Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю

Все о чем я пишу ниже вытекает всего из нарушения всего 1 правила: несоблюдения дневного лимита по риску. Если бы я придерживался всего одного этого правила, то не было бы и нужды ковыряться в себе, пытаясь понять ответ на вопрос: что ж я за му*ак такой, все время наступаю на одни и те же грабли.
Итак, 3 марта я придумал челендж-2016: не нарушать свое торговое правило. С тех пор я его уже трижды нарушил. Два из трех нарушений закончились большими лосями, а один раз я таки вытащил день из большого минуса в неплохой плюс. Таким образом, оказалось, что бросить курить для меня стало проще, чем перестать нарушать правило дэйтрейдинга.

Алгоритм моего отрицательного когнитивного паттерна можно превратить в универсальную сливающую торговую систему. Итак, в чем она заключается?

1. Ты торгуешь некоторое положительное матожидание рабочим объемом N контрактов.
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю
Сразу обмолвлюсь, что данный график очень напоминает положительные фазы кривых депозита Василия, которые я видел. Если вы видите такой график = значит его обладатель до поры до времени торгует с хорошим положительным матожиданием скорее всего контртрендовым методом, используя относительно короткие тейкпрофиты.

Пока эквити каждый день переписывает хай, ты торгуешь спокойно. Обычно, если у тебя идет череда положительных дней (а при стратегии длинный стоп, короткий тейкпрофит + отсутствии сильного тренда на рынке это несложно) то ты начинаешь верить в собственную непогрешимость. Причем ты сам можешь считать себя полным дебилом, но подсознание не обманешь — оно начинает верить в твою собственную исключительность.
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю 
Дальше у ручноприводных всех (не только у меня) — возникает одна и та же хрень. Мы не можем смириться с дневным лимитом потерь. Подсознание уверено в том, что мы все равно заработаем! Его не нае(ешь. Но у рынка свои планы… В итоге мы получаем вот что:
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю
Как же так? А просто! Когда мы достигли дневного лимита потерь -2%, нам хочется его побыстрее отбить. Поэтому мы начинаем использовать например не N контракторв, а 2xN контрактов. Хотя логики в этом никакой нет, это есть часть когнитивной ловушки. Дело в том, что у нас ассиметричное восприятие профита и потерь. Когда депо идет вверх желание рисковать снижается, а вот когда оно идет вниз, мы все твари подсознательно наращиваем риск. Причем наращиваем его до такой степени, что нам становится просто пофигу сколько мы потеряем

Вам знакомо такое чувство:
Вы делаете 5 сделок подряд в минус. Вы злитесь, вас это бесит. Вы начинаете делать на рынке хаотичные движения (не имеющие положительного матожидания), лишь бы только сделать один трейд в плюс. Делаете трейд в плюс (пусть он даже закрывает 20% суммарного убытка за день) и это вас успокаивает… Все, типа вы «ширнулись» (как говорит Герчик загнали под венку) дозой профита.

Проблема графика №1 в том, что он делает нас профитозависимыми.
Профитозависимость заставляет делать сделки вне системы (без полож матожидания), но еще и с удвоенным утроенным риском.

Но и это ещё не всё.

Самая большая когнитивная проблема — это попытка поймать дно. Тут одно накладывается на другое, и в один момент вы практически становитесь обречены на слив депозита. Лично у меня всё начинается с крайне субъективного ощущения что сегодня то уж точно дно. Мой логический аппарат прекрасно знает, что ловить дно на даунтренде очень опасно, но подсознание то уже настроилось на отскок. Дальше, ты начинаешь тарить. 

Если тарить развороты системно и последовательно, то на них даже можно зарабатывать. Да, вы будете иметь большой потенциальный дродаун, но системность и наличие чотких разворотных критериев могут вытащить всю бодягу в плюс. Но мы то твари животные, у нас когнитивные животные рефлексы приматов. Что делаю я?

Даже если мне удается взять дно или околодно, я, уже изрядно нахватав лосей, хочу взять такое дно, чтобы отбить все предыдущие свои лоси. То есть над трейдингом давлеет желание побыстрее подотбиться. Дальше есть два пути в зависимости от той стратегии, которую ты выбираешь. Причем срабатывают эти пути обратно вашей стратегии, по принципу бутерброда.

1. Вы ждете что отскок против тренда составит ваша точка входа + 500пунктов. Рынок дает вам +300, но вы не фиксите, держите, и додерживаете до стоп-лосса. В итоге снова лосс.
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю
2.  Ты думаешь, окей, я гений, я взял отскок +300 пунктов. На этом все. Счас зальют в обратку, прокачусь еще вниз +300пп. И в этом случае получается вот что:
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю 
У самых крайних лузеров обычно на этом не заканчивается. Почему? Потому что полный диссонанс и срочно надо отбить мегалось. Поэтому мегалузер ставит перед собой иконы, зажигает свечку и открывает позу на закрытии дня с переносом.
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю 
Я конечно не настолько конченный лузер, чтобы делать именно так, но если вдруг в этих скриншотах вы узнали себя, — не переживайте, рынок и вы созданы для того, чтобы всё получалось именно так. как получилось.

Кстати первая картинка отскока — там вы видели быструю свечу выкупа наверх. Когда рынок выкупают так быстро, вам кажется что рынок пойдет и дальше. А происходит все наоборот. Во втором же случае отскока, рынок еле-еле тащит вверх, а когда вы решаете подшортить, он ускоряется и е*ет вас уже по полной.

Так что же делать?
Надо иметь жопоразрыватель, который не даст рынку успеть вас поиметь.
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю 

Следование даже простым правилам так тяжело дается, потому что оно должно разрывать наши когнитивные паттерны и подсознательные рефлекторные действия. Следование нашей жопы на встречу рыночному кукану — естественно и находится в зоне комфорта каждого из нас
Поэтому если вас поимели сначала на растущем долларе, затем поимели на падающей сишке — не расстраивайтесь, вы такой не один, я с вами. А все почему? Потому что мы конченные лудоманы, ленивые твари, которые либо не в состоянии придумать правила себе. либо не в состоянии им следовать.

Что буду делать лично я? Я в очередной раз даю зарок не терять больше 2% в день в своем интрадее.
Как разорвать когнитивные паттерны в голове, чтобы это стало делать комфортно? Да никак.
Если ваша жопа привыкла сидеть на члене у рынка, если вам нравится вертеться на х*ю, то тут уже ничего не поделаешь)
Мой позорный тильт: когнитивный паттерн в который я все время попадаю 

Обычно, когда описанный выше сценарий реализовывается, рыночные гуру со стыда убирают кривые своих депозитов с публичных сайтов и начинают все с чистого листа.
★53
Знакомо до боли. :-) Но работаю над этим и есть успехи.
Андрей Касаткин, Вот оно чо!:)
Самокритичный трейдер, последний раз тильтанул в начале этого месяца, уже торгуя по твоей системе.

Правда у меня предпосылки были немного другие. В отличие от Тимофея, я повысил объемы не из-за желания отыграться а на волнах эйфории после двух прибыльных последних недель февраля. Рынок же быстро поставил меня на место.

Все это включу в будущий отчет :-)
Андрей Касаткин, Я всё время задаю себе вопрос: А можть ну её нах такие вещи публиковать и распространять? Кароч! Ну её нах! Не публикуй. Деньги любят тишину! Сиди и зарабатывай. А отчёты в личку!
Тимофей, по-моему эту проблему решить проще, чем большинство иных. Организуй себе риск-менеджера в лице другого человека (на стороне брокера или еще как), который при достижении дневного лимита потерь будет блокировать торговлю до следующего дня и отправлять на… при желании и просьбах лимит увеличить. 
avatar

ITimofeev

потому что каша в голове, слоняешься по всяким трейдерским тусам, слушаешь всех и вся.А надо свой индивиуальный метод оттачивать.
avatar

nika8

nika8, в чем принцип вашего рискменеджмента?
Олеся Клепикова, понимание до открытия сделки в  каком случае фиксировать убыток в случае ошибки.
avatar

nika8

nika8, Это верно!
Если ваша жопа привыкла сидеть на члене у рынка, если вам нравится вертеться на х*ю, то тут уже ничего не поделаешь
-----------------------------------------------

что за выражения?(
avatar

Влад Людвиг

Влад Людвиг, правильные выражения ) 
avatar

SciFi

Влад Людвиг, это эротические фантазии.
avatar

Lenny

" ...
— Надо себя заставлять… "
При скальпинге или других малых тф тильтануть можно на раз-два, там все негативные паттерны поведения легко проявляются
хороший пост
Если не получается торговать интрадей, может есть смысл перейти на более долгосрочные стратегии?
avatar

Cashwill

Cashwill, помнится, раньше он старался брать движения по 10 000 пунктов.
avatar

Lekrus

Lekrus, да, поэтому меня порвало в 2013-м
Тимофей Мартынов, почему тебе можно писать - му*ак, нае(ешь, вые*ли, вертеться на х*ю без бана, а меня еб*чий модер сразу в бан отправил  smart-lab.ru/blog/offtop/315318.php    ?????????????????
avatar

Egorax

Egorax, вижу только одно объяснение = модератор тварь
Тимофей Мартынов, ну надо как то ко всем одинаково ))))))
Хотите в бан ))))
avatar

Egorax

Egorax, + ++
avatar

Look De

Тимофей Мартынов, вас преследуют  сексуально- анальные фантазии, мешают торговать.  Дальше шутить на эту тему не хочется. Подобный стиль изложения очень сильно вредит ресурсу, превращая дельный разговор в помоечную брань с устойчивым запахом дерьма. Досадно. Грустно... 
avatar

Look De

Тимофей Мартынов, перечитай свою книгу!!!
avatar

Фыва

Тимофей Мартынов, если мне не изменяет память, то несколько лет назад на объявлении КУЕ вы встали в правильную сторону и подняли за пару дней больше 5 млн… было же хорошее.
avatar

Puaro

«Да, вы будете иметь большой потенциальный дродаун, но системность и наличие чотких разворотных критериев могут вытащить всю бодягу в плюс. „

Я вот даю своему роботу все делать самостоятельно. Не вмешиваюсь. И я поражаюсь тому, как он минус 10 к вытаскивает в плюс. Мне страшно, когда он уходит в минус, но в итоге таки он заходит правильно и берет крупное движение. Меня это очень удивляет самого ) Потому что если бы я торговал руками, то после -10к или после 2 убыточных сделок я бы останавливался и начинал тильтовать. Тогда как надо просто терпеть 3-4 убыточные сделки подряд и ждать правильного входа. 
avatar

SciFi

«Во втором же случае отскока, рынок еле-еле тащит вверх, а когда вы решаете подшортить,
он ускоряется и е*ет вас уже по полной.»

Вот этот момент мне нравится больше всего...
Когда на лоях или хаях переворачиваешься
и рынок делает ударный день в 10% против твоей позиции
завязывай с переворотами с удвоением по краям флета и будет тебе счастье) флет он как тренд может длиться вечно и выход всегда будет не туда куда ты загрузил по полной))
опять 25
avatar

dmitry m1xman

Найми хорошего процессора или коуча. И он поможет решить проблему, т. к. не знаешь как ее решить.
avatar

Александр

Александр, + 100, правильный мозгоправ будет сильно дешевле, чем такое «заливное»
avatar

Alpinist573

«Когда мы достигли дневного лимита потерь -2%, нам хочется его побыстрее отбить»

ничто не втягивает в игру лучше, чем стремление отыграться
avatar

Forts

браво, родственная душа
avatar

oldiol

ты ищещь причину. Нужно просто делать, а не говорить.

Хочешь с тобой договоримся на 3 месяца… Нарушаешь лимит потерь 2% или 3% в день платишь мне 5 тыс. руб. Не нарушаешь лимит потерь в теч. 3 месяцев — я тебе отдаю 10 тыс. руб.

Все это после демонстрации отчета брокера.

Условия обговорим.

Я серьезно!!

avatar

trader-journal

Свиридов Максим Trader-journal, 5 мало)) не прокатит
Тимофей Мартынов, ну хошь 10 на 10.
Но больше 15 руб за 3 мес. я тебе не отдам…
avatar

trader-journal

Свиридов Максим Trader-journal, спасибо за стремление помочь
Тимофей Мартынов, Дак че?? Давай сыграем?
avatar

trader-journal

Тимофей Мартынов, … тебе  НЕ НУЖНА реальная помощь ни от кого…   ты можешь принять ее лишь от СЕБЯ самого…  тебе нужна лишь ТВОЯ победа…  таков ТЫ.  Вот и ответ  на ВСЕ твои вопросы…
Свиридов Максим Trader-journal, ты оч правильно сказал = и я начал с этого весь пост

надо просто брать и соблюдать правило
делать кароче
Ушел с направленной торговли в дельта-нейтраль. Красота. Никакого тильта, никаких стопов, спокойно воспринимаю убытки, заглядываю в терминал раз в сессию. Ну и депо сразу в гору пошел.
avatar

Виктор С

яб такой эквити шортил )

Тильт «ненавижу проигрывать»: многие игроки
ненавидят проигрывать, хоть и понимают, насколько сильно
дисперсия влияет на результаты на коротком промежутке
времени. Желание выиграть проблемой не является;
проблема в вашем отношении к неизбежным проигрышам.

Тильт «отчаяние»: побуждение отыграться и вылезти из
даунстрика так сильно, что заставляет вас играть длиннейшие
сессии, накалять обстановку своими действиями или
забираться на более высокие лимиты.Цитаты из книги Покер: игры разума

avatar

SergeyS

SergeyS, да именно так
Тимофей Мартынов, почитай, очень интересная книжеца.
avatar

SergeyS

Хороший — и что самое важное — очень честный пост.

Как разорвать когнитивные паттерны в голове, чтобы это стало делать комфортно? Да никак.

Никак. Поэтому по достижению заданного условия разрывать нужно не паттерн в голове, а коннект с терминалом. 
avatar

Geist

Братуха от души жму руку))) сразу видно наш человек))))))))))) все верно написал))))))
avatar

Pobeditel

 заметил, что если ложусь спать до 23:00, делаю всё правильно, если просидел до конца, копец, начинаю делать гадости.
avatar

oldiol

отличный пост!
avatar

Григорий

Все именно так. Чем длиннее период безубыточной торговли, тем сильнее попадаешь. Ловушка, возможный выход из которой — КАЖДЫЙ новый торговый день убеждать себя, что ты не прав сегодня, и обязан словить заслуженного лося. Ну и перерыв на неск.дней после серии прибыльных дней. Я попробую с понедельника ;)
avatar

Анна Ф

Анна Ф, … или реальное изменение тактики действий после большой серии побед…  все как в жизни…
Это всё из-за того, что эмоционально воспринимает это как игру, а не как верняк заработка. Например, токарь, парикмахер не тильтуют, они просто делают свою работу, потому что знают, что это получат деньги, а трейдеры видимо не уверены в том, что если соблюдаешь все правила, то точно заработаешь. 
avatar

Григорий

Григорий, …   и при этом почти всегда уверены, что теряют возможности…
Нарушение лимита — не причина, а следствие. Причина вот в чем:
  • Скрытый тильт. Этот вид тильта очень сложно заметить, однако вреда от него не меньше, чем от явного. Скрытый тильт может проявляться в подсознательной неуверенности в себе, что заставляет торговать в несвойственном себе стиле и чувствовать себя некомфортно. Скрытый тильт может длиться днями или даже неделями, поэтому если начались необъяснимые проигрыши (хотя, на первый взгляд, всё делал верно), следует попросить друга или постороннего человека проанализировать свою торговлю, или же заняться самоанализом.
Самостоятельно вы просто не способны контролировать свои действия в этот момент.
avatar

Ingemar

 И еще я думаю, что у трейдера всегда перед глазами финансовое отображение неиспользованных возможностей, упущенной прибыли, вот они и тильтуют.
avatar

Григорий

Григорий, … на все СТО верно…
Тимофей исправляется, уже нет упоминания параллельной игры на альт-табе хотя бы)
Тимофей… дак есть же у того же UT «лимитные стопы» в чем проблема? Завел туда бабосик и все проблемы -)))


И не надо будет велосипед выдумывать -))
avatar

RTS_TRADER

«мегалузер ставит перед собой иконы, зажигает свечку и открывает позу на закрытии дня с переносом.» )))
Это сильно! Но так и есть)

avatar

GAS_83

прога риск-менеджер в помощь. на крайняк попроси близкого человека чтоб пальцы тебе в дверях подъезда защимил, если еще раз лудоман в тебе проснется.
avatar

Gannibal

Не согласен. Имхо многое зависит от характера (холерик, флегматик, сангвиник, меланхолик) лудомана, и от того сам ли он написал для себя систему, или пользуется чужими наработками.
avatar

PionerSPb

Хороший  пост. Во некоторых описанных ситуациях и меня так нагибали много раз. А еще респект Тимофею за то, что он эти свои ощущения, тревоги и виденье рынка сумел формализовать и записать )).
Интересно кукл нигибает, именно учитывая психологию на одних и тех же граблях?
А если так, то разнообразие граблей не токое уж и большое..., но против устоявшихся психологических патернов устоять сложно...
Поэтому чтобы выигрывать надо быть отмороженным и сумасшедшим — воспринимать картину не как нормальные — тогда кукл не страшен
avatar

Trader_Khv

Думаю, Тима, трейдинг игра для тебя, уверен, есть некий вызов… Ты принял то, что проиграть рынку не унизительно 97% таких же...
Нет дохода от трейдинга… не критично… Уже писали, что в твоем случаи нужна более крупная сумма и точная цель, к примеру 25% профита через квартал…  Закрывать день, с мыслями, что сегодня не пошло и завтра будет новый рынок… это ВОЗМОЖНО :-)
avatar

Тимур

я не понял… если сделки системные то чего переживаешь? если сделки несистемные то делаешь 100отжиманий на 1ну несистемную убыточную сделку… т.е разреши себе несистемные сделки но за определенную плату…
avatar

ves2010

В покере нужно смотреть на деньги, как на очки. Тогда нет желания тильтовать. Попробуй смотреть на деньги на счете как на очки тоже и ставь первой целью соблюдение системы, а не заработок. Я это понял после того, как 4 дня подряд делал более 3% за день, потому что у меня была цель делать более 3% за день. И в один прекрасный день, мне удалось сделать только 2.9%. После чего я потерял всю эту прибыль и продолжал заходить в убыток, пока не слился. Ошибка была в том, что я поставил перед собой план. А надо было просто соблюдать систему и брать что дают. 
avatar

SciFi

SciFi, … увы… 3 % в день это ЭКСТРА в течении года…
Тимофей, ты слишком умный для трейдинга, но слишком неопытный для риск менеджмента… ты торгуешь ради прибыли, но не ради сохранения капитала. Забываешь о важнейших но простых вещах и в поисках решения уходишь слишком далеко от проблемы… У человека профессионально работающего с рисками напрочь должно отсутствовать в лексиконе словосочетание «решил шортануть»… Твоё заблуждение в том, что тебе не дано ничего решать на рынке… Только сам рынок может решать шортануть тебе или накуй не лезть " а то убьет", твоя единственная компетенция это слепо следовать сигналам рынка, а решать увы ни ты ни я никто ничего на самом деле не может… Только вот необходимо уметь сигналы эти, ещё и принимать, обьективно
avatar

OrderFlowTrader

OrderFlowTrader, Вооооот! +++ Если в дневнике трейдера встречаются такие словосочетания как  «Решил лонгануть… Думаю перевернуться… Шортану-ка… » То уже ясно, что никакой системы нет (кроме системы систематично сливать), не говоря уже про риск-менеджмент. 

avatar

Valeryevich

И кстати, судя по твоему посту, по графику и точкам входа, у тебя абсолютно отсутствует какая либо определённая ОДНА графическая модель, которую необходимо задрачивать как мантру… тебе её одной должно быть достаточно что бы в куй не дуть и получать конкретную формацию где ты чётко видишь свои риск… Для стабильности достаточно всего ОДНОЙ такой модели, берегущей и деньги и нервы и голову от лишних мыслей… Как можно было лонговать мишку там, где она после гепа ещё даже не отстоялась...(не знаю какой там ТФ) но судя по всему, тебе не стоит лезть в тетрадей и провоцировать синдром игрока в себе, а наоборот — оценить ситуацию в полном, более широком масштабе где ты отыщешь ключ к формированию настоящих движений, а не каких либо неясных случайных отскоков в момент, когда цена только только начинает проваливаться вниз, да ещё и с гэпом… Это кто ж так дно ловит, на авось???..
avatar

OrderFlowTrader

OrderFlowTrader, опять, категорически плюсую +++! Да, хорошая сделка она как приготовление хорошего стейка- после прожарки, ему нужно дать «отдохнуть», чтобы сок равномерно разошелся по мясу!
А в данном случае, мы видим выхватывание из огня сырых кусков мяса, причем голыми руками! В итоге- ожоги рук разной степени тяжести и несварение желудка))
avatar

Valeryevich

Хорошо написал конечно, но пора бы взять себя в руки)
avatar

artgolikov

тимофей, будь проще.и бабло потекёт.
avatar

vvs1941

+100… именно по описанной схеме слил большую часть своего депо. Я решил, что лудоман, поэтому оставил на спекуляции определенный процент, а основное на акции РФ (мини-спекуляции) и акции США (инвестиции)

Думаю, лудомания не излечима. У меня это еще и связано с отсутствием сильных эмоций на основной работе
avatar

sicuro

sicuro, да и слив, кстати, произошел после 6 месяцев в "+" каждую неделю, потом «случайный» слив на заседании ФРС 17.12, а потом два месяца «отыгрыша». Зато теперь я пришел к определенным выводам и начала новую жизнь:)

Кстати, одна из возможно общих причин у меня и у Тима: деньги на жизнь не с рынка (хотя слита сумма в несколько тысяч долларов), соответственно появляется еще и желание получить адреналин
avatar

sicuro

убери уже все свои правила и торгуй по рынку
avatar

Sheronoff

Мое мнение, что лимит потерь на день без четкой аргументации почему такой лимит надо вводить — ерунда. Должны быть правила когда торговля должна осуществляться и кода не должна. Если есть правила, которые определяют критерии когда надо проявлять рыночную активность или пассивность, то вопрос соблюдения такого лимита вообще бы не стоял. Ты же знаешь, что рынок не подходит, зачем торговать? А когда правил нет, то возможно возникает подсознательная мысль, что просто не повезло, что сейчас отобью и тп.
avatar

Не_Ливермор

«Не за то отец-цыган ругал сына, что в карты играл, а что отыгрывался...»
avatar

old pilot

Причина, почему Тимофей не хочет ставить удалённый риск-менеджер в том что проблема дневных рисков была бы решена слишком просто и смартлаб лишился бы многочисленных интересных постов в подобном стиле )))
avatar

alext

Повторюсь еще раз. В каждой сделке нужно торговать постоянным сайзом. Нет никаких верняков! Не нужно под них держать деньги на счету. Любая сделка равновероятна. На счету нужно держать лишь обеспечение под ГО для N контрактов.

Можно попытаться хотя бы это исправить, а можно продолжать давать себе и всем обещания, а потом срываться и в очередной раз садиться на «рыночный кукан»
avatar

Chepell

Chepell,  да, Вы правы, если при убытке есть возможность усредниться и добавить еще к убыточной позиции, то слив идет еще быстрее и  психологически еще тяжелее крыть — скальпинг становится позиционным «интрадеем» плавно перетекающим  в среднесрок
avatar

Glebajia

" а один раз я таки вытащил день из большого минуса в неплохой плюс"  вот из за таких дней и наступает такая жопа 
avatar

rolegur

1. Риск-менеджмент на стороне сервера решает большинство лудоманских проблем. Подсознательное желание быть правым очень вредно.
2. В трейдинге первостепенная задача — снижение рисков, а это в частности:
— торговля нескольких некоррелируемых инструментов, а не одного.
— входить несколькими контрактами/лотами и выходить лесенкой.
Профиты с положительным МО позаботятся о себе сами.
avatar

Матвеич

Матвеич, какое преимущество у выхода лесенкой перед просто резанием убытков и даванием прибыли течь?
avatar

SciFi

SciFi, снижение рисков и улучшение общей статистики
К примеру: 1 выход = 3 * размер стопа; 2 выход по цели или 5-9 * размер стопа ; 3 выход трейлится — передвигается под откаты
avatar

Матвеич

Матвеич, спасибо, хотя честно говоря я не вижу преимуществ так на глаз от простого трейлинга. Тут нужна математика строгая в качестве доказательства. 
avatar

SciFi

Тима, если ты читаешь мои комменты, то я тебе в 3 раз говорю, измени свой подход к торговле, сливать ты будешь только сильнее. В каждом таком посте я пишу тебе это… Ты игноришь )
Психология тонкое дело. Говоришь себе ХОЧУ! Но не могу. Говоришь себе  НЕЗЗЗЯ!!!  Делаешь можно!   
avatar

Almat

Сегодня такое у меня было.
За первый 15 мин. — 2%. Остановиться? Так еще весь день впереди.
За следующие 15 минут еще 5%. Остановился. Чувствую себя плохо.
Нет денег на нормальный депо, хотя бы тыс. 500.
Тогда 60% прибыльных на 40% убыточных дней — уже можно жить на 10%. У меня в деревне, по крайней мере. 
Читаю посты, и такое ощущение, что 90 процентов трейдеров, это школота не имеющая ни опыта ни семьи, а все советуют… Несколько депо слейте, а потом советуйте… На своем опыте скажу, что жить с трейдинга, это тяжелый труд, иногда это потяря семьи, друзей и многое другое. Пройдите все это, а потом советуйте…  мля.
 От себя напишу, я многое потерял, пока не пришел к успеху, некоторые с смарта знают, и теперь думаю стоило ли оно??? Может Тимофею, лучше делать дело то, которое он хорошо делает?..
avatar

PionerSPb

PionerSPb, «Несколько депо слейте, а потом советуйте…»

То есть, не слил ни единого депо типо порох не нюхал, жизни не видал?
«На своем опыте скажу, что жить с трейдинга, это тяжелый труд»
С этим вряд ли кто спорить будет.
иногда это потяря семьи, друзей и многое другое. Пройдите все это, а потом советуйте…  мля.
Нах нужен такой трейдинг. Как можно потерять друзей из-за трейдинга? Взять у них в долг и проиграть?
От себя напишу, я многое потерял, пока не пришел к успеху, 
В чем выражается успех?
avatar

Andrey

Вот по этой причине, в фондах и некоторых трейдеров, у которых есть проблемы с риск менеджентом существуют свои риск менеджеры, в обязанности которых входит следить за рисками… В общем принцип простой переложить с больной головы на здоровую.
avatar

Alex Kalash

Здесь каждый делает только то, что хочет. Интересен трейдинг — никуда от него не уйдешь. Чем больше уделяешь внимания делу, тем лучше сечешь фишку, большим спецом в этом становишься и лучше результаты получаешь. Время не важно. Мы здесь для того, чтобы радоваться занятию делом, которое нам интересно.
Всех критиканов, выдающих фразы типа «трейдинг — полная фигня и лохотрон», «это не твое, устройся на нормальную работу», нужно слать на три буквы.
avatar

AnarchoTrader

Отличный пост!!! Помню)) я как раз так и сделал, в первый год торговли на RI, когда был боковик на начало контракта почти месяц, все с кем я на тот момент учился знали и ожидали роста фьюча, а он цука все выносил и выносил всех… в итоге в один прекрасний день я зашел также пытаясь словить нож и конечно не угадал, рынок двинулся дальше на юг, я помню настолько был уже взбешен, что снял стоп мол хрен с ним в понедельник все равно вернется кмоей позе, с учетом что встал я примернов нижней трети дня… Наступил понедельник и о чудо после хороших новостей в выходные рынок открылся с гепом вверх +5000 пунктов, это был мой самый лучший тильт....))) автору респект…
avatar

VIPTRAST

Причина всех ваших проблем — полнейший не профессионализм. Если человек пилот — он умеет управлять самолетом и не обсуждает ни с кем как надо взлетать, какие кнопки нажимать и с каким настроением садиться за штурвал, для себя он чётко знает что делать и заботится лишь о наработке автоматизма в своих навыках…более того — ему в голову не придёт придумывать что то своё наподобие — я решил зайти другим сайзом и ТП… Он знает что при малейшем нарушении своих правил о мягкой посадке не может быть и речи. Вы играетесь с рынком… Большинство… Ощущение что вам приятно лишь играться с рынком и вашей в нем свободой… а не деньги зарабатывать… для успеха вы должны ощущать себя в надёжной консервной банке… и думать только об одном — лишь бы не дали по шапке, и что я по максимуму должен для этого делать… лимиты на убытки — наш единственный козырь в этой игре. Настоящий грааль — это график, смотрите туда внимательней, и он вам обязательно покажет, куда он хочет идти, остальное от вас не зависит, все будет зависеть от вашего риск менеджмента, и общей статистики. Тут трепаются много о какой то одной сделке с точкой входа где то по середине, когда на самом деле важна общая динамика сделок, совершенных сразу на краю движения
avatar

OrderFlowTrader

спасибо за пост!
для себя сделал такие выводы:
— пока ты не составишь себе чек-лист сделки, ты постоянно чувствуешь неуверенность входить или не входить, когда выходить, что делать дальше? — сомнения-сомнения-сомнения… Это убивает и заставляет делать необдуманное. Сделай четкий чек, пропиши там объемы, формацию(триггеры) от А до Я когда надо входить, выходить при стопе и тейк профите!
— делать одну сделку в день, без разницы в плюс или минус. Это для меня тяжело, но иначе это превращается в наркоманию — желание испытывать боль, страх, радость, короче весь спектр эмоций, получается что только ради них ты и пришел сюда? Не деньги заработать, а заполнить эмоциональную пустоту? Или доказать, что ты прав-крут-я так и знал! блин, но это ж глупо!
— я бы очень хотел напарника, который мог бы нажать кнопку рубильника, который бы запрещал торговлю на день. Вот у айтиинвества есть такая кнопка, НО было бы здорово ее доработать с ручного режима на автоматический — достиг потери в n% от счета — торговля обрубается, пока не позвонишь в клиентскую службу

Тиме еще раз спасибо, что поделился болью )
 Может пора фармить, Тимофей- раз такой холерик? Попробуй фенибут )

«Фенибут был синтезирован в Ленинградском педагогическом институте им. Герцена профессором В. В. Перекалиным[2]. Изучение клинико-фармакологических свойств фенибута было выполнено в лаборатории психофармакологии Ленинградского научно-исследовательского института им. В. М. Бехтерева старшим научным сотрудником Р. А. Хауниной[3].

В свое время фенибут оказался в числе медикаментов, обязательно входящих в аптечку космонавта. Обычные транквилизаторы плохо понижали высокий уровень стресса космонавтов, поскольку помимо успокаивающего эффекта они оказывали и расслабляющее действие. При приеме фенибута работоспособность космонавтов оставалась на том же уровне.

В 1975 году препарат фенибут был включён в аптечку космонавтов, участвовавших в экспериментальном полёте «Союз» — «Аполлон»[3]. „

avatar

Valeryevich

Изложил пару мыслей на тему отдельным постом:
http://smart-lab.ru/blog/315967.php
avatar

TT

тот кто внутри дня в обе стороны херачит на дистанции остается без штанов)
а в чем проблема? осознал эту же проблему.купил робота риска.установил дистанционно.выставил лимит потерь на день.все. тебе так вообще подарят его думаю кселиусы например.
avatar

Tarantool


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW