dr-mart
За 23 года на рынке я увидел тысячи трейдеров.
Но сколько из них реально разбогатели, сидя в трусах за компом?
Спойлер: почти никто.
И я это только сейчас осознал.
***
Доброе. Решил ради спортивного интереса завалить олигарха Дмитрия, и постараться написать какой-то материал, который сможет побить его пост (вне конкурса, чисто ради интереса)
Задумался о фондовом рынке и богатстве. А есть ли вообще домоседы-одиночки, которым удалось вынести реально большие деньги с рынка?

Кадр из фильма “Герой одиночка (1996)”
***
Мой юный мозг 23 года назад вдохновила мысль о том, что теоретически ты можешь заработать на бирже неограниченное количество денег. Помните тогда были популярны форекс-кухни? Идея торговать через форекс-кухни меня не прельщала всего по одной простой причине: в казино ты не можешь заработать больше, чем есть в кассе казино. А честный рынок может дать тебе околобесконечное богатство в теории.
Прошла четверть жизни, и что? Сказочно разбогатеть у меня не получилось. Зато я сказочно разжился связями за это время, узнал тысячи трейдеров и инвесторов. И вот сижу сейчас и пытаюсь понять, есть ли среди этих домоседов-трусовиков хоть один рублевый ярдер или хотя бы околоярдер?
Не могу вспомнить!
Таким образом, за четверть века на рынке я понял страшную правду: в одиночку потолок всегда очень низкий.
Да, бывает, что одиночка зарабатывает несколько миллионов долларов.
Из тыщи знакомых трейдеров такое даже по теории вероятностей должно произойти.
Но я не припомню, чтобы одиночка выходил на уровень состояния более высокого порядка.
-
Возможно, отчасти так происходит потому, что после определенного порога одиночка начинает использовать деньги как ресурс и создавать команды.
Общая закономерность, которую я осознал, такая:
НА РЕАЛЬНО БОЛЬШОЙ УРОВЕНЬ ВЫХОДЯТ ТОЛЬКО КОМАНДЫ ИЗ ЛЮДЕЙ
даже если в такой команде всего 2-3 человека.
но случаи реально больших денег с одиночками я не припомню.
Бывают и такие кейсы, что ЧЕЛ ВЫХОДИТ ИЗ БОЛЬШОГО БИЗНЕСА С БОЛЬШИМ БАБЛОМ И ДАЛЬШЕ РУЛИТ КАК ОДИНОЧКА. Без гениального результата, без выхода на новый порядок богатства.
ИНВЕСТОР/ТРЕЙДЕР В ТРУСАХ И ТАПКАХ может обеспечить себе финансовую независимость, но по-настоящему больших денег он не сделает.
***
Теперь давайте почешу свои извилины, пытаясь вспомнить какие-то конкретные кейсы.
Есть много случаев успешных алготрейдеров.
Опять-таки, пока они одиночки, у них у всех потолок.
Как только команда, сразу перформанс усиливается.
Даже связка из 2 человек “идейщик” + кодер работает лучше, чем идейщик и кодер в одном лице.
Почти все успешные алготрейдеры, которых я знаю, впоследствии обросли КОМАНДАМИ из компьютеров и людей.
Обычные трейдеры.
Потолок чаще всего в единицы миллионов долларов.
Для 99% из нас ЭТО ВСЕ РАВНО МЕГАДОХЕРА.
Но открой ЦИАН, регион “МОСКВА/Хамовники” и ты МОМЕНТАЛЬНО БУДЕШЬ УНИЖЕН.

Такое могут позволить себе только инфоцыгане, а не богатые трейдеры.
Я не могу припомнить ни одного примера, чтобы трейдеры с единиц лямов зелени выскакивали в десятки лямов и там удерживались.
Чаще трейдеры выскакивают в единицы и там застревают или делают команды и дальше плавно прогрессируют.
-
Далее инвесторы.
Взять того же Ладимира. Он мог стать наверное первым исключением.
Чел, который пытался вырваться в “высшую лигу” с нуля и в одиночку.
Но словно силы гравитации вернули его назад.
Ну или медвежий рынок.

Дальше в голову приходят те или иные формы околорыночников.
Мы знаем на рынке людей с состоянием близким к ярду и более.
Но часто там командная работа, какой-то околорыночный бизнес рядом.
Ну типа как у меня, только мне до ярдера как до луны ещё😁
Даже если мне сказочно поевезет и я стану когда-нить ярдером, я точно стану им не как герой-одиночка.
Да что уж тут.
-
Зачем далеко ходить за примером?
Возьмем того же олигарха Дмитрия.
Он стал олигархом, когда создал бизнес-машину, которую потом продал.
После того, как он отнес часть своего состояния на фондовый рынок, он по сути имеет только дивидендный поток, но богатство, насколько мне известно, почти стабильно остается на одном и том же уровне (дай бог, чтобы на инфляцию хотя бы корректировалось, уже было бы хорошо)
***
Думаю, что сидит сейчас в трусах у себя в дубайской хате, какой-нибудь ярдер, который волею фортуны цепанул с плечом битка, и вышел в ВЫСШУЮ ЛИГУ, не слезая с “домашнего унитаза”. Сидит и возмущается, потому что написана наверху полная херня, ведь его пример полностью опровергает написанное.

(кто-нить кстати знает этого тиктокера на фото? Напишите в комментариях что думаете о нем😁)
Но не понимает это он ровно по тем же причинам, по которым не осознает случайной природы происхождения своего богатства. Кто ж из богачей признает, что ему просто сказочно повезло? Разве что только самый адекватный человек😁
***
С другой стороны — кто знает?
Если бы фондовый рынок наш почаще и подольше оставался бы в аптренде, может примеров миллиардеров в трусах (или тельняшках) и тапках мы бы знали куда больше.
Как говорится, “Бычий рынок порождает больше гениев, чем университеты”
Но если пост закончится на этом, то вы скорее, как лошара, будете ждать у моря погоды (бычьего рынка), так и не поняв главного:
ЯРДЕРЫ СОЗДАЮТСЯ КОМАНДАМИ.
Так что если хочешь в ВЫСШУЮ ЛИГУ, вылезай из трусов и тапок, и *ЗДУЙ в офис с талантливыми людьми.
P.s. Вангую что этот пост надерет задницу олигарху Дмитрию😁😁😁 Ведь я потратил целых 1,5 ЧАСА чтобы его написать=))
Но вне конкурса естественно, мой пост не участвует в распределении призов.
забавно, но мой дом на карте тоже есть)))
а он прям с нуля ярды сделал в одного?
он писал, что перед самим сво взял квартиру в киеве, ремонт там делал! жив ли сейчас? давно ничего не писал
Сергей Олейник, мем забавный, но занудства ради «ибудэ» там будет:
一步一步地会到目的 => «Yībù yībù de huì dào mùdì»
Да и финаль "-ui" читается скорее «хуэй» или даже «хвей»
Тимофей понял, что на рынке он капиталы не сделает и (давно) начал делать бабки на околорынке.
Личный опыт ≠ статистика. Выборка «тысячи трейдеров» может быть нерепрезентативной: Не учтены успешные одиночки, которые не афишируют доходы. Не указано, какие рынки (акции, крипта, форекс) и стратегии анализировались. (я давал чуваку под залог авто в 200х бабки на покупки битка около 10 баксов за монету, че теперь все кто тогда покупал миллиардеры что ли тоже ?)
Если я достиг успеха через бизнес, а не трейдинг, это не опровергает тезис о рынке. Смешиваешь предпринимательство и биржевую торговлю.
Как обычно эмоциональные ярлыки вместо анализа, термины типа «инфоцыгане» это ж эмоциональный манипулятивный приём. Не предоставлены критерии различия между «инфоцыганами» и «реальными трейдерами
Не учтены риски командной работы, все мои арендаторы кто имел партнеров, строил команду теперь или сидят или нищие ) рисков в команде/партнерах больше чем на рынке
просто мне не удалось такие кейсы припомнить
но и это логично
рынок = это конкуренция, это поле бля
глобальные битвы не выигрываются одиночками
меньше мелкого гемороя отнимающего 80% свободы
Взять любую эпоху, то же средневековье. Есть король, у него есть подчиненные. Каждый трудится на своих ролях. Никакой свободы ни у кого, как в шахматах. Так что нечего мечтать о доходах с биржи. Квартиры в Хамовниках у людей появились разными путями, не только от азартных игр
Если Ладимирка слился на медвежьем, то значит он мало, что понимает в рынке и изначально с плечами купил и держал на растущем рынке, в надежде, что деревья растут до небес… итог закономерен
А про рынок и кто знает, а кто нет — не стоит за всех отвечать…
У меня больше эмоций вызывает чтение раздела Mansion в пятничных номерах WSJ :)
Тимофей Мартынов, одно из объявлений, которые видел там недавно (они прикладывают QR-код, по которому можно перейти и посмотреть детали):
Там конечно еще есть и объявления с резиденциями по $200 млн :)
En1kan, ему это невыгодно стало
много возни ради жалких 50 — 100% в месяц )
пришлось переключиться на другие способоы заработка
В офисе денег тебе тоже не дадут
Росстат впервые рассчитал медианную среднемесячную зарплату в российской экономике за 2020 год по новой методике и оценил ее в 32 422 рубля, что оказалось на 6,4% выше показателя 2019 года (30 458 рублей). В 2024 году медианная зарплата составила 56 443 рубля (.xlsx).
Медианную заработную плату также ежемесячно рассчитывает Сбериндекс. Так, показатель на август 2025 года составил 58 865 рублей.
Студия, 28,1 м²Дом 144Cдача 3 кв. 2027 г.2 квартиры такой планировки№ квартирыЭтажОтделкаЦена за м²Цена за квартиру 2883/30Предчистовая
260 000 ₽/м²
7 319 000 ₽
2965/30Предчистовая270 160 ₽/м²
7 605 004 ₽
просто вопрос на сколько адекватно жилье в рф сейчас.
за норм хату в 100 квадратов 30 лямов / 80курс получим уже 375тыс. баксов. в сибири с медианно з.п. меньше штуки баксов это накопленная инфляция)))) страна оптимистов.
Efan, в 2008 комната стоила 3м при курсе 30, или 100тыс, по этому прайсу студия в москве стоит по переуступке — сравнимый лот с комнатой. Ты действительно видишь рост какой то? При том что за это время по сути ппс доллара уполовинилось — я вижу доходы населения стагнировали, а бетон стал даже доступней. И нормальную хату всегда было проблемой пойти да купить-вынь-с-кармана. И вот график есть, который полезно посматривать чтобы понимать что бетон не растет, доходы населения падают, а бетон +- там же где и был 20 лет назад.
---
после универа за 3 года спокойно покупалась за налик. щас хер ты купишь за 3 года откладывая. и в 2007 сбер стоил выше 3 капиталов. ценовой пузырь недвижки тогда был. валютные ипотечники тогда хорошо получили по щям. я в те времена после обвала в химках смотрел жилье за 40 тыс руб за квадрат но так и не двинул в нерезиновую. а цена жилья сейчас от зарплат оторвалась и это факт для меня.
В статье 7 раз используется слово — трусы
2 раза — тапки
1 раз — тельняшка
смысл:
Бизнес круто, я молодец! Трусовики — отстой
\\А есть ли вообще домоседы-одиночки, которым удалось вынести реально большие деньги с рынка?\\
Ливермор — типичный трусовик одиночка, ему удалось вынести
не знаю только открывал ли бы он циан — хамовники для покупки там чего либо задорого
в итоге он ведь слился, так как был лудоман без системы
На других развитых рынках вероятность сильно выше, в силу их роста и огромного разнообразия инструментов.
Кто из них стал миллиардером????
PS: А так, необязательно увязывать рынок исключительно с супер-богатством.
Просто получать долгосрочную доходность (за 20+ лет) в несколько раз выше фиксированных инструментов — это тоже супер. В США именно к этому стремится 99.9999% инвесторов.
О богатстве не мечтает почти никто.
Как и в любом бизнесе. 99.9% бизнесов в США не делают из человека миллиардера, даже в команде.
А просто «кормят» его (на уровне среднего класса) и его сотрудников.
Да так во всех сферах жизни, в общем-то…
По какой-такой теории?
А если он один на 10,000?
И не факт, что он будет в первой десятке тысяч знакомых.
И он что будет показывать свои счета?
Или должен носить Lange & Sohne Tourbograph Perpetual Pour le Merite?
Если зарабатывать ярды то это смогут делать небольшое количество команд. На остальных не хватит денежной массы. Также можно привлечь внимание криминала.
Пару лямов баксов в год самое то. Затеряться в толпе и иметь уровень жизни выше среднего.
но надо сидеть без трусов...
это типа повышает допамин, осознаность и дает чувство свободы...
именно поэтому зажатые немцы практикуют нудизм, нагишом купаются в бассейнах и общие сауны
зачем мне создавать еще одну?
А если я и есть тот талантливый человек? Нахрена мне какой то вылезший из трусов, который ищет как бы ко мне прилипнуть и зарабатывать.
Это из серии — вокруг меня сплошь автолюбители, но на феррари не ездит никто. Вопрос ставится в парадигме необходимости достижения того или иного потолка. Только потолочки у всех разные (у некоторых 2.20) и задачи ездить на феррари у 99% просто напросто нет.
Ярд — это как олимпийская медаль — выдать из себя три максимума. Там люди видят цель и идут к ней, в отличие от любителей физкультуры, которым будет достаточно просто хорошей формы (читай достатка).
Интересен другой вопрос — какая должна быть мотивация у человека, при наличии 100 миллионов баксов, что бы продолжать упираться до ярда? Одно дело когда ты с сотни тысяч рублей перескакиваешь на сотню тысяч баксов — уровень жизни меняется кардинально. А что меняется после 100 миллионов?
Обычно это качели, разные полосы, заработал заветный $1М, а через месяц остается только 600к… итд. Одна ТС меняет другую, рост сменяет падение, эйфория и безразличие. Многие скажут а как же «риск-менеджмент», а мне кажется что трейдеры которые думают о рисках не способны разогнаться. Это все равно что удерживать биток добытый при $10. А таких безбашенных единицы.