Блог им. MKrrr

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

Если компания берет ваши деньги, а потом законным способом возвращает меньше – это не порядочно. Вопрос законности философский – это могло быть предусмотрено эмиссионными документами, или такая опция была где-то еще прописана… Но если инвестор получил меньше, чем вложил, и это не дефолт и не акция – мы будем обходить эти компании стороной

Компаний, допустивших дефолт тут нет, т.к. они и так уже не смогут привлечь деньги

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

История вопроса

Все началось с Черкизово. Крупная компания с рейтингом АА-, без финансовых проблем и без огромного долга приняла решение выкупить свой долг. Чтобы это реализовать, она не выставила заявку по номиналу, а просто выпустила сообщение, что следующие два года ставка по купону будет 0,01%. К слову, ключевая ставка 16%, ОФЗ дают 13%. Инвесторы, которые не успели / не следили за выпуском (а вы даты всех корп.событий знаете из своего портфеля?) в моменте потеряли 20-25% от вложенных средств. Т.е. инвестиции в надежные облигации за год принесли только убытки!

Не нужно думать, что потеряли зумеры по 2000 рублей с носа. Это не ВДО, их облигации в котировальных списках, рейтинг АА-. Их облигации могли покупать консервативные бабушки и дедушки.

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

Мы написали письмо в IR компании, и рады, что компания вообще ответила. Но ответ сухой – все это предусмотрено эмиссией и соответствует действующему законодательству.

Убыток частных инвесторов составил 27 млн. рублей. Это крохи в объеме бизнеса Черкизово: выручка за 2022 год >180 млрд, прибыль 14,6 млрд

Для Черкизово это первый случай, но есть системные оферисты (с грамматикой все в порядке, это тонкий троллинг 😉):

АО ИМ. Т. Г. ШЕВЧЕНКО

Компания регулярно выпускает облигации и регулярно на оферте устанавливает ставку 0,01%, что приводит вот к такой динамике ее облигаций

Выпуск 3

АО ИМ. Т. Г. ШЕВЧЕНКО – это классическое ВДО, никто из крупных фондов и банков в нее не вкладывает деньги. Рейтинг ВВВ-. Ее инвестор – розничный инвестор, которого она постоянно нагибает. Но постойте: может быть никто на этом не теряет?

Смотрим: из выпуска в 250 тыс. облигаций выкуплено 174 тыс. (30% выпуска не подавали на оферту).

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

Аналогичная ситуация с выпуском 4

Мостотрест

После реорганизации, деньги частного инвестора, видимо, не в приоритете и компания после оферт устанавливает купоны на уровне 0,01%. Мы не нашли новости о размере выкупа облигаций. Найдем. Это важно, чтобы оправдать честное имя компании, если вдруг выпуск был внутренним и никто не пострадал. Хороший пример – БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ-БО-П05. Честное имя компании подтверждено (смотри последний комментарий к записи)

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

Фин.Авиа (ЮТЭйр)

Компания провела спорную реструктуризацию долга по облигациям, в рамках которой снизила купон до 0,01%, а выплату долга перенесла на 2054 год (опечатки нет). Никто их инвесторов не проспал выплаты, и ничего не забыл. Крупные инвесторы судятся с компанией относительно законности такой реструктуризации.

ВТБ?

Не знаем, как поступить с ВТБ. Банк перестал платить купон по субординированным облигациям. Субординированные выпуски – сложны, в них точно нужно читать все условия. Купить их могут только квалифицированные инвесторы и риск нулевого купона четко прописан, не спрятан. + ВТБ не первый банк, который приостановил выплаты (пропущенные купоны, кстати, не накапливаются и не будут выплачены никогда). Но пока у банка тяжелое финансовое положение, снижение нормативов достаточности капитала – он находит деньги на покупку Открытия за 340 млрд. рублей

Что думаете о ВТБ? Наверное, не включаем?

Критерии (будут дополняться)

· Новый купон по облигациям <1/4 ключевой ставки

· Объем невыкупленных по оферте облигаций на сумму больше 10 млн. рублей

· Выпуск ликвидный (медианный оборот в месяц >1 млн. рублей), не внутренний

· Эмитент не выкупал облигации по цене, близкой к номиналу, после оферты

Принимаются предложения. Обсудим, включим

Кто не попадает

· Компания выпустила оферту с нулевым купоном по внутреннему выпуску, где не было торгов, и денег частного инвестора. Пример: БАЛТИЙСКИЙ ЛИЗИНГ-БО-П05

· Если выкуплен весь выпуск по оферте. Пример: Новая концессионная компания, выпуск БО-01

· После оферты с нерыночным купоном эмитент, или ее представитель поставил заявкуна покупку по цене близкой к номиналу. Пример: Сегежа 002P-04R (входит в АФК Система)

· Если любыми другими действиями после оферты компания предприняла шаги, чтобы снизить убытки частного инвестора до нуля

· Структурные облигации, где правилами предусмотрен околонулевой купон

Последний случай (предусмотрено правилами) отличается от оферты тем, что при оферте – инвестор знает, что ставка может поменяться, но о нерыночной ставке (0% при ключевой 16%) не осведомлен. А в случае со структурными облигациями – инвестор проинформирован, что это будет 0,01% если серия событий не произойдет (пакет акций выше/ниже порогового значения, и так далее)

Единственным критерием отнесения к черному списку будет то, потерял ли частный инвестор деньги в простых облигациях? – забыл про оферту / не прочитал 1000 страниц эмиссионных документов. Мы против того, чтобы прятать существенные условия глубоко, на 999 страницу, 15 строчку снизу.

Мы тоже за чтение и грамотность, но где-то рядом должна быть порядочность проф.участника, который заинтересован в деньгах частного инвестора.

Мог бы 30 лет назад эмитент что-то объяснить парням снизу про оферту и законность, что они потеряли 20% выданных в долг денег?

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

----

Читайте нас в канале Кот.Финанс

Black list компаний, или вашим инвестициям здесь не рады 🤬

--------------------------------------------

Спонсор статьи - ⭐Stepanov Yard Crypto  — Открыто и честно о крипте в 2024 году

--------------------------------------------

★10
36 комментариев
Если нет ума следить за офертами, то не нужно покупать такие облигации. Мне Сбер присылает уведомления об оферте, заглядываю какой установлен купон, спокойно живу дальше. Как это можно проезвать?
avatar
Антон, правильно. Обокрали на улице — не надо хотить поздно. Респектос
avatar
AlexW3, если грабители предупредят о дате ограбления, то в этот день буду внимательнее.
avatar
Антон,

Нерелевантное сравнение, но я посмеялся, спасибо

avatar
Антон, у нас ни один брокер не предупреждает об оферте и не информирует о новом купоне: ВТБ, Открытие (был), Тинькофф, Альфа
avatar
Кот.Финанс, так дата оферты известна в проспекте эмиссии
avatar
Михаил Titov,

Но неизвестно, будет ли ставка 0,01% то что это не рыночная ставка вы же не будете спорить, верно?

avatar
Кот.Финанс, значит нужно переходить на лучшего брокера — Сбер
avatar
Антон,

Как там комиссии?

avatar
Кот.Финанс, а почему Сбер предупреждает?
avatar
MaxL2,

Не знаю, теперь захотелось у него договор открыть и попробовать

avatar
 ВТБ включаем! Они и дивы не платят, и клиентам впихивали свои бонды как безриск
avatar
AlexW3, это не банк а отдельные сотрудники, а невыплата дивов — относится к другим блэк листам, точно не к нашему
avatar
AlexW3,

Не совсем понял, у вас в договоре написано про безриск??
avatar
БЕЛАРУСЬ! 
Для понимания — погашение blr23 было 1 год назад.
Весь этот год (а можно было и заранее об этом подумать, за год, когда накладывались санкции) они «усердно» разрабатывали новый механизм, алгоритм, вносили изменение в законодательные акты (как заявляло РБ).
Этот Механизм обнародовали к Новому году. Что там за Алгоритм такой сложный??? — ХЗ, чтоб его ГОД разрабатывать. 
— купоны и погашение не платятся.
— Меняют условия обслуживания долга на ходу(то в РБ надо приехать и открыть счет, то к нотариусу бежать, то будем платить, то будем, но не всем, будем, но не сейчас, то в юанях/рублях, то только в бинах).
— Даже измененные условия не выполняют (замещение, выкуп).
— Справедливость (компенсация пользование чужими ДС, курсовая разница) — нет.
— Допустить на ММВБ Белорусских эмитентов, чтобы в случае чего судиться в РБ или Лондоне — да
Алексей Bomzh,

Абалдеть

avatar
Алексей Bomzh,  Лукаш это вообще феерический колхозный махинатор. 
avatar
Алексей Bomzh, плюсую про Беларусь. Лукаш конченный.
avatar
Андрей Хохрин пишет про ВДО. Из его постов в свое время узнал про Шевченко — и купил. Также он писал про оферту — и я продал.
avatar
Маркиз Лафайет,

А половина выпуска не продали. В третьи и потом в четвертном выпуске

avatar
если человек покупая бумагу не читает проспект эмиссии и не понимает, что и когда может сделать эмитент — это человек дебил, а не эмитент сволочь.
так было, так есть, так будет.

если нет желания читать проспекты эмиссии и следить за офертами — нехрена покупать облигации.
avatar
jin,

Не согласен. Проспект огромный. Все свои выпуски читаете?

Второе: В проспекте написана дата оферты но не прописана грабительская ставка

avatar
Кот.Финанс, он прав 100%, только для этого читать проспекты не надо. Даты оферт все показываются везде. Если вы пишете такое:

«но не прописана грабительская ставка»

значит вы в принципе не понимаете что такое оферта и тогда не надо винить эмитента. 
avatar
Кот.Финанс, само понятие оферты даёт юридически право эмитенту обнулить купон, причем за весьма размытый срок до наступления самой оферты.
avatar
Зачем вообще подобное покупать? Максимум берем ОФЗ, если уж очень хочется…
Нет вобле! Долой краба!,

Длинные офз тоже особыми рисками обладают. Про процентную переоценку мало кто знает. Но до погашения нормуль

avatar
Не беру с офертами и кол опционом и нервы в порядке.
Какойто Неизвестных,

Хорошая идея. Мы считали портфель с офертами/без оферт. Разница 0,4%. 16,6 и 16,2%. Там на комиссиях можно примерно столько потратить если базовые тарифы

avatar
А где в списке совок?
Он тоже кинул на суборды держателей
avatar
Denis Obozin,

Суборды-не кидок. Там все риски афишируют. Другое дело втб, не понятно: купоны зажал а банк конкурентка купил

avatar
Парни с приведенной фотографии вообще не станут инвестировать в вышеприведенные какашки.

По теме. Ну зачем они вообще вам нужны? У вас что, сотни миллионов рублей свободными и исчерпаны все идеи для инвестирования? Столько рисков в этих облигациях. А ради чего? Банковские вклады вон КС-1%.
avatar
David Taylor,

Да, а облигации КС+1

avatar
David Taylor,

Друг, я не нашел вклады под 15% на 2 года. Там или нечестная капитализация (выплата в конце), что снижает эффективную доходность, или ставки сильно ниже

avatar
Была такая история: попал мужик в аварию и почти месяц провел в больнице, при чем первые пару недель не приходя в сознание. За это время пропустил оферту. Конец.
avatar
Артур К.,

Это же шутка, правда?

avatar
Артур К.,

Черный юмор же? Ведь нет оферты с таким концом? 😕😁

avatar

теги блога Кот.Финанс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн