Тут вышло интервью Дурова с Карлсоном, начал смотреть.
По началу какие мысли:
👉я был гений
👉я сделал вк
👉я хотел быть свободным
👉ко мне пришли какие то черти в погонах и попросили не помогать делать революций в России
👉я им отказал т.к. для меня важного свобода и чтобы все могли выражать свободно что хотят а остальное меня не волнует
👉поэтому я сбежал в Дубае
Ну в целом я всегда думал, что нашему ФСБ не хватает департамента по вежливым коммуникациям. Могли бы прийти к Павлу с миром, провести несколько образовательных лекций, и он бы понял, что в России хорошо защищать российскую демократию а не американскую и не надо было его пугать, угрожать и т.п.
Только я сомневаюсь чето, что он оставался бы жить в России все равно. Вон тинькова никто не гнал, не прессовал, а тот все равно убежал гонимый силой обстоятельств, а потом задним числом подтянул свою реальность под свершившийся факт.
Я со свечкой не стоял, не знаю как там было, но мне кажется Дуров человек неглупый, мог бы и сам понять, что революции и теракты это не в интересах российского народа, поэтому с ФСБ надо сотрудничать, а не бегать от них...
В том же фейсбуке никакой демократии очевидно нет, а все кто идеологически неподходит, давно в бане.
Может Дуров это все и понимает прекрасно, просто продолжает разыгрывать сказку про свободу.
Нигде нет свободы если уж на то пошло.
А в России ее гораздо больше по-моему чем у амеров, и Павел это уже похоже где-то там в глубине осознал, просто сказать вслух постесняется
P.s. так то чел талантливый очевидно, надеюсь когда-нибудь вернется в Россию и послужит не только своей собственной свободе, но и родной стране❤
Если бы я был Путин, бы делал все, чтобы такие люди не уезжали, а сами хотели быть в России и гордились тем, что они россияне
«мог бы и сам понять, что революции и теракты это не в интересах российского народа, поэтому с ФСБ надо сотрудничать»
--------
Ну так он и сотрудничает, это очевидный факт
А в России ее гораздо больше по-моему чем у амеров, и Павел это уже похоже где-то там в глубине осознал, просто сказать вслух постесняется
-----------------
А ведь и правда, но есть нюанс :)
Американец: --У нас есть демократия. Вот я, например, могу прийти к Белому дому и закричать: «Долой Байдена!»
Русский: — Так и я могу выйти на Красную площадь и закричать: «Долой Байдена!»
Это все что нужно знать о свободе слова в США!
Сергей Нагель, Таррио не приходил в Капитолий
А то быстро отъедешь в те места, где Навальный бывал.
Имидж ФСБ ?
Очень неожиданная мысль.
Чтобы нормальные переговорщики приходили
А не люди в форме с кирпичными лицами😁
А сейчас белые рубашки и гелики.
Можно и с врагом как с другом обращаться, если тебе это надо
Да и фельдмаршал — не ровня солдату.
С Бучей нет ассоциаций? В части международной комиссии?
"Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остаётся неизменной»
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режим"
Медведев и Дума — это не историки, а политики. И их заявления не имеют никакой научной ценности.
А Катынь — это слишком ангажированная история.
Там еще копать и копать.
Министр пропаганды выразил надежду, что катынским делом удастся «внести довольно большой раскол во фронт противника». Главная мысль, которая должна стать лейтмотивом пропаганды, — что «большевики не изменились (…) что это те же кровожадные псы, которые набросились на русское дворянство, которые убили латвийское дворянство и латвийскую буржуазию (…) которые и в других частях Европы стали бы так же свирепствовать».
При этом Геббельс заявил: «Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии. Целесообразно было бы избрать одного человека от нас и одного от ОКВ, которые уже теперь подготовили бы в Катыни своего рода поминутную программу». Главным обстоятельством, «не соответствующим нашей линии» и чрезвычайно смущавшим немецкую пропаганду, было немецкое происхождение патронов, которыми расстреляли поляков.
А незваный гость хуже Татарина на конфе Смартлаба.
Для меня главный вывод один-то что в России невозможно построить бизнес-это ложь. Банальная пропагандистская ложь. И Павел это доказал со всей очевидностью.
И Хорошо что он уехал, потому что как бы ему не пытались пришить «агента ФСБ» (ор чем он так мягко и говорит как о способе давления и конкурентной борьбы с ним), а оно не срастается. В целом от этого весь мир выиграл, ну и мы, граждане России, безусловно тоже.
Тимофей, хорош прикидываться, как-будто ты не понимаешь.
Уверен, что Тимофей не рассуждал про лицемерие и не додумывал, если бы владел Твиттером или чем то похожим, но он поставлен властью в рамки и в этом отличие настоящей демократии от суверенной ))
Поначалу все думают, что свобода — это офигенно и её нет только тут.
Потом приходит понимание, что её нет нигде
А потом приходит понимание что и хорошо, что её нет нигде, потому что свободу надо уметь кушать не обляпамшись, а это мало кому дано
Правильно говорить — нигде нет вас и поэтому вам трудно судить где и что есть ))
И самое забавное то, что вы написали глупость. Вы уж определитесь — нет свободы нигде и никакой или все таки она есть и ее можно кушать, но не всем, с ваших слов. Как можно кушать то чего нет и откуда вы знаете, как ее надо кушать, чтобы не обляпаться. Видимо у вас большой опыт использования того чего нет ))
что фактически оскорбляет дурова
фамилия у него забавная
видать долго выбирал
P.S. Судя по некоторым комментариям Тимофея, от него мы лет через 10 тоже можем ждать подобных откровений, когда его наконец отпустят и дадут продать бизнес)))
Обратный карго-культ во все поля.
Про Павла только одно-Глыба. Сам не сам, но под свое имя двух единорогов подряд завалить-енто вам не шишки с елок сбивать. Молодца!!!
Хз куда он делся
а гантели какие!
Я работаю с людьми которые явно не глупее Дурова (если не умнее), но по поводу «свободы и демократии» у них в голове бывает такая каша, что просто хоть караул кричи. Люди науки (и примкнувшие к ним топовые айтишники) редко интересуются чем-то кроме своей предметной области, поэтому они автоматом считают западный взгляд на мир (точнее версию этого взгляда, которую продвигают их мейнстримные СМИ) абсолютно верным, так как привыкли уважать их научные и технические достижения.
Один хрен.
Есть телеграм нет телеграм.
Никаких изменений в жизни не произойдёт.
Мнимая важность мусора
Ерунду он говорит. К нему могли прийти только с требованием «сдавать» тех, чьи сообщения заинтересуют ФСБ. Это вполне возможно, а «помогать» — это абстракция.
Удивительно, как Дубай выгодно отличается от элитного подмосковья, где, если ты успешный предприниматель, обязательно надо быть под охраной и желательно иметь дом в поселке под охраной фсб
PS: Даже комментировать как-то серьезно этот опус не хочется.
— Им хочется быть свободными «от» государства, при этом будучи частью государства? Это невозможно, ибо в государстве есть законы которые каждый обязан соблюдать.
— Им нужна свобода «для» чего-то, что государство из вредности им не разрешает? Едва ли кому-то в государстве нужно запрещать что-то из вредности, наверное для этого есть основания.
Я думаю в обоих случаях очевидно, что ты должен играть по правилам. Если ты правила нарушаешь, то становишься преступником. Если человек этого не понимает, то наверное он не такой умный каким себя считает.
П.С. Если к нему пришли в погонах поговорить и не арестовали, значит система гуманна, это уже попытка по-хорошему решить вопрос. Не знаю в каких тонах ведутся такие разговоры, но подозреваю приходят когда уже что-то нарушено и выпал шанс принять предложение чтобы не попасть в жернова.
А вот поговорить зайти могут для отката.
Но у тебя будет время до канадской границы.
Но ты можешь спать спокойно.
Тебе это не грозит.
Как и знать. на кого можно наехать, а на кого — чревато.
Есть и сноудены среди них.
Только откуда взялись «все»?
Мы говорили лишь о тех, кто к Дурову пришел.
А врач носит белый халат, чтобы лучше грязь видеть.
Для пользы дела.
Представь ты работаешь в каком-то органе безопасности, твоя прямая обязанность обеспечивать безопасность государства, предотвращать преступления, проводить профилактику. Поступает информация что в такой-то соцсети некие люди обсуждают совершение теракта. Ты что должен сделать? Сказать «ну и хрен с ними»? Тогда ты вылетаешь с работы за то что не справился. Ты можешь пойти к компании и сказать, что нам нужна информация о тех людях, а там такой условный «Дуров» идет в отказ типа «у меня свобода, все могут обсуждать что угодно». Тогда такой условный Дуров начинает справедливо рассматриваться как потенциальный соучастник.
Не может быть такого что в стране есть люди, которые нарушают какие-то законы, кто-то их покрывает, и при этом никто не виноват в происходящем.
Свобода слова имеет свои пределы, это не абсолютная вседозволенность. Нигде ни в одной стране мира это невозможно. Но почему-то эльфы считают, что именно в России их притесняют. Хотя в США могут и пулю в лоб всадить «за пост в соцсетях», если неудачно пошутишь про высокопоставленное лицо.
Не надо.
Свобода слова, США, обеспечивать безопасность государства — знакомые маркеры Соловьев-лайф.
«Среди топ-100 богачей РФ 40 имеют иностранное гражданство, 57 проживают в основном за рубежом, а более 68 вывезли за границу членов семьи, подсчитало «Равенство».»
Дальше по кроличьей норе интеллектуальной деградации пойдем?
— Кто избирает людей, которые придумывают законы?
— Законы проходят общественные слушания?
— Делается ли экспертиза?
— Проводятся голосования в несколько чтений?
И бонусный вопрос для диагноза: Если тебе не нравится закон ты должен:
(выбрать вариант один из двух)
1) Обратиться к депутатам / соответствующие органы и начать законный процесс с внесением поправок
2) Начать пиздеть во всех соцсетях что все вокруг козлы, чертовы небоги напринимали дурацких законов, орать на площадях «долой всю власть коррупционеров и воров», а когда к тебе придут свалить из страны рабов туда где не воюют с соседями, все друг другу улыбаются и говорят хауарю
Вы либо идете вместе со страной, либо не понимая как устроен мир, думая что вы тут самый умный, скачете не площади и получаете полицейской дубиной по хребтине.
Ему давали участвовать чтобы посмотреть что будет, выиграть он не мог, поддержка Собянина была неоспорима.
За митинги не сажают, мля, как вы вообще существуете не понимая как государство устроено? Сажают за нарушения законов! Могут какое-то временя закрывать глаза на нарушения. Что и делалось.
В общем тут лекцию надо читать. А потом ещё рассказывать что такое мягкая сила, негласные договоренности и т.п. Я не готов к этому.
В общем чел, забей, не лезь в это дело, сядешь и даже не поймешь почему, будешь всем рассказывать что вождь плохой.
А если хочешь менять жизнь в стране в свою сторону — делай это законным способом. «Вождь» в этом заинтересован не меньше чем ты, потому что от этого зависит его имидж и его власть. Так что если что не нравится в стране — поднимай дискуссии, обращайся к депутатам, органам власти, общественным организациям, мэру, губернатору и т.д. они для того и существуют. А скакать на площадях и голословно обвинять всех в преступлениях это путь на нары, и никакие европейский псвевдосуд по правам человека не поможет, и никакая слезинка агентов амнисти интернешнл не вызволит.
xezdx, уже приняли закон, запрещающий чиновникам иметь счета и недвижимость за рубежом?
И по этой же причине он не стал слушаться ФСБ. Он рассуждал так, что если он послушается их и прикроет группы то люди будут собираться, только уже не у него а в Одноклассниках, а ухода людей (тем более массового) он допустить не мог.
Не вижу ничего плохого, интервью отличное, как и английский язык Павла.
Хотелось бы у министра Лаврова видеть такой уровень владения языком.
А то сколько лет бабло государственное получает, до сих пор разговаривать не научился.
Да и с кем ему сейчас практиковаться?
С Захаровой?
Цукерберг в семье стоматолога и психиатра.
Может дело в больших и равных возможностях?
Павлика в принципе нельзя было смотирвировать остаться в России и гордиться, что он россиянин. Он как перекати-поле катится по миру, гонимый иллюзией о свободе слова, которой (как Тимофей абсолютно верно заметил) нет нигде и быть не может. Мы (Россия) боремся с терроризмом и Источником Мирового Деструктива в лице коллективного Запада, который по объективным и чисто количественным характеристикам является большим Злом, чем любой терроризм. Более того терроризм является вторичным Злом от Мирового Деструктива. Именно западные спецслужбы спонсировали чеченских и международных террористов, когда хотели отпилить Чечню от России, именно они сами вскормили Бен Ладена и АльКайеду, именно они потворствовали и зачастую поддерживали ИГИЛ, чтобы свергнуть Асада. Именно Запад поддержал укро-нацистский силы для госпереворота на Украине.
И уж если Павлик в итоге признает, что с терроризмом надо бороться, то уж раз ты банишь меньшее Зло, то ты тем более должен банить большее. Военные преступники это главное и самое большое Зло. Особенно не исполнители, а организаторы. Именно от них в итоге пролито больше всего невинной крови. Но Павлик глупенький, он не может разобраться что такое хорошо и что такое плохо в этом мире. Потому что слишком много работает. Можно ли быть гением и дурачком одновременно? Можно. Вот Павлик перед вами. Знакомьтесь.
"
Посмотрел интервью Павла Дурова.
В сфере, где я работаю, Телеграм заблокировал почти все каналы в РФ. За несколько месяцев, без уголовных дел, без судов, без запросов РКН, удалили каналы по налоговой оптимизации на территории РФ:
1. О — 200 тыс подписчиков
2. Б — 70к тыс подписчиков
3. План Б – 50 тыс подписчиков
4. Н без Пи – 30 тыс подписчиков
5. п – 25 тыс подписчиков
6. н с – 18 тыс подписчиков
Всех владельцев каналов я знаю.
«О» – вызывающие название. Но это был блог пенсионера, который делился лихими историями нулевых и занимался консультациями по налогам. «Н бе П» — белые и пушистые ребята, которые от слова «схема» падают в обморок.
Владельцы каналов обсуждали между собой и думали, как же это так. Любые письма в телегу оставались без ответа. «О» на продвижение потратил около 300 тысяч долларов и 5 лет жизни – ему было особенно обидно.
Меня тоже уговаривали создать канал в ТГ про налоги. Хорошо, что не создал. Было бы жалко потраченное время.
Как так получилось? Запрос прокуратуры, МВД, СК в телегу с призывом «удоли»? Вряд ли. Потому, что почти все владельцы каналов — публичные люди, работают в РФ, живут в РФ. К ним никаких вопросов со стороны органов."©
Михаил Ж.
ФСБ это не про сотрудничество. Вот вроде Вы и взрослый человек, но суть этой конторы до сих пор не понимаете. Именно поэтому Павел и сбежал — потому что ни о каком «здоровом» сотрудничестве с ними и речи быть не может.
Да, пока всё спокойно — можно продолжать свои медитации и жизнь великовозрастного аполитичного нейтралофила. А по факту — благими намерениями сами знаете куда дорога и он поймёт, если доживёт.
Куда переезжать — это его заботы, не твои.
И чиновников и пропагандистов, что постят там активно.
А у тебя ипотека, инфляция и ставка 16%.
За себя веди речь, пожалуйста, голубокожий, за других не отвечай, категоричный ты наш (первый начал на «ты»). Это мои заботы т.к. я, как и многие в этой стране, пользователь Телеграмм и мои данные попадут хз к кому. И чиновников. И пропагандистов.
Ни разу в жизни не брал кредит, даже маржиналки, моя личная инфляция — менее 5% в год, я считаю всё, ставка 16% это просто замечательно, вклады выше и когда-то народ начнёт из них активно перекладываться и разгонит акции.
Marsovich, вот посмотрел послушал, ваше мнение поддерживаю
ну так может тем и отличается российская «демократия» от американской, что вместо того, чтобы ее защищать, креативные люди бегут отсюда туда?
Ну и еще тем, что Тимофей Мартынов не путин, а путин не Тимофей ))
А свободы той, конечно нигде нет, на что бы оно не пошло, но есть разные ее степени, которые без труда способны сравнить и оценить такие, как Дуров.
Думаю, когда времена сменятся, и такое… мировосприятие зашоренное, как в этом посте сквозит, рассосётся в России, тогда талантливые, вероятно, и подумают о возвращении.
👉 до переезда в Дубай пытался развивать Telegram в США. Но черти в погонах из FBI не давали свободы
👉 пришлось их послать и переезжать в Дубай
эппл, гугл...
в общем-то, настолько глубоко лизнуть надо еще постараться.
Серанул он, что приклеили ему сотрудничество с кем надо и оправдывался.
в целом, он еще больший раб, чем обычный сварщик.
лишнего не скажи, фоточки пости, капитал думай куда приткнуть, в пустыне живи.
почти любой диванный воин у него выигрывает в психокомфорте.
А так то все смертны, хоть ты что делай.
1. Верит во все что написал и не понимает что происходит.
2. Он все понимает, но так надо написать ситуация требует.
3. Требуется перед куратором для отчётности.
(Сalming), Ну, значит это не панацея).
Во-первых, действительно, там больше характеристик, которые делают тебя «резистентным» к уплыванию от реальности). Во-вторых, окружающая обстановка, может окружение такое, что сложно «не уплыть».
Рассуждения у него конечно детские инфантильные. Либо он тщательно скрывает истину и готовился к интервью. Смешно слушать про «свободу слова и независимость». Забавная чушь.
Это одна из вечных идей, которой пользуются желающие установить свою власть.
Вокруг нее крупные компании выстраивают видение и маркетинг (например: «свобода слова»). Государства с этой идеей ведут свои войны предлагая «освобождать города» от захватчиков и навязывая свой порядок (видение свободы).
В чем же тут власть вы можете спросить? Люди пытаются обеспечить нам свободу.
Давайте посмотрим внимательно. Под видом идеи «свободы» нам предлагают не саму «свободу», а скорее ее версию. То есть мне предлагается не думать над самой идеей свободы, чем она является для меня, а принять на веру, что свобода это вот.
Кто-то предлагает свободу в «зашифрованном и безопасном общении». То есть не в отсутствии страха, что за тобой следят, не в способности быть «прозрачным», а в «зашифрованном протоколе»(будто протокол как инъекция в тело, раз, и чувствуешь себя безопасно). Подобным образом под финансовой свободой подразумевается просто неограниченное количество денег.