Блог им. ChicagosBull

Банки отбирают квартиры всё чаще.

Банки отбирают квартиры всё чаще.

Коллекторы фиксируют многократный рост проданных банками квартир за долги по ипотеке. Лидер — Краснодарский край.

За девять месяцев прошлого года там было продано на 147% залоговых квартир больше, чем в 2022 году. В Москве такой недвижимости стало больше на 58%. В других городах цифры не лучше.

★7
108 комментариев
С дисконтом продают? Где смотреть, на сайтах самих банковъ? 
avatar
Marsovich, на торгах реализуют. Цена на объекты зачастую рыночная. Причём некоторые объекты выше рынка пытаются втюхать. Найти свою маржу практически нереально, это прям выискивать надо объекты
avatar
Артём Звёздин, ага, ясно. Говорят продать тяжело по хорошей цене стало с повышением ставки. Даже вполне ликвидное в отличной локации. Экспозиция длинная будто бы?
avatar
Marsovich, нет, не верно. Вам человек выше ответил по ситуации на торгах. По факту из-за большого кол-ва участников лоты уходят выше рыночной цены. Абсурд, но такова текущая реальность на торгах
avatar
Titan, На торгах везде практически есть подсадные утки , они и вздувают цены , а так вполне реально ниже рынка залезть . Знаю одну такую особу которая живёт этим .
avatar
Игорь Копнинов, безусловно есть люди кто этим зарабатывает. но возможностей там стало намного меньше. если раньше на обычную квартиру подавали заявки 1-2 человека, то теперь на аналогичный лот приходит по 10-20 заявок. при таком кол-ве интересантов просто не может быть привлекательной цены по итогу
avatar
Игорь Копнинов, в смысле подсадные утки, сейчас залог вносится немалый, это вам не 20 лет назад.
Артём Звёздин, если так говорить, то кто тогда покупает с торгов?
Артём Звёздин, как тебе могут втюхать выше рынка, если торги открытые
avatar
Артём Звёздин, квартиры от банков никто по рыночной цене не покупает. Там может проживать толпа людей, которую надо выписывать и выселять. В судах можно провести 1.5 года, прежде чем квартиру выставить на продажу.
avatar
Маркиз Лафайет, квартирку с прописанными там несовершеннолетними детками продавать, тот еще кайф наверное.
Артём Звёздин, а что по проблемам юридическим, выселение и прочее? у кого-то это единственное жилье, несовершеннолетние и т.п.
avatar
destr, проблема в том, что вокруг должников кружат юристы, которые обещают затянуть выселение. Первый иск — оспорить продажу, потом цену итд. Так можно протянуть 1.5 года
avatar
Marsovich, РОСЭЛТОРГ самая крупная площадка
avatar
Marsovich, на авито встречал в описании «банк ВТБ продаёт залоговую квартиру, торги состоятся тогда-то, зарегистрироваться в качестве участника можно там-то» )
Евгений Гуревич, Да, есть такое.
avatar
Marsovich, На Авито даже попадались такие квартиры.
avatar
Дальше будет ещё веселей. В моём окружении на одного обладателя депозита, приходится человек двадцать, кто по уши в кредитах. Есть те, кто берёт пятый кредит, чтобы платить проценты за предыдущие четыре. И это даже не ипотека, а простые потребы. Многие вообще не планировали, как будут отдавать. То ли клинические идиоты, то ли рассчитывали на гипер прямо сейчас или заваруху которая всё спишет, а ля развал совка.
avatar
all silver, всё вместе плюс снижение уровня жизни. Народ же не лакшери стайл фигачит. Просто тупо где-то не успел ( всё что угодно: или купил не  по размеру ( машина, квартира) или пришлось занять по необходимости, а там что-то ещё вылезло и как снежный ком, одно за другим), а оно вон как повернулось. Народ дезориентирован. Так бывает. 
avatar
all silver, причина, банальное отсутствие фин. грамотности. все остальные причины, отговорки. бегите о такого «окружения». 
avatar
all silver, по нашим законам отдавать долги не требуется …
сейчас даже ипотечное жилье при банкротстве не забирают (если ипотека платится )
постепенно эта информация просачивается в народ 

avatar
Роман Панько, ещё первое чтение уже скоро год как не могут ко второму перейти, правительство не против
avatar
glazaolega, Тоже слышал об этом.
avatar
all silver, че на банкротство не падают?
Владимир Гончаров, привыкли жить в кредит, а после банкротства кто даст?
Да и банкротство не для всех. Вот к примеру есть машина в собственности и долгов на ту же сумму у чела, вот и берёт ещё кредит в расчёте перекрутиться. Вместо того, чтобы просто продать авто и закрыть все долги.
Хотят всё сразу и сейчас, а после банкротства только на свои жить придётся:)
avatar
хоть что то  вернуть желают. это их работа.
avatar
ВВШ, банки как правило возвращают всё с лихвой.
avatar
Олег Ков, это не правда. Суть в том, что как правило всё это длится годами. Всё это время весит резерв под обесценение. Т.е. у банка отсутствует в обороте двойная сумма. 
 Но за это время, инфляция вырастает. То что он может выручить за это время на обороте активов совсем не то, что он выручает за вымороченное имущество. Именно поэтому у нас банки все с пролежнями. 
avatar
11 11, «Всё это время весит резерв под обесценение.» Конечно висит. Но эта сумма из оборота не выводится. Т.е. резерв под обесценение не формируется на отдельном корсчете банка.
avatar
11 11, Я сужу по тому, что первый взнос это и есть подушка безопасности банка, которая в среднем от 20-30%, плюс стоимость квартир выросла и проценты получены, пока кредит выплачивался. Получается продавая квартиру по цене близкой к рыночной банк ничего не теряет, а даже в плюсе.
avatar
Олег Ков, у него заморожена такая же часть денег в резервах. Итого его доходность операций делить на 2. Минусуй ещё инфляцию. Все 10-е годы банки как рыба об лёд — по нулям.
 Бизнеса у банков нет. Ты вот вспоминаешь свои кредиты у сбера, а в 90-е просто так с улицы зайти и взять кредит в банке было просто не реально. Потому что у банков был бизнес. Они работали с бизнесом и под своим крылом его держали. Им не нужно было ковыряться с физиками.
 У них были залоги реальный товар, реальный актив. Щаз свистни неплатежи по ипотеке — хрен что продашь, а тогда у тебя с руками эти склады с обувью или компьютерами отрывали.
avatar
11 11, В 90-е физикам банки кредитов вообще не давали. Даже законодательства не было под это. Вроде в 2000-2001 годах разрешили банкам выдавать кредиты населению и я первый кредит в 50 тыс. руб. взял в Банке Москвы в 2002 примерно году под 22% годовых и я был просто счастлив тогда такой возможности, это был прорыв. Я ходил в море полгода, через полгода, и к концу отпуска денег всегда не хватало и уходя в море мне нечего было оставить жене с 2-мя детьми, и я брал перед уходом в море эти 50 тыс. оставлял их жене, потом приходил и гасил сразу весь кредит, по сути переплатив только 10%, это была шикарная возможность! Лет 5 я так делал и последний раз кредит у меня был уже 15%, как у надёжного постоянного клиента.)
avatar
Олег Ков, Ну, парень, это уже тучные нулевые)))
Но по мне — это не их дело. Кредиты физикам. И уж последнее дело как основной бизнес банка. Т.е. это деградация. 
avatar
Олег Ков, в начале 90-х брали «кредиты» у физлиц в баксах под 10% в месяц)
avatar
Ян Карлович, Я помню в начале 90-х, сам давал объявление в газету, что дам денег под залог)
avatar
Ян Карлович, А это да, добровольно-принудительно за охрану якобы)
avatar
Олег Ков,  да.  именно  потому сотни  лет и существуют




avatar
Цифры (пока) не критичные. Никто из окон не прыгает, хотя и есть рост. ~500 квартир на Москву — несерьезно.
avatar
BobbyKotick, да заголовок желтушный
Мама, я трейдер!, Старался, это традиции жанра)
avatar
BobbyKotick, да главное паники навести) народ же у нас доверчивый, считать не умеет
avatar
Titan, ну и рост 58% на примере Москвы — это прям так «многократно»…
avatar
Владимир, Думаю пока это всё равно не много, но если вспомнить лет 10 назад, случаи отбора квартир банками были вообще единичны.
avatar
Titan, До паники ещё очень далеко, закредитованность на Западе гораздо более сильная, правда и проценты там ниже. В любом случае у нас ещё есть запас прочности, но он уменьшается.
avatar
Titan, Не паники, а предупредить.
avatar
BobbyKotick, Согласен.
avatar
BobbyKotick, Пока так, согласен. Но главное вовремя предупредить)
avatar
а зачем брать на горе было?
avatar
Лом, от заёмщиков не зависит, так складываются финансовые условия
avatar
glazaolega, И это тоже.
avatar
Топ пост будет, где эти квартиры продают на аукционах или как  их вообще продают потом банки 
avatar
Алекс, да, продают на аукционе
avatar
Алекс, Есть в инете сайт, где видны все эти квартиры, как то раз попадал на него.
avatar
Хоспаде, заголовок — типичная желтуха. Автор хотя бы посчитать потрудился. 287 миллионов в Краснодаре — это около 100 квартир — смешно ) За 9 месяцев в Краснодаре только первички было продано 24 000. Накинем еще 6000 вторички, для ровного счета. Итого 30000 купили за 9 месяцев. Вернули обратно 100.
% сами посчитаете или тоже помощь нужна?)
Мама, я трейдер!, Репит: По итогам первых девяти месяцев 2020 года в России насчитывалось 11 млн неплательщиков по кредитам, 2021 года — 14,1 млн, 2022 года — 17,3 млн. 2023 — Больше 21 млн россиян стали неплательщиками по кредитам. До 2,9 трлн рублей выросла к октябрю [2023] сумма долгов, подлежащая взысканию с граждан.©
avatar
11 11, большая часть этого прироста долга лежит на так называемых новых россиянах, гостей из средней азии, получивших российское гражданство не более 2-3 лет назад. у них никогда не было хорошо с математикой и фин. грамотностью и они всегда залазили по уши в долги не понимая как их будут отдавать
avatar
Titan, а банки такие размазни слабоумные, что кому ни попадя раздают кредиты? Щаз.  Догонят и ещё добавят. 
 Это у вас в Мск. вы как-то замечаете трудовых мигрантов, потому что Мск. по богатству как фурункул на фоне остальной России. А в остальной России трудовая миграция на уровне статистической погрешности. Лето — сезон — есть. Зима — считай никого.
avatar
Titan, Вы сами верите в то, что пишите? гости из средней азии берут кредиты)) да кто ж им даст то эти кредиты.
Переключая каналы, он говорит, что те кто получил гражданство. Ну, 17 млн явно не тянут на новоиспеченных)
avatar
11 11, Вы знаете, я работал долго в банке, не видел много азиатов, может в сбер они ходят, но у нас если и бывали, то очень не много.
Переключая каналы, так и я о том же. 
avatar
Переключая каналы, Я бы даже сказал наоборот, к азиатам банки относятся настороженно.
avatar

11 11, вам, как и автору, надо начать читать статьи полностью. А статья, кстати — отстойная, типичная желтуха

Цитирую: 
За девять месяцев 2023 года в работе Федеральной службы судебных приставов (ФССП) находилось 21,1 млн исполнительных производств

21.1 млн исполнительных производств не равно количеству неплательщиков по кредитам, смекаете?) А вот дальше почему-то исполнительные производства магическим образом трансформируются в неплательщиков.


Реальная (а не желтушная) ситуация выглядит так.
Есть несколько млн человек, у которых 3-4 кредита. После просрочки одного, берут другой, потом третий и т.д. В результате по каждому просроченному кредиту приходит исполнительное производство.

Мне вот изначально цифра в 21 млн показалась явно завышенной, при том, что в целом у нас 47 млн людей с кредитами. Предположить, что каждый второй не платит — бред полный.

Авторов статьи записываю в желтуху. 


Советую не просто искать информацию, которая подтверждает ваше мнение, а тщательно проверять её хотя бы на базовую достоверность.

Мама, я трейдер!, не сколько-то, а в той же статье 11 млн. человек. От трёх и более. Так что 21 из 11 при трёх и более — запросто.
avatar
Мама, я трейдер!, вот таких людей уважаю! которые умеет мыслить критически, заставляют людей хоть немного понапрягать свое серое вещество и потрудиться проверить инфу на достоверность в первоисточнике 
avatar
Мама, я трейдер!, Всё верно, согласен с вами, всё далеко не смертельно и это только начало, т.к. 10 лет назад случаи отбора квартир были вообще единичны, пока всё нормально. Я только хотел обратить внимание на тенденцию и ничего больше. Думаю тревожно будет когда в разы эти цифры увеличатся, а пока всё в пределах допустимого.
avatar
Тут надо надо сравнивать именно динамику. Для полноты картины хорошо бы взять статистику за последние годы. Сколько в % от проданных раньше отходила банкам и сколько сейчас. Понятно, что это всегда будет небольшой процент. Потому что если такой показатель достигнет даже 5% — это уже очень «неприятно». Но если динамика резко вверх даже при условии малого количества в штуках, то это тоже показательно. Не критично, опять же, но показательно. Это как со статистикой бедных например. Ну вот было их 10% (чисто для примера цифра), а стало 11. А через год 12%. Критично это? Нет конечно. Но тенденция ухудшающаяся будет явно говорить о том, что «не всё спокойно в Багдаде»...)
avatar
Попов Роман, По итогам первых девяти месяцев 2020 года в России насчитывалось 11 млн неплательщиков по кредитам, 2021 года — 14,1 млн, 2022 года — 17,3 млн. 2023 — Больше 21 млн россиян стали неплательщиками по кредитам. До 2,9 трлн рублей выросла к октябрю [2023] сумма долгов, подлежащая взысканию с граждан.©

Рост количества неплательщиков почти в 2 раза за три года — как тебе такое, Илон Маск?
avatar
11 11, динамика частично обусловлена инфляцией.

С другой стороны, современный капитализм предусматривает жизнь в кредит. И это только начинается внедрятся. По этому рост просрочки неизбежен.
Сергей Кузнецов, инфляция это не капитализм. Это многократное налогообложение государством общества. В совке это были облигации займа, теперь проще заставить взять кредит под ежедневные нужды.
Инфляция — это не признак капитализма. Она существовала и в Древнем Вавилоне, и в феодальной Европе, и  в императорской России. 
Кредит на еду — это происки Слаёнова из Республики Шкид.
avatar
Сергей Кузнецов, Как и число кредитов взятых населением. На Западе закредитованность гораздо выше, но наша изюминка в том, что у нас кредитная ставка существенно выше. А льготная ипотека, так вообще зло на мой взгляд. Человек бросается на льготную 8% ставку, ему она кажется относительно 17% привлекательной, но на самом деле и 8% это много и вот на эту удочку и попадаются граждане.
avatar
Олег Ков, от уровня инфляция зависит. При инфляции 12-15% 8% за кредит это льгота!!! А если инфляция реально уйдёт на 4%? А ты застройщику +40% от рынка ещё заплатил?

11 11, тут правильно сказали что нужно оценивать динамику, а не абсолютные цифры

2020-2021 — 28%

2021-2022 — 23%

2022-2023 — 21%


по факту динамика отрицательная. и что-то мне подсказывает что со средней ставкой по кредитам 18-20% динамика роста неплательщиков в 2024г будет рекордно низкой)

 

а ждунов обвала недвиги хочу разочаровать. вторичка в январе продолжила рост (тупо вымываются с рынка самые дешевые предложения)

avatar
Titan, ну, был один человек стало 2 — 100%, однако)))  А десятки миллионов — уже фигня какая-то)))
avatar
Попов Роман, Всё верно, пока это ерунда, согласен. Но важна тенденция, динамика, а она резко неприятная. Чем раньше на подобные динамики обратить внимание, тем легче с этим бороться, в конечном итоге цель моего поста предупредить нежелательные тенденции на корню их зарождения.
avatar
147%  где то я уже видел эти мемные цифры
avatar
Просто Егор, ростов
avatar
Просто Егор, не проголосовавшие на выборах за кого то?)
avatar
Олег Ков, да-да, именно
avatar
что у вас хорошего?
avatar
Если чел полжизни платил, а потом не смог и решил выбраться из рабства, куда деваются средства, которые он платил? Получает он что-то обратно?
avatar
Marsovich, конечно получает, если что-то остаётся. Но часто сумма гораздо меньше ожидаемой.
То есть интуитивно мы рассчитываем на большую. Это всегда психологическая проблема.
Сергей Кузнецов, в общем челик  кровью и потом пашет, а
забирают всё банкиры, схема рабства  
так получается по сути?
avatar
Marsovich, тут есть проблема. Не банкиры — а нормативка государства. Которой банки обязаны следовать. А кроме того -  есть разные платежи по кредитам. Самые раздевающие — это аннуитетные платежи. В них хитрость в том, что основная часть платежа, за первые годы платежа кредита — это не платеж тела кредита, а платеж процентов по нему. И только со временем, через года основное тело кредита в платеже банку становится его главной частью.
 Т.е. за все первые годы платежа чел по существу так и не отдал долг, он платил только проценты по нему.
avatar
11 11, ага спасибо за разъяснения, просто никогда не брал кредиты в жизни, похоже и не буду 😃
avatar
Marsovich, ну пачему. Тут есть опять засада. Ты же не просто бабло сливаешь, ты же пользуешься сразу тем, что тебе нужно здесь и сейчас. Начиная от холодильника и заканчивая прессово рамным механизмом в горячем цеху. 
 Дьявол как раз в мелочах. И эти мелочи называются аннуитетный и дифференцированный платёж. Когда-то аннуитета не было в принципе. 
 А вот дифференцированный был всегда и когда они поменялись местами вот не могу сказать. Но в 90-е был именно дифференцированный платёж самый ходовой. Именно о нём вспоминают, когда говорят что инфляция съест кредиты. Но сейчас всё ровно наоборот — при анннуитете ты запросто можешь вылететь на просрочку и тебе поднимут процент, а значит ты ещё дольше не сможешь заплатить по телу кредита.
avatar
Marsovich, Согласен с вами.Перехватывал иногда у знакомых при необходимости, для увеличения парка, но кредиты  и лизинги никогда не брал принципиально, «пахать» конечно приходилось  месяцами, без выходных.Но теперь всё заработано на спокойное проживание на пенсии, (осталось 10 месяцев). Поэтому сокращаю технику и сплю спокойно.
Сергей Кузнецов, это не мы рассчитываем, а называется аннуитетный платёж.
avatar
Marsovich, нормальный человек договаривается с банком и продаёт сам. Дурак перестаёт платить и общаться с банком
avatar
Маркиз Лафайет, хороший и уже реализованный по времени пример валютные ипотечики.
хорош именно тем что все исходы уже реализовались.
а это важно — собрать все исходы.
там хоть общайся с банком хоть нет — квартиру продавали и вещали сверху долги.
даже тем кто вовремя платил — просили довнести.
потому что залог перестал покрывать тело кредита.
Довнести фактически РЫНОЧНУЮ ЦЕНУ квартиры на рынке!.
И + остаться должным еще почти 1 цену квартиры и квартира по прежнему в залоге у банка.
если бы у людей была такая сумма — они просто бы купили квартиру — а не влезали в ипотеку.
avatar
Антон Б, валютные ипотечники — это гримаса нефтяного бума.
avatar
Антон Б, валютные ипотечники были 10 лет назад. Они уже все давно поплакали и адаптировались.
avatar
Маркиз Лафайет, это бета тест релиза который нас ждет.
бета тест прошел успешно в судах и в инструкциях и в реакции властей проверили.

вот как японии.
avatar
Marsovich, проценты никто естсно не возвращает, а они составляют львиную долю.
Balboa, а в полной статье есть хитрая формулировка — «21.1млн исполнительных производств», которые каким-то волшебным образом трансформировались в количество жителей. Просто автор сего комментария либо умышленно, либо по скудоумию начало статьи не стал писать)
Balboa, Пенсионеры то же кредиты берут. И им дают. И они платят. Так что с пенсионерами не всё так просто.
avatar
Желтушная не желтушная. Но кредиты висят у многих. И по несколько штук. По факту банки стараются любыми путями не подовать в суд. Если копнуть 10% от кредитов нуждо переводить в исполнительное производство. И кстати раньше квартиры забирали свои. Сейчас уже этого нет
avatar
Осталось только затянуть ситуацию с СВО и ставкой и тогда может квартиры и подешевеют в разы. Но в долларах конечно. Рублей поди напечатают и в них так же будет.
avatar
Ничего удивительного.
Молодёжь самонадеянно нахватала в ипотеку стометровые квартиры в стекловатных человейниках.
Оказалось, что наряду с ипотекой приходится выплачивать всё более растущие коммунальные платежи.
И, что не ожидал никто из молодых, это резко растущие в человейниках траты на врачей и лекарства. 
Дело в том, что человейники из-за их скученности и  конструкционных особенностей являются настоящими газовыми камерами, в которых происходит нерперывное перекрёстное инфицирование всех жильцов друг от друга, что не оставляет жильцам никаких надежд на долгую здоровую жизнь. 
Постоянно болеют и заражаются дети, и преждевременно садится иммунитет у взрослых.
avatar
Translator, Есть такой момент.
avatar
и это правильно.
хотели величие? за величие положено платить )))
avatar
jin, Ну пока это ещё цветочки.
avatar
Рост продажи ипотечных квартир будет расти. Минимум из-за того, что квартир в ипотеке становится больше.
Сейчас зп растут, даже обгоняя инфляцию (минимум у курьеров в Москве).
По этому до ипотечного кризиса очень и очень далеко.
   По моему мнению так.Из 10 условно купленных квартир в новостройках за последний год, 2е в выигрыше, 4 по нолям и 4 в минусе буду. ( Собственная покупка и аналитика))
avatar
Хоть где то растём
avatar

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн