чето втарить на основании лёгкого интуитивного анализа, втарьте 1/4 от того что планировали. Потом появится мотивация изучить детальнее и станет ясно, следует ли брать остальные 3/4.

Если я чето втарил, потом копаю глубже и вижу, что все непросто, продаю. Но честно скажу, продать то, что упало, вас будет очень непросто:) в инвестициях как в жизни, чем больше наша сделка нас расстраивает, тем больше мы ее любим и держимся за неё:))
7.5К | ★23
62 комментария
для шортистов- те же выводы?
avatar
Последний абзац «сука до слез» 
Андрей Блохин, да я там опечатку сделал
перечитай)
все верно!
Надеюсь это не про киви))
avatar
Dmitryy, с киви все непросто.
все-таки там есть «обнальный» риск, который я не до конца могу прощупать и понять
Верно рассуждаете, поддерживаю..)) — надо «анализировать «до»», а не «после»…
«Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»...
avatar
Тимофей в очередной раз подтверждает, что инвестор из него никакой. Интересно, сколько раз он уже наступал на описанные грабли и сколько ещё наступит?
avatar
Гражданин РФ, 
Тимофей в очередной раз подтверждает, что инвестор из него никакой
подскажите, каким образом я это подтверждаю?
Тимофей Мартынов, ну так откуда у вас эта инфа? только изсобственного опыта. Вы же курсы трейдеров не проводите, что бы собрать статистику действий других инвесторов.
avatar
Гражданин РФ, ну так да, я и говорю что неправильно в прошлом поступал. Аналиризую, сравниваю свой текущий подход с тем, который был раньше
Гражданин РФ, напрасно вы так на Тимофея набросились..( Или у вас есть возможность сравнить ваши успехи с его портфелем??)) Расскажите тогда… И потом, кто же из трейдеров не «наступал на описанные грабли»...))))))
Крупный игрок, kf я не набрасывался. Я просто хочу его торговлей завлечь, что бы он своего ЗОЖ и порчи портала своими «улучшениями» отвлёкся.  
avatar
обманут в любом случае, изучай не изучай.
avatar
Я по другому делаю: хочу влезть в неизвестность — покупаю минимальный лот, смотрю на него неделю. Потом мозг сам включается на тему — «что я купил», когда оно уже в портфеле лежит. Потом либо избавляюсь, либо усредняю.
avatar
Turbo Pascal, ага
Turbo Pascal, также делаю. Только держу 2-3 месяца минимальный один-два лота. И автоматом начинаешь следить в этом случае.
avatar
Turbo Pascal, 
аналогично поступаю с неизвестными для меня эмитентами 
Электромонтёр, согласен
это подход справедливый для долгосрочного инвестора
я сейчас тоже думаю, что рублевые активы как раз более интересными вдолгую могут быть, так как из них все уже вышли

смотрю на генерацию и ритейл уже
Тимофей Мартынов, Тим не кидай страйк, мне просто кажется или ты должен мониторить все или ничего, я решил что мне удобней ничего не мониторить, чистая техника.
avatar
Тимофей Мартынов, правда я забыл сказать...))), что одного фундаментального анализа недостаточно! Если в бумаге нет крупного игрока (ов), то можно будет слишком долго терпеть убыток, что в итоге сильно подрежет вашу доходность по портфелю, либо вообще вгонит в убыток...))
Мда. Тима, покупай Магнит, если деньги есть… ФСК пока отрастать не будет… Это приснилось…
avatar
Электромонтёр, окончание всех дпм наступит лет через 15
а акции дешевы сегодня 
там не только в дпм-2 дело
С акциями — как с женщинами. Если она тебе сразу ухо лижет, значит что-то с ней не то. За хорошей бабой нужно охотиться.
Сергей Симонов, ну с женщинами все понятно, но с акциями?? что значит «охотиться» в вашем понимании??))) Это как? Ждать когда цена сама подойдет к вашему уровню (точке входа)??( Как говорит Саша Герчик) или что имелось ввиду??
Крупный игрок, это значит, что портфельные инвестиции требуют навыков сбора, изучения, систематизации и комплексного (многофакторного) анализа информации. Другими словами, успешный портфельный инвестор обязан быть отличным аналитиком. К сожалению, этот термин сильно изгадили в последнее время.
Сергей Симонов, принято! ) Я вас понял…
Сергей Симонов, А если не ухо?
avatar
Так, в итоге, это же правильно?
Иначе как самого себя заставить изменяться?
" Мы изменяем себя, в основном, по одной из двух причин — в порыве вдохновения или отчаяния."
avatar
Тимофей, это только лудоманы лезут покупать потому что упало.
И только лудоманам тяжело избавиться от убыточной позы, а тем кого интересует рост его портфеля это совсем не сложно
avatar
Если ограничиваться только списком эмитентов с Мосбиржи и исключить откровенный шлак, то тогда за сравнительно небольшой срок можно более или менее знать про всех эмитентов. Поэтому ситуация, когда ты покупаешь что-то не зная, будет очень редкой/вообще не будет.
Электромонтёр, Всё бы хорошо, но вот только знать когда конец цикла и начало нового знать никому не дано. Ты до седых волос можешь ждать когда нефть будет 20, а она 15 лет в боковике может ходить.
avatar
Я думаю нет никакого особо смысла что то изучать когда находишься на минном поле из санкций, протекционизма и просто давно кризиса не было + красивые инсайдерской движы и частичный возврат капиталов в РФ. Для себя решил просто ждать 9-18 красных месячных свечей на ртс, можно даже предположить что такого больше не будет. Ну да и фиг с ним.
avatar
Входить на весь объем вообще не стоит сразу.Какая бы сладкая возможность не казалась. Я обычно тоже с 1/4 начинаю. Если учесть что на всякий шлак выделяю максимум 2% от капитала, то вход получается на 0.5%. Ну понятно, что миллионы процентов на этом не заработать.
avatar
Если достаточно долго держать акцию начинаешь лучше понимать ее движения. И уже не важно растет она или нет…
avatar

Электромонтёр, Ваша позиция странная. Зачем бежать от компании, в которой все хорошо? Это тоже самое как выкинуть компьютер, потому что он отлично работает или уволить сотрудника своей фирмы по той же причине или разорвать отношения с поставщиком, потому что он толково и в срок выполняет свои обязательства.

Попытка угадать и продать хай — судьба спекулянта. Такая логика ломает зубы об практику. Вот пример из моего опыта. Я купил в начале 2018 г. нефтянку и металлургов, как говорят трейдеры, на хаях и они выросли еще выше, примерно +40-45% (можете посмотреть мой портфель на СЛ). Зато я купил Магнит, можно сказать по Вашей методе, когда к ней пришла беда и Магнит после дал еще -45% от вложенных средств.

Советов давать не хочу, но я приучаю себя к тому, чтобы покупать КОМПАНИИ не глядя на график. ИМХО эффективнее.

Андрей Блохин, ты держишь ПК, надеясь на не слишком большое ухудшение его работы следующий день… или год. Но ни в коем случае не ожидая улучшения его характеристик.
При таких перспективах акции — надо продавать колл на эту акцию но не покупать или держать саму акцию.
avatar
Rostislav Kudryashov, при таких перспективах я вообще не буду покупать КОМПАНИЮ. Вы слишком прямолинейно восприняли пример с ПК.
Андрей Блохин, Вы были правы, купив в начале года нефтяников и металлургов. Покупать надо лучшие бумаги рынка, лучшие как правило и остаются лучшими, а аутсайдеры могут падать годами. Конечно, всегда можно привести примеры и в ту и в другую сторону, но если провести большое исследование на статистике, то становится понятно, что покупка лидеров рынка имеет положительное матожидание прибыли, а покупка аутсайдеров — отрицательное матожидание. К сожалению, мало кто из трейдеров это понимает, большинство бегают наперегонки за тем, что упало.
avatar
AlexChi, в общем-то, я так и рассуждаю.
AlexChi, согласен полностью. Полагаю покупатель падающей бумаги, сложившейся в разы, рассчитывает, что бумага восстановится в цене и он получит свои сотни процентов. Бывает и такое конечно, а бывает просто замороженный на годы депозит и в убытке до кучи. Успехи Ливермора и им подобных всегда будут будоражить неокрепшие умы.
avatar
Андрей Блохин, того же мнения. Из своего опыта скажу, покупать надо только растущие ликвидные бумаги и не надо изобретать велосипед. Если бумага падает, то это как красный сигнал светофора.
avatar

«Нужно превратить чью-то историю для покупки в свою историю для покупки» 

Слова Ларисы Морозовой

avatar
С Днём Великой Октябрьской Социалистической Революции!
С праздником, пацаны!
avatar
лучше подумать как в тот или иной момент ведут себя инсайдеры
>продать то, что упало, вас будет очень непросто
Чтобы не переживать насчет продажи того, что упало, нужно соблюдать всего три правила:

1. Не использовать плечи.

2. Не вкладывать все деньги в одну бумагу (желательно иметь портфель из 7-11 бумаг).

3. После каждой покупки сразу же устанавливать стоп-лосс (у меня это делает робот автоматом).

В таком случае за результат каждой сделки можно не беспокоиться, вы всегда сможете позволить их себе очень и очень много и маржин-колл никогда не получите.
avatar
Электромонтёр, купите тогда еще ВТБ, Магнит, РусГидро, МосЭнерго и Уралкалий — это одни из худших бумаг на сегодняшний день по итогам года. Они упали на 20% и больше, несмотря на то, что рынок вырос уже на 15.91% с начала года. Купите, просто, чтобы не на словах, а на деле понять, к чему приводит такая торговля.
avatar
ТС писал когда-то, что хороший инвестор проводит каждый божий день за изучением отчетности и прочего. Зачем — чтобы у него был свой взгляд. Аналитики и так полно.
Вот и что же получается — нужно следить, следить и еще раз следить.
И не будет такого «я трачу 1 час в день на анализ, а остальное время трачу на себя и семью».
Инвестор — это ежедневная упорная изнурительная дисциплинированная умственная работа. Ненужное вычеркнуть.
avatar
cfree0185, зачем каждый день то?
Есть 10-15 бумаг в портфеле, изучи их отчётность и все дела. Пару дней в год достаточно.
Электромонтёр, 
«субсидирование дальнего востока и прочих экономически бесполезных для страны регионов»?
мдя, глубина экономического анализа брызжет через край
Стоимость акций может десятилетиями не соответствовать фундаменталу. «Вы пилите Шура, пилите» Паниковский?
avatar
Электромонтёр, ну тогда ладно :) Про сбербанк не буду говорить ничего плохого, по итогам прошлого года эта бумага вошла в число 8 лучших, была в моем портфеле пока я не продал ее по стоп-лоссу после 20% падения, а сейчас и сбер и префы сбера в моем портфеле опять, но уже как лучшие бумаги недели и держатся там уже вторую неделю подряд.
avatar
А зачем вообще самому покупать акции? Разве не выгоднее вложиться в ПИФ? Насколько нужно круто понимать рынок, чтобы показать доходность выше ПИФов управляемых профи?

avatar

Читайте на SMART-LAB:
⚡ Эфир по новым облигациям Софтлайн – прямо сейчас!
Дорогие инвесторы! Стартовал конференц-звонок для инвесторов по новым выпускам облигаций Софтлайн! Подключайтесь:...
Фото
📍 Сегодня МГКЛ на конференции «Настоящее — будущее»
Команда МГКЛ сегодня в ДК «ГЭС-2» — встречаемся с участниками рынка и нашими инвесторами. Будем рады пообщаться лично: обсудить развитие...
Фото
АПРИ получила разрешение на строительство отеля под брендом сети отелей Cosmos в Железноводске
ПАО «АПРИ», (MOEX: APRI, далее – Компания, АПРИ), мультирегиональный девелопер и лидер строительной отрасли в Челябинской области,...
Фото
Хэдхантер. Рынок труда в сентябре: hh.индекс снизился до 8,5 - становится лучше?
Вышла статистика рынка труда за сентябрь 2026 года (за август можно почитать здесь ), которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн