Облигации Газпромнефть

swipe
акции Газпромнефть
Я эмитент
  1. Аватар jin
    jin, да к Минфину нет вопросов, они действительно гасят и выплачивают купон как могут в зависимости от проспекта выпуска конкретной эмиссии. Но я знаю, что некоторые корпораты собирают данные холдеров своих бондов через брокеров, чтобы напрямую совершать с ними выплаты.

    Северин Южный, пока только собирают, т.к. что дальше никто собственно не понимает.
  2. Аватар Северин Южный
    jin, да к Минфину нет вопросов, они действительно гасят и выплачивают купон как могут в зависимости от проспекта выпуска конкретной эмиссии. Но я знаю, что некоторые корпораты собирают данные холдеров своих бондов через брокеров, чтобы напрямую совершать с ними выплаты.
  3. Аватар jin
    jin, иду по Вашему пути, общаюсь с брокером по отправке формы МТ559 в Евроклир.

    И все же, разве ГПН не могла объявить оферту на выкуп бондов и собрать заявки у облигационеров напрямую с подтверждением через выписки депо у НРД для россиян и в Евроклир для нерезов? Т.е. по процедуре выкупа акций. Я за год прошел две таких процедуры в акциях, все отлично.

    Северин Южный, евробонды это не подразумевают. ЕК в любом случае смотрит на «общий котел». У минфина не типовые, своеобразные проспекты эмиссии, которые совсем не коррелируют с проспектами корпоратов — поэтому в случае с россия 22 и прокатило.
  4. Аватар Северин Южный
    jin, иду по Вашему пути, общаюсь с брокером по отправке формы МТ559 в Евроклир.

    И все же, разве ГПН не могла объявить оферту на выкуп бондов и собрать заявки у облигационеров напрямую с подтверждением через выписки депо у НРД для россиян и в Евроклир для нерезов? Т.е. по процедуре выкупа акций. Я за год прошел две таких процедуры в акциях, все отлично.
  5. Аватар alexey-hod

    alexey-hod, я думаю, как любое более менее крупное общественное объединение — примут, выслушают.
    двойной платеж это утопия — самый лучший вариант положить эмитента )))

    jin,

    Ну такого эмитента еще фиг «положишь» :)))
  6. Аватар jin

    jin,

    Формально — да, нарушений у них нет по эмисионной документации, но вот с первой частью вашего ответа я соглашусь на 100%.

    Интересно, а НАУФОР имеет какой-то серьезный «вес» в плане лоббирования своей позиции при общении с Минфином РФ в этом вопросе? (письмо пересмотреть механизм выплат российским инвесторам по корпоративным еврооблигациям)

    alexey-hod, я думаю, как любое более менее крупное общественное объединение — примут, выслушают.
    двойной платеж это утопия — самый лучший вариант положить эмитента )))
  7. Аватар alexey-hod

    alexey-hod, никакие.

    да гпн ублюдки, но с точки зрения эмиссионной документации и законодательства icma (регулирует обращение евробондов как международной бумаги) они ничего не нарушили. более того, они и не имели права платить не в ЕК.

    jin,

    Формально — да, нарушений у них нет по эмисионной документации, но вот с первой частью вашего ответа я соглашусь на 100%.

    Интересно, а НАУФОР имеет какой-то серьезный «вес» в плане лоббирования своей позиции при общении с Минфином РФ в этом вопросе? (письмо пересмотреть механизм выплат российским инвесторам по корпоративным еврооблигациям)
  8. Аватар jin
    Северин Южный
    Большое спасибо за то, что делитесь информацией по данному вопросу.
    Обязательно пишите тут как будет что-то новое по данной теме.
    Абсолютно согласен с вашей позицией по поводу ГПН, те еще «патриоты».
    Пытаюсь понять, какие возможны действия с нашей стороны как потерпевших?

    alexey-hod, никакие.

    да гпн ублюдки, но с точки зрения эмиссионной документации и законодательства icma (регулирует обращение евробондов как международной бумаги) они ничего не нарушили. более того, они и не имели права платить не в ЕК.
  9. Аватар alexey-hod
    Северин Южный
    Большое спасибо за то, что делитесь информацией по данному вопросу.
    Обязательно пишите тут как будет что-то новое по данной теме.
    Абсолютно согласен с вашей позицией по поводу ГПН, те еще «патриоты».
    Пытаюсь понять, какие возможны действия с нашей стороны как потерпевших?
  10. Аватар Северин Южный
    MarshalTX
    При выкупе ГПН могла сама провести эту процедуру не привлекая свою прокладку и Евроклир для расчетов рассиян.
    Что касается оценки рисков, повторю еще раз, они инвесторами принимаются не с потолка, а на основе данных поступающих из отчетов эмитентов и рейтинговых агенств, в том числе российского. Как Вы знаете, Минфин в этой же ситуации, следуя Вашей логики он тоже не надежен? И кому тогда гражданин России может доверять в своей стране? И Минфин и многие крупнейшие эмитенты еврооблигаций в этой же ситуации, и тоже все эмитировано через прокладки, и тем не менее они поступили иначе. У них тоже есть зарубежные активы, над ними тоже висит риск дефолтов, им тоже есть что терять, тем не менее никто не пошел таким мерзким путем. Т.е. Гпн боятся объявления дефолта от нерезов, но не боятся объявления дефолта от россиян? Просто слов нет.«Своих не бросаем» И совершенно прав Elpablo,- без этого досрочного гашения, российские держатели сейчас спокойно получали бы купоны в рублях, имея основное тело долга в наличии. Мне кажется Ваше желание любыми аргументами отстоять «честь» этой компашки достойно лучшего применения.
  11. Аватар Elpablo
    Северин Южный! Спасибо вам за ваши комментарии и ваше желание идти дальше с вопросами!
  12. Аватар Elpablo
    Кидок в том что не было никакой необходимости погашать облигации 05 23 выпуска за год вперед, и завешивать там деньги резидентов, в момент погашения было понятно что они их получат только после разблокировки- сиречь неизвестно когда и сколько это будет… Значит это понадобилось для того что бы погасить крупным держателям этих облигаций нерезидентов которые благополучно деньги получили, Вопрос кто эти люди?!!! Одно точно — и в ГПН и на той стороне «ПАТРИОТЫ»!!!))))
  13. Аватар MarshalTX
    MarshalTX Во первых: Газпромнефть могла вместо досрочного гашения, объявить выкуп. Получили бы все, россияне в том числе. Так сделал Минфин с евробондом 22 накануне. Во вторых: инвесторы в долговые инструменты прекрасно понимают, что GPN Capital это лишь платежный агент, и инвестор вкладывая деньги оценивает бизнес, долговую нагрузку и проч. именно ПАО Газпромнефть. И в третьих: простите, но мне кажется Вы просто «включаете дурака» и подходы гопников «А мы чо, а мы ничо вы сами дураки». Но это не должно быть позицией госкомпании. И сравнивать с валютными ипотечниками, как минимум безграмотно, ибо в данном случае -«ипотечник», заемщик это Газпромнефть.
    А если с позиции просто гражданина РФ,- они просто обделались и прогнулись под запад, трусливо прикрывшись формальной возможностью.
    Жду ответа проверки ЦБ. Далее запрос в силовые ведомства.

    Северин Южный, я не специалист по евробондам, но, мне кажется, выкуп Минфином был сделан как эмитентом, т.е. он имеет возможность заплатить без посредника держателю бонда. Выкуп евробондов ГПН должен был бы быть сделан люксембургской компанией, после чего деньги бы все-равно зависли бы. Можно было бы выкупить права требования, наверное, у российских лиц самой ГПН. Но не понятно как зарегистрировать эту сделку опять же.
    Сравнение с валютным ипотечником было в части того, что люди неправильно оценивают риски. В данном случае риск того, что люксембургская компания просто платежный агент, а не юрлицо, с которого если что придется требовать деньги.
  14. Аватар Северин Южный
    MarshalTX Во первых: Газпромнефть могла вместо досрочного гашения, объявить выкуп. Получили бы все, россияне в том числе. Так сделал Минфин с евробондом 22 накануне. Во вторых: инвесторы в долговые инструменты прекрасно понимают, что GPN Capital это лишь платежный агент, и инвестор вкладывая деньги оценивает бизнес, долговую нагрузку и проч. именно ПАО Газпромнефть. И в третьих: простите, но мне кажется Вы просто «включаете дурака» и подходы гопников «А мы чо, а мы ничо вы сами дураки». Но это не должно быть позицией госкомпании. И сравнивать с валютными ипотечниками, как минимум безграмотно, ибо в данном случае -«ипотечник», заемщик это Газпромнефть.
    А если с позиции просто гражданина РФ,- они просто обделались и прогнулись под запад, трусливо прикрывшись формальной возможностью.
    Жду ответа проверки ЦБ. Далее запрос в силовые ведомства.
  15. Аватар КРЫС

    Еще раз — какая альтернатива?
    1. Техдефолт с арестом нефти? Российские держатели евробондов от этого ничего не получат.
    2. Обязать компанию заплатить 2 раза — 1 раз через люксембургскую дочку, а один раз напрямую российским держателям евробондов? Это как спасать валютных ипотечников, которых никто не заставлял брать вклады в валюте.
    3. Дождаться погашения последнего выпуска в 2023 г. (если бы можно было обслуживать долг)? Опять российские держатели ничего не получили бы.

    MarshalTX, альтернативу легко предоставил Минфин РФ. Но гпн на это ж посрать? Кроссдефолта от того, что выкинули деньги в, унитаз не наступил. С чем вас и поздравляю. Больше на гпн не заправляюсь. Ибо вы уроды. Не верите? Спросите у любого держателя евробондов гпн. Не дадут соврать.
  16. Аватар MarshalTX

    MarshalTX, вы из гпн? То есть, закинуть деньги в дырку толчка и орать — возьмите, если можете — это не кидок? Тьфу… Мерзавцы.

    Еще раз — какая альтернатива?
    1. Техдефолт с арестом нефти? Российские держатели евробондов от этого ничего не получат.
    2. Обязать компанию заплатить 2 раза — 1 раз через люксембургскую дочку, а один раз напрямую российским держателям евробондов? Это как спасать валютных ипотечников, которых никто не заставлял брать вклады в валюте.
    3. Дождаться погашения последнего выпуска в 2023 г. (если бы можно было обслуживать долг)? Опять российские держатели ничего не получили бы.
  17. Аватар КРЫС

    Павел Киселев, в чем кидок то? Вы купили облигации у GPN Capital S.A., дочки ГПН.
    ГПН попала под санкции и либо объявит дефолт, не имея возможности перечислить деньги GPN Capital S.A., либо, пока есть возможность, погасит выпуски. В любом случае до разблокировки Евроклира вы денег не получите.

    MarshalTX, вы из гпн? То есть, закинуть деньги в дырку толчка и орать — возьмите, если можете — это не кидок? Тьфу… Мерзавцы.
  18. Аватар MarshalTX
    Кидок конечно откровенный! Вопрос под кого такого крупного они вдруг решили погасить облигации, кому туда бабала залили, а резидентов гарантированно кинули? И что то я сомневаюсь что какие то наши органы будут с этим разбираться, к моему великому сожалению…

    Павел Киселев, в чем кидок то? Вы купили облигации у GPN Capital S.A., дочки ГПН.
    ГПН попала под санкции и либо объявит дефолт, не имея возможности перечислить деньги GPN Capital S.A., либо, пока есть возможность, погасит выпуски. В любом случае до разблокировки Евроклира вы денег не получите.
  19. Аватар Elpablo
    Кидок конечно откровенный! Вопрос под кого такого крупного они вдруг решили погасить облигации, кому туда бабала залили, а резидентов гарантированно кинули? И что то я сомневаюсь что какие то наши органы будут с этим разбираться, к моему великому сожалению…
  20. Аватар Северин Южный
    Да нет, есть.Как минимум два.
    В соответствии с Указом Президента РФ N 95 от 05.03.2022 года, обязательства признаются исполненными надлежащим образом, если они исполнены перед резидентами, ценные бумаги которых учитываются на счетах депо в российских депозитариях, путем перечисления должником на счет кредитора средств в рублях.
    В соответствии с решением Подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций с 12.04.2022 г. должна быть прекращена выдача разрешений на выплаты по еврооблигациям в порядке, определенном эмиссионной документацией, до факта выплаты российским держателям еврооблигаций.
    НАУФОР говорит, что они платили нерезам из страха техдефолта и последующей потери активов за рубежом. А на нас им навалить, мы им ничего сделать не можем.
    Фактически те деньги, что россияне им дали в долг они сознательно передали структурам не дружественных нам стран. Не повод написать в более серьезные органы чем ЦБ?
  21. Аватар jin

    jin, мне на мой запрос ЦБ ответил «Служба по защите прав
    потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг сообщает, что в
    рамках надзорной деятельности в отношении ПАО «Газпром нефть» проводится проверка, ...»
    примерно знаю что ответят

    Северин Южный, нарушений нет.

    так и их правда нет.
  22. Аватар Северин Южный

    Северин Южный, конечно нет.

    jin, мне на мой запрос ЦБ ответил «Служба по защите прав
    потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг сообщает, что в
    рамках надзорной деятельности в отношении ПАО «Газпром нефть» проводится проверка, ...»
    примерно знаю что ответят
  23. Аватар jin
    Интересно, пройдет предложение НАУФОР или нет. Думаю Газпромнефть будет отбиваться изо всех сил, ибо ей придется заплатить второй раз резидентам по двум досрочно погашенным выпускам.

    Северин Южный, конечно нет.
  24. Аватар Северин Южный
    Интересно, пройдет предложение НАУФОР или нет. Думаю Газпромнефть будет отбиваться изо всех сил, ибо ей придется заплатить второй раз резидентам по двум досрочно погашенным выпускам.
  25. Аватар Северин Южный
    НАУФОР предлагает Минфину РФ принять решение о полном запрете на направление выплат по еврооблигациям за пределы РФ, если конечным владельцем соответствующих ценных бумаг являются резиденты, ценные бумаги которых учитываются в НРД, и о необходимости исполнения обязательств по таким бумагам перечислением денежных средств на счета в российских банках.
    В отношении уже произведенных выплат по еврооблигациям в иностранной валюте НАУФОР предлагает обязать российских эмитентов осуществить повторную оплату в рублях в адрес российских инвесторов, не получивших причитающиеся по бондам платежи, под уступку прав на получение соответствующих выплат по еврооблигациям после разморозки денежных средств.
    «Указанные меры в значительной степени защитят интересы российских владельцев, фактически уравняют их в правах с иностранными инвесторами еврооблигаций и позволят исключить иностранных посредников из цепочки выплаты доходов и иных платежей по еврооблигациям резидентам РФ», — подчеркивается в письме НАУФОР

Газпромнефть

Облигации Газпромнефть, форум Облигаций Газпромнефть
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: