Блог им. Stanis

"Твой брокер" - он в самом деле твой?

Недавно с некоторым опозданием обнаружил, что Уралсиб отребрендился и под майские праздники, без шума и пыли, упразднил все прежние тарифные планы и ввел по одному для каждого рынка.
Никаких предварительных уведомлений на почту не было, естественно.
Все клиенты ведь и так каждый день открывают его сайт.

Теперь это «Твой брокер», но, вероятно, уже не мой.

Короче, на фондовом рынке непокрытые сделки стали по 30% годовых, а на срочном по 73% годовых(((
Все прежние плюшки на FORTS в виде льготных  скальперских тарифов и критерия объема денежных средств канули в лету.
Про ставку ЦБ РФ в 7.5%, от которой другие брокеры рассчитывают свои комиссии под заемные средства, данный брокер предпочитает не вспоминать.

Вывод простой — ПРОВЕРЬТЕ тарифы своих брокеров, чтобы избежать неприятных сюрпризов.
Иногда это очень важно для ваших стратегий и ясного понимания возможных накладных расходов.

PS — часто говорят, что на рынке правят бал СТРАХ и ЖАДНОСТЬ, имея в виду инвесторов.Но вторая составляющая присуща и брокерам.
Выбор всегда за вами, если есть из чего выбоать.
Кстати, в недавнем прошлом почти также преподнесли сюрпризы по тарифам своим клиентам Финам и Открытие.
Так что будьте внимательны и своевременно реагируйте на любые односторонние изменения в брокерских регламентах.
       


★3
57 комментариев
В тарифах указано 10 коп за контракт. Без уточнения по типу сделок. Получается за рыночные заявки 10 коп? 
Если это так то это ж очень дешёвый тариф
Биотехнолог, 
читаем дальше
«Организация исполнения поставочных фьючерсных и опционных контрактов 5 ₽ за один контракт  Комиссия за задолженность по денежным рублевым средствам ГО 0,2% от суммы задолженности на конец торгового дня»

у меня постоянно идут поставки каждую неделю.
мне уже невыгодно.
плюс взлетает ГО под экспирацию.
платить 73% вместо прежних 10,8% тоже некомильфо(((

 но скальперам может и нормально, это их выбор.
avatar
Stanis, что значит организация исполнения поставочных фьючей? 
Задолженность по ГО тоже не понимаю. Плечо же вшито
Биотехнолог, 

все, что в деньгах, на экспирацию исполняется за 5 рублей контракт.

вы открылись по ГО на весь депозит, например, на 100 тыс.
ГО перед четвергом или из-за волатильности  выросло в 2 раза.
за нехватку ГО брокер дает свои деньги как поддерживающую маржу под 73% годовых.

непокрытые сделки на фонде обходятся в 30% годовых.

avatar
Stanis, понял. Ну если торговать только на свои. То есть по покупать покупать контакт по полной стоимости а не по ГО, то 10 коп за рыночную заявку это же круто. По-моему ни у одного брокера нет таких условий. Или они к 10 копейкам ещё 5р прибавляют на контракт?
Биотехнолог, 
дьявол в деталях.
можете торговать только на свои, с полным покрытием.
ваша доходность будет относительно небольшой.
то есть это будет квази-спот.
но если на экспирацию ваш контракт войдет в деньги — будете платить 5 рублей.


avatar
Stanis, я так и делаю. Безопасность счета самое важное 
Биотехнолог, 

тогда это «твой брокер»)))

имхо, FORTS предпочтителен для иных операций — хеджа, спекуляций, спрэдинга, арбитража...
но это уже для тех, кого не устраивает 1- или 2-значная доходность.


avatar
Stanis, ))) ну я сейчас торгую вообще без комиссий на срочке
Биотехнолог, 

а брокера не подскажете?
но у вас очевидно лимитки и комиссия брокера зависит от биржевой.
avatar
Stanis, все верно. Альфа
Биотехнолог, 

а в Альфе есть опционы?
вроде бы закрывали их для трейдинга.
avatar
Stanis, не знаю. Я только фьючи торгую
Биотехнолог, 

без опционов для меня это не брокер.
уточню еще раз сам.
avatar
Stanis, я ниразу опционами не торговал)
Биотехнолог, 
тогда вы не познали многого в жизни и в трейдинге)))
avatar
Stanis, я пас, мне нужна очень безопасная и консервативная стратегия)
Биотехнолог, 
тогда вам бы подошли синтетические  облигации — кэрри-трейд, постоянно бывают с доходностью 15-20%.
см. на СЛ  — котировки/фьючерсы/кэрри.
smart-lab.ru/q/futures/
avatar
Stanis, нет, мне нужна внутре дневная торговля. Просто сидеть и получать проценты это скучно 
Биотехнолог, 
подобрать именно под себя брокера сложно, но можно.
идеальных все равно нет.
но можно открыться  у нескольких и найти более-менее оптимального под свои стратегии или стиль трейдинга.
иногда возможны индивидуальные условия, но сейчас это редкость.
avatar
Stanis, я уже нашел Альфу. Всем устраивает
Биотехнолог, 

отлично, значит, вам повезло!
avatar
Stanis, выглядит, как будто специальный заградительный тариф разработали специально под вас )
avatar
Jame Bonds, 
такой тариф направлен скорее против  любителей опционов, так как ГО сильно скачет именно  перед экспирациями как раз на таких контрактах.
многие брокеры недолюбливают опционы — комиссии от клиентов мало, а рисков много.
avatar
Биотехнолог, 
что значит организация исполнения поставочных фьючей? 

Так на Фортсе есть фьючерсы расчетные — к примеру, Ри, Си, микс, нефть, золото и т.п.

А есть фьючерсы поставочные — фьючерсы на акции, если раз в квартал по этим фьючерсам в их экспирацию выходить на поставку (то есть за фьючерсы получать сами акции), то будет за это дополнительная комиссия взята  брокером в  5 р. за контракт.
avatar
nnnd, 

мои недельные опционы  Si вошли в деньги и конвертировались во фьючерсы -произошла поставка на экспирацию в четверг.
теперь буду платить 5 рублей вместо 1,5 рублей.
не забывайте, у нас опционы на фьючерсы как БА!


а по фьючерсам на акции вы правы — только опять же не все брокеры любят поставку по ПОСТАВОЧНЫМ фьючерсам.
например, ПСБ и, вероятно, Урсиб будут крыть ПРИНУДИТЕЛЬНО эти фьючи и возьмут свою комиссию.
в ПСБ поставка уже долгие годы не реализована, как и у других брокеров.

avatar
Stanis, 
так про голубого брокера аналогичный холивар ещё со старта ЕДП в 16м тянулся, ну только не .2, а 0.1%/сессию. так что Уралсиб ну совсем тут не новаторы
avatar
flextrader, 
есть такое.
согласен, что УрСиб копирует старших товарищей.
есть еще Тинек, тот действительно в этом смысле новатор.
создал свою секту пульсят и паразитирует на их наивности и доверчивости.
avatar
опа. спасибо за инфо. получается комиссия за поставку только поднялась, или на все остальное тоже? 
придется разбираться.

Кучумов Алмаз, я в прошлом году во время локдауна биржи исполнил фьюч ан сбер, заплатил 1000!!! за исполнение — все по тарифу как оказалось((
evg_gen, 

а за голосовое поручение было 200 рублей!
надо смотреть, сколько сейчас.
avatar
Кучумов Алмаз, «Вознаграждение Брокера за принудительную на срочном рынке 5 ₽ за один контракт» ???

написано коряво, до конца не понял, о чем это.
если разберетесь, проясните. 
avatar
Короче, на фондовом рынке непокрытые сделки стали по 30% годовых, а на срочном по 73% годовых((

Можете пояснить, что такое непокрытая сделка на срочном рынке?
avatar
MadQuant, 

корректнее сказать это позиции, на поддержание которых не хватает собственных средств.
в этом случае некоторые брокеры либо принудительно кроют лишние позиции ( как Финам, если в портфеле есть опционы, только на фьючах терпят до 0,50), либо дают поддерживающую маржу за %% до определенного уровня (0,50-0,80).
avatar
Stanis, вообще не понимаю, о чем тогда речь. Брокер берет на свою задницу некислые непокрытые риски (потому что биржа ГО по деривативам не от балды выставляет), да еще и какие-то директивы ЦБ нарушает, подозреваю.
73% годовых за такое — имхо, более чем справедливо. Хотя по-хорошему тут надо бы ЦБ привлечь порасследовать, насколько такие практики вообще законны и безопасны для биржевой экосистемы.
avatar

MadQuant, торговля на срочном рынке подразумевают непокрытые сделки. 

Вы хотя бы сами сформулируйте что именно вам не нравится и из-за чего вы хотите в ЦБ обратиться, потому что я вас прочитал и не понял. Что не так?

Дмитрий Zы, вы всю дискуссию прочитали? Вас тогда спрашиваю: что такое «непокрытая сделка» во фьючерсах, например, и за что процент берется?
avatar
MadQuant, 
риски одинаковы для всех брокеров.
но управляют рисками они по-разному.
в Открытии, например, риск-поддержка стоит 20% годовых.
согласитесь, 20 и 73 разница есть! 
наверное, это зависит от компетенции риск-менеджеров в первую очередь.
а ЦБ чего привлекать?
они и банковские риски толком не умеют мониторить и вовремя нейтрализовать.
а по «биржевой экосистеме» есть мировой опыт и SPAN.
у нас FORTS изначально, когда он был под эгидой РТС, создавался по мировым стандартам.
это я знаю на личном уровне, когда РТС дружила и всегда взаимодействовала с трейдерами.
а ММВБ/МБ это чисто банковская валютная биржа с зарождения, и деривативы и интернет-трейдинг для ритейла для нее всегда были пасынками.
avatar
Stanis, 
в Открытии, например, риск-поддержка стоит 20% годовых.
но там не доступны опционы (при этом).  ну и конечно
риски одинаковы для всех брокеров...

это не так.

думаю, еще кроме компетенций/технологического/человеческого фактора, надо бы еще смотреть в сторону кроссмаржирования: может usib дает дисконты/ставки риска и перечень бумаг (шире) — интереснее.
есть мировой опыт и SPAN.

  могу долго говорить насчет мирового опыта, но последние события в бренте и действия ICE по отдельным категориям клиентов (получившим почти 2x рост 'maintenance' mrg после недели «ничего не делания» со стороны их «ЦК»)  говорят за то что мировой опыт тут регулярно сталкивается с определенными факапами трудностями )))
avatar
flextrader, 
В Открытии риск-поддержка 20% годовых и никаких ограничений по доступу к опционам.
У меня там счет, то есть инфа точная.

Относительно действий ICE ничего не могу  сказать, не торгую там.

В Урсибе новые тарифы с мая, изучите, насколько они конкурентноспособны, если вам это важно знать
avatar
Stanis, 
и никаких ограничений по доступу к опционам
тут либо счет не ЕБС, либо второй обособленный на FORTS +ом к ЕБС.

по крайней мере на 22год никаких др альтернатив не было
avatar
flextrader, 

счет ИИС, то есть не ЕБС, с опционами.

на ЕБС опционов у них нет
avatar
у меня там заброшен счет с начала года. решил проверить тарифы
про 10 копеек на срочке эо оочень круто, не 50 как было, но конечно по фонде 0,06% это боль
evg_gen, 

на фонде редко что делаю, вам виднее, почему это боль(((
хотя отдавать за сделку в 100 тыс. руб. 60 рублей наверное действительно дороговато…
avatar
Информируем вас о том, что с 15.05.2023 внесены следующие изменения в Тарифы Брокера : изменены размеры оборотов за день и снижены ставки вознаграждения Брокера при заключении cделок СПОТ в торговой системе ПАО Московская Биржа, валютный рынок, от оборота в российских рублях за день (Приложение №9 ) — для оборота < 2 500 000 руб. (новый оборот) – 1,0% — для оборота с 2 500 000 руб. до 20 000 000 руб.(новый оборот) — 0,5% — оборот <20 000 000 руб. — исключен — для оборота с 20 000 000 руб. до 200 000 000 руб. — с 0,25% на 0,15% — для оборота > 200 000 000 руб.  -   с 0,1% на 0,05%

Недавно было 2%, теперь всего 1% — царский подарок)))
avatar
Уведомления были. Если вы сменили номер телефона и электронную почту, указанные в договоре, то скорее всего из-за этого вы не узнали об изменениях. Кроме того, опытные трейдеры периодически заходят на сайт брокерской компании для ознакомления с новостями компании.
Дмитрий Zы, 
вы правы, формально наверное так и есть.
просто тот же УрСиб уже неоднократно меняет тарифы и вообще модель бизнеса последние год-полтора.
см., например, валютный рынок.
вероятно, СВО сказывается...

avatar
Stanis, тарифы периодически корректируют почти все брокеры РФ. Кто-то реже, кто-то чаще. Да, СВО внесла некоторые коррективы в бизнес брокерских компаний.
Дмитрий Zы, 
это да.
но, как правило, в сторону увеличения.
меня бы устроил чисто дисконтный брокер с ЕДИНЫМ счетом на ВСЕ возможные торгуемые инструменты.
Таким когда-то был ныне канувший в лету ЦЕРИХ.
Сегодня эта ниша абсолютно никем не занята.
Я понимаю, что основная задача брокера это прежде всего заработать на клиентских активах (РЕПО, маржиналка).
Но нужно же и клиентам давать такую возможность.
МБ недавно в 5 раз снизила  свои тарифы по опционам.
Но перед этим несколько лет они же были слишком завышенными.
Короче, алчность брокера рано или поздно наказывается — или своими клиентами, или конкурентами.
avatar

Stanis, скажу своё мнение.

Я давно не смотрю на тарифы брокера. Вернее не смотрю сколько с меня снимают, так как я знаю, что буду делать прибыльные сделки. Выше 10% всё равно никто не поднимет. А до 1% это такие мелочи. 

Парни, как у Вас всё сложно.
Я сегодня продал 1,5к яиц, десяток компотов, варений и засолок и 27 литров ещё кое чего.
В понедельник запаркую на мосбе ещё 20к и спокойно, не нервничая, буду жить дальше.
Возвращайтесь у природе и спокойной жизни.
avatar
Dan Priwalow, так здесь сайт для трейдеров или для колхозников?
avatar
Shadow, трейдинг и инвестиции давно перестали быть закрытым клубом людей в строгих костюмахи с непроницаемыми лицами. Колхозникам тоже надо куда-то деньги парковать. В конце концов, именно мы приносим деньги на рынок.
avatar
Dan Priwalow, 

Мамба для вас как хобби.
Раз живете с с/х.
Хороший пример для многих.
Удачи вам во всех видах деятельности!

avatar
Stanis, именно.
Спасибо, взаимно.
avatar
А что за сюрпризы от Финамм и Открытие? ну меня больше Финам интересует т.к. я там инвестирую. У них куча тарифов и информации этой, видимо вы что-то конкретное нашли?)) Я просто как торговал на тарифе без коммиса, так на нем и торгую, может там еще что-то?
Ну здесь откровенная дезинформация. У «Твой Брокер» c мая 2023 тарифы на фонде были деньги - 12 % годовых, бумаги - 7,5% годовых, самые дешевые на рынке на тот момент! 
Сейчас Деньги — 21%, бумаги 13%. 
Так что не нужно ля ля…
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн