Блог им. type568

ИИС 280 млн, и -95%. Часть IV. Рост.

Если коротко — как я взял миллион с рынков США, и подарил его тем кто покупал 24,02.

Сначала о том как получилось заработать. Одним скрином. Если будет интерес — можно запариться сделать по годам. Однозначно напишу это в своем паблике.

В приложении нашлась секция показывающая результат работы за временной отрезок по инструментам. На этом скрине(в телефоне он один, но чтобы загрузить сюда надо разбить до 3000 точек по вертикали) — результат работы с октября 2017, по октябрь 2021. Там был пик счета, а ИИС открывался у другого брокера, перенесен был в 2017. Но точка отсчета выбрана как «минус четыре года» — целью было взять октябрь 2021.

ИИС 280 млн, и -95%. Часть IV. Рост.

ИИС 280 млн, и -95%. Часть IV. Рост.
ИИС 280 млн, и -95%. Часть IV. Рост.


Ну и печальной известный финал:

ИИС 280 млн, и -95%. Часть IV. Рост.


Глядя назад на эти четыре с половиной года, кажется что главной давшей бумагой был МечелП. Но это не так: он был куплен весной 2021, и к октябрю переоценился на 50 млн. Много? Да, но когда счет стоит 280 — не определяюще. А вот когда в 2019 счет был около 12-и, 100к $ от Теслы — это очень много. Много больше чем 30 млн руб от ОКЕ и PBF вместе взятых.

Думаю детальную разбивку напишу в своем блоке в VK , а следующим постом здесь — более весомые чем скрины аргументы что я это НЕ придумал. :)

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
★22
104 комментария
какое плечо?
и что было во время падения марте 2020г?
успехов
avatar
ves2010, писал уже вроде 20 — 30лямов осталось тоесть поьерял 270 😕
avatar
Grisha_che, До ковида всего было 20-30 :D
avatar

ves2010, Там был конечно убыток… -60% с хаев, и -40% YTD.

Плечо… обычно между 100% и 150% размер займа к своим.

avatar
Да норм, главное не умер
avatar
Ну и печальной известный финал

Я бы сказал, с плечом — печально закономерный финал, easy come - easy go, не вы первый, не вы последний. Смысл так долго на протяжении 4+ постов это обсасывать?
Даже удивительно, что еще брокеру должны не остались. В общем, долгосрок — баловство с плечами до добра не доведет, надеюсь, рынок смог это объяснить.
avatar
MadQuant, нет, не помог… Остаток за все время — все еще тцать миллионов, когда было внесено сильно меньше. И дивами выведено то что внесено.
avatar
Ladimir Semenov, ну так за 5 лет это не такая уж большая доходность, особенно при просадке за 90%. Это уже не зарабатывание денег, а лудомания. Ну, если до сих пор не поняли — видимо, придется ждать долга брокеру.
avatar
MadQuant, Не такая уж большая, но сильно лучше рынка. И для этого понадобилось абсолютно беспрецедентное событие. -50% по рынку за день. Ну и выводы сделаны, в аналогичной ситуации убыток за счет нового опыта будет меньше.


avatar
Ladimir Semenov, ну, потом не обижайтесь, что вас не предупреждали. Вы жалуетесь, что вам не повезло — но, на самом деле, вам дико повезло, что на такой волатильности рынок ушел на -50%, а не на -60-70%, и вы не остались несколько десятков млн должны брокеру. В следующий раз такого счастья может не быть.
avatar
MadQuant, что вы несете?
1. Я НЕ жалуюсь.
2. Всегда есть элементы удачи, но невезение здесь непричем — я наделал ошибок, и их совокупность в сочетании с супер редким событием привела к тому что случилось.
3. Очередная чушь — про повезло что не ушел на -70%, хоть -90%. Плечи были сброшены, и этот счет бы пережил -99%.

Молиться не мой подход.
avatar
Ladimir Semenov, это что вы несете?
я наделал ошибок, и их совокупность в сочетании с супер редким событием привела к тому что случилось.
Никакого «супер-редкого» события не было, это ваше нежелание признавать очевидное. Подобные события происходят каждые 6-8 лет и продолжат происходить в будущем.
avatar

MadQuant, Да?

Каждые 6-8 лет?

Ну найдите мне обвал рынка в нацвалюте на 50% за день.

 

Наша история не знает. Включая 98. История США последние лет 100 — тоже.

avatar
Ladimir Semenov, какой у вас план действий на случай, если просадка в 50% произойдет не за день, а, скажем, месяца за 3? У вас есть инструменты, которые помогут эту более длительную по времени просадку предвидеть и сократить плечо?
Данила Овечкин, конечно… Я режу плечи на падении. Размер займов в урблях был сильно меньше в феврпале чем в октябре.
avatar
MadQuant, на самом деле там сильно не повезло, что на такой волатильности так далеко улетело. Говорю ответственно, потому что сидел в проданных опционах на все плечи.
avatar
MadQuant, за несколько десятков брокеру, волноваться нужно брокеру, какой смысл лудоману их возвращать ))
avatar
Ladimir Semenov, если бы рынки не закрыли, размазало бы. Получается спасли. Нерезы слили бы всё в ноль как адр.
avatar
ICEDONE, так а что от кого и почему и как спасло?)
avatar
Выводить надо половину прибыли как минимум а то и 75%. Я все лихие заработки складываю в банке потому что проходил такие моменты когда с сотки оставалось тридцать. И это было очень обидно. Больше этого не допускаю. 
avatar
Дядя Митя, ну тогда и рост межденней. А еще с ИИС нельзя снимать что хочешь.
avatar
Ladimir Semenov, иис это наебалово. Смысл? Итак эти 15% не платишь если больше 3х лет держишь. 
avatar
Дядя Митя, если больше трех лет держишь — меньше доходность. Идеи отрабатываются быстрей. И еще там есть лимит на размер вычета. С такими цифрами как тут были — налог уже платишь.
avatar
Ladimir Semenov, как завести на ИИС больше миллиона за год? Разве так можно?
avatar
Сергей Суханинский, никак. Можно завести то что можно завести, а потом отрасти последовательностью сильных идей с плечами.
avatar
Ladimir Semenov, ну рост был. Покамест медвежий рынок. Сейчас вообще все вниз за исключением пары бумажек. Но ты не дрефь. Купишь все на писят процев ниже и опять вернешь свой сотэн а то и двести если на плечеко нагрузишь
avatar
Дядя Митя, пройдут годы, но скорей всего верну да… Да и щас есть что купить. Против рынка раст идет сильно медленней… Но он все же получается эти месяцы :)
avatar
С тридцахой на счете можно жить. Не унывай!
avatar
Дядя Митя, там щас 24.
avatar
Ladimir Semenov, главное что это не демосчет. 24 млн эт всяко лучше чем 240 тыщ
avatar
Сейчас отличное время переосмыслить многие стратегии в инвестициях.
avatar
Дми Ши, да… ряд выводов сделан. 
avatar
Я кстати был уверен, что у тебя плохо кончится, послушав твое выступление на конференции. Просто знаю, что такие истории с большими плечами и неконтролируемыми рисками всегда одинаково заканчиваются:(
Тимофей Мартынов, Еще не конец. :)
Но шмяк ооочень болезненный.
avatar
Тимофей Мартынов, а можно запись с конференции посмотреть?
avatar
Xabraxabra, за деньги 
Тимофей Мартынов, где за деньги это выступление можно посмотреть?
avatar
alewmt, confa.smart-lab.ru/20210626spb 

Ладимир Семёнов  — частный инвестор: Баланс концентрации и диверсификации при инвестициях, плечи
Какой общий ввод личных средств за все года? По-моему это один из определяющих вопросов
Алексей, ну он свои то что в рынок вложил вывел с плюсом, плюс 24 ляма осталось, хоть и слил на сво 90 % 270 лямов жить можно, в принципе плечи не такие большие брать и он еще заработает просто медленней… Успехов всем кто выжил и не ушел с рынка, надо бороться и не унывать, а кто обнулился накопите и мы вас ждем, только учтите старые ошибки 🙏🙏🙏
avatar
Grisha_che, 20-30% в год с 24 млн рублей его явно не устроит после таких прибылей…
avatar
Алексей, на этот счет около пяти млн… Выведено больше.
avatar
Лихой пульсенок. 
avatar
Читаю вашу группу ВКонтакте. Дублируйте всё сюда. Тут публика более требовательная, но многим будет интересно.
avatar
EtemaL, требовательная — большой комплимент значительной доле комментирующих. Очень часто — просто желчная и тупая, не понимающая что пишет… У кого-то обвал в -50% за день раз в 6-8 случается, другой считает что я проиграл в казино введя пять миллионов, и оставшись с 24-мя.
avatar
Ladimir Semenov, В новых реалиях какая у вас цель по году %?
avatar
Евгений, большой минус. Но надеюсь меньший чем сейчас :D
avatar
Ахахха. Супер. Это самый мощный слив в казино, который я видел. Спасибо
avatar
vyzei, Если бы зафиксировал прибыль на пике?!
avatar
vyzei, это не слив это хорошая доходность 24 ляма на иисе иметь, при этом вывести с него уже вложенное 
avatar
Спекулятивная идея: шорт по Фосагро, ставка на ослабление рубля, цель 5446,5. В условиях квот и снижения экспорта в ЕС удобрения продают в ЕАЭС, следовательно выручка в рублях. Крепкий рубль держит цену на текущих уровнях. Спрос на удобрения сезонный и летом обычно снижается. Мировые цены на удобрения уже развернулись вниз, азотные -20%, фосфорные -10% от максимумов. На примере Акрона это хорошо видно, с 16 мая -27%, с 1 июня -15%. На фоне сильной просадки ММВБ Фосагро остаётся самой переоцененной компанией. Азия, Европа и Америка хорошо обвалились за последнюю неделю. В пятницу Америка открылась гэпом вниз , гэп не закрыли. Падала три дня подряд на растущих объёмах. Немцы и англичане два дня подряд открывались гэпом вниз, без компенсации. Неделю закрыли сильно ниже с нарастающими объёмами. Золото и серебро рванули вверх. Инвесторы начали перекладываться в защитные активы. В пятницу золото отскочило от уровня 1830 и прибавило +1,21%, сформировав тренд на повышение. Первая цель 2250. В понедельник, на мировых рынках, ожидается продолжение тенденции ухода от риска. Во вторник, после длинных выходных в России, открытие ММВБ ожидается значительно ниже текущих котировок.
Ух фантазер какой...

avatar
Юрий Сергеевич, Мюнхгаузен отдыхает! Чего не сделаешь чтобы потешить самолюбие и сгрести денег с дураков!)
avatar
$🍋 — 🦸‍♂️, ну вы сильно упростили… Во первых с НДФЛ я бы сильно меньше заработал. Во вторых — я бы все равно очень много потерял, но было бы больше имущества в реальном секторе.
avatar
Хорошо что у тебя такая крепкая психика. Выдержать 90% потерю капитала, еще и при условии что он крупный, это серьезная заявка.
Это ты молодец. А то были у нас такие что в окно сигают, один так и дочку перед этим придушил. 

Что же касается веры в скриншоты, то к сожалению тут эту тему околорынок давно загадил, освоил редактор. Поэтому как в них верить? Не будем, конечно, с этим спешить. Ну а так, держи в курсе как там у тебя дела. Будем наблюдать. 

Евгений Петров, Есть дневник и блог где пишу регулярно :)
Про скрины — в общем согласен, сомнений нет у тех для кого это все происходило в реальном времени. Для остальных — если ничего не сорвется, в среду поеду в москву давать интервью Верникову, и уж он конечно увидит все отчеты и все что посчитает актуальным. Ну а как пруф — будет интервью.

 

Про психику многие говорят… Помогло то что

А) это и так был ИИС откуда хрен снимешь
Б) не шибко я шиковал… сдохли планы конечно, дом и т.д… Но уровень жизни почти не упал. 

 

За счет очень быстрого роста, траты не успели подтянутся. И + 10 лет агрессивной работы на рынке очень закаляют.

avatar
Евгений Петров, Какой долг у этого подонка был который дочку за собой утащил и что с долгом стало?
avatar
Евгений, он там много проиграл. Но задушил дочку (девченке вроде 14 было) и самоубился после прогрыша 100т зелени. На смартлабе он был под ником 1млндолларс или что-то вроде. 
Да, еще он перед этим два монитора купил. Тоже опасный признак.

В токари надо идти, а не в трейдеры. Ну или в электрики, сварщики и т.д. А то проигрывают деньги и сигают в окно. А выигрывают так по итогу идиотски профукивают. Ливермор вон яхты покупал. Две купил. Потом продал их за полцены. Ну как прижало. Так и не поплавал на них нормально по итогу.
Евгений Петров, Ладно сам самоубился его выбор, но зачем было ребёнка трогать  …
avatar
Евгений, умом поехал потому что. В трейдинге это сплошь и рядом. Протекла кукушка от сильного стресса и привет. Сначала навоображают о себе что-то там о своей гениальности, эндорфинов навыделяют в эйфории, потом падают в пропасть,  потом опять эйфория. Психика в этих циклах раскачивается, они повышают ставки, берут риск, а он реализуется. 
Ну еще возможно в этих гормональных циклах атрофируются морально волевые качества. Собственно в нашем сообществе мы можем это наблюдать. Тут у многих проф деформация. Опасная это профессия — трейдинг. 
У меня один вопрос.Я нищеброд, и больше чем полтора ляма  рублей в руках не держал в своей жизни.Но 280 миллионов-это же хорошие деньги.Почему не выйти из игры? Хотя, конечно, я знаю про человеческую жадность  и алчность и азарт не понаслышке.
avatar

term80, Тут банальный ответ.

А почему выйти именно на 280? Почему не на 15, где в общем просто дивами уже можно иметь пару средних питерских ЗП, а жилье у меня есть?

 

Ну вот 280 было потому-что не «вышел» на 15. И щас собственно осталось больше чем 15.

avatar
Ladimir Semenov, Все равно вы реально крутой парень.
avatar
Ladimir Semenov, Если бы обстоятельства сложились иначе при 560 вышли бы или мало?
avatar
Евгений, Суть в том что я работа работу… Было бы просто больш ереальных активов, в битке было бы больше и т.д… А так — я работу работаю. У меня нет ели урвать и сбежать.
avatar
Скажите пожалуйста, это ваш единственный счёт? Если да, то я просто не понимаю, как можно держать 280кк только в РФ — это разве уже не заранее проигрышная стратегия? Ну в плане откуда такая уверенность в сохранности своих активов в одной юрисдикции?
avatar
Lwarm ll, Это ИИС… Летом через дивы думал отсосать где-то полтиник. Не сложилось. СПБ давала доступ к широкому классу активов. И да, я не верил в войну.
avatar
По-моему самое время начать торговать без плеч
Биотехнолог, Не… Самое время было в октябре)
avatar
А какова цель всех этих рисковых игр? Ведь итог в большинстве случаев — известен. Ну вот будет 100 млн., 1 млрд. и т.д. — с определенной суммы это просто циферки в компьютере… В конце концов счастлив не тот у кого «много», а тот кому достаточно…
avatar

HeZnayka, это не игры, а любимое дело. В общем уровень жизни в след за этим растет… Но суть не в этом. Смысл такой же как в любом другом деле, делать дело.

 

Просто если у художника результат не деньги(хотя можно и продать), а картина — то у меня просто напрямую результат — деньги. Ну так вышло что продукт работы — циферки. Но процесс ооочень творческий и интересный.

avatar
Ladimir Semenov, деньги — как финальный результат так себе затея, скорее деньги- это просто средство достижения целей. А делать дело — это в первую очередь приносить какую-либо пользу социуму, имхо.
avatar

HeZnayka, цель — хорошо работать… мб передать знания.

 

avatar
удивлен, как много народу критикует автора за торговлю с плечом со словами: " а мы тебе давно говорили, лудоман". Хотя по сути плечо мизерное.
В общем то особой разницы нет при торговле. Если посмотреть математически- размер плеча прямо увеличивает скорость таяния депозита при отрицательной торговле. А кто этого не догоняет, тот глупец, думающий «ну я то молодец, торгую без плеча, значит все в шоколаде».
Хотя статистика как раз и показывает, что торговля на хорошем долгосроке ( больше 10 лет) всегда обречена на провал. Это и сам Уоррен Баффет признает и его олдскульные коллеги. Так что разницы нет — торгуете вы ли без плеча или с плечом 1:2, статистически вы все равно потеряете все, только скорость потери будет немного разная.
По мне так автор выдающийся инвестор, раз мог сделать за 5 лет 280млн из 5. Без плеча он бы сделал ну не 280, а 50 например и все равно бы слил на сегодняшнем кризисе 60-70%.
avatar
Vincent Demidoff, Если бы он не пожалничал и вывел прибыль на пике, начал заново с 5 млн в настоящий момент картина была более радужная!
avatar
Евгений, идиот?; кто бл знает где пик…
avatar
Vincent Demidoff, Я помню- мой друг в 2008м тоже мне говорил, что у него мизерное плечо 1:1. В итоге его принудительно продал брокер. Занавес.
Если бы сейчас нерезов не заморозили- то ситуация была бы куда хуже, чем в 2008м. и даже пол-плеча за пару дней привело бы к краху.
Ильдар Гареев, скорей всего пережил бы… И было бы лучше, открыл бы плечо вкусней. И доносы с продажи крипты были бы круче.

24.02 плечо было закрыто полностью. Щас опять есть.
avatar
Vincent Demidoff, кстати интересный вопрос, что бы было с его счётом без плеча?
avatar
Igr, Был бы меньше думаю. Хотя кто знает.
avatar
Прочитав обсуждение общий вывод — ни что так не радует людей, как потери другого человека…
Знатный топик.
avatar
ilya uralmash, ага… в марте был еще круче)) — smart-lab.ru/blog/778145.php
avatar
Меч преф держите? Последний раз был кажется распад и м преф
Иван Файртрейдов, нет… бОльшую часть скинул на том РСБУ, остатки на дивах = 0.
Это сильно угробило доходность. В отличии от иднеса с открытия биржи таки прибыль есть на всех счетах, но на главном, где как раз было очень много Меча — прибыль минимальна. Сильно хуже собственных ожиданий.
avatar
Не хочу, чтобы это выглядело как выпад в Ваш адрес (Вам и так досталось), но почему-то сразу вспомнился термин «Гении бычьего рынка».
Надеюсь и желаю, что бы Вы разрулили ситуацию.
Ну, а нам всем Ваш, и не только, кейс может служить еще одним примером и наукой.
Удачи!
avatar
Веревкин блог, Ну… Ковид пережил, и все что было до этого. С открытия рынка — ММВБ в убытке, я в прибыли. Убил именно обвал в 50% за день.
avatar
Это сильно. Это очень сильно. Человек умеет и любит играть. Человек умеет выигрывать. Человек умеет проигрывать. Это жизнь, насыщенная эмоциями и о которой не стыдно вспомнить. Ты отыграешься! Только отложи немножко на жизнь. На пенсию). Для уверенности. А остальное… Цифры на экране.
avatar
Moccasin, я бы не назвал это игрой, это работа… С соответствующим подходом. Не без эмоций, факт.

Да, один из выводов — нужны заначки, более значитильные и безопасные.
avatar
не знаю шТа сказать… раз вы начали много (5 и более лет назад) с 10-12 млн, значит изначально «миллиардером» не были, и нахапали удачно свои 200+ миллионов с рынка, но почемуто не вывели часть (50-100 млн) а продолжили зачем то далее держать «все яйца» там же… вывод «жадность фраера сгубила» (а выведи 100 лямов год назад, могбы что то взять из недвиги как «запасной аэродром» в черногории, турции, азии и тд… и жить потом припеваючи..
avatar
СП, пять лет назад 10-12 млн у меня небыло)

а еще вы не знаете что такое иис, но имеете очень большое мнение. без особого знания.
avatar
Ladimir Semenov, чем бы не был иис. деньги от туда выводить можно спустя 3 года, вы не вивели, всё потеряли — молодец, и ещё тут один перец (к которому отношусь крайне негативно) обвинил вас в фейкорости, и тут с ним начинаю быть согласен, ибо человек у которого есть даже 50 млн, как правило становится крайне не публичным, если не сказать большего и старается полностью изолироваться от общества. а про «мульёны» и 100500% обычно кричат инфоцигане только.
avatar

СП, нельзя выводить деньги спустя три года. И спустя пять — тоже нельзя. Можно только закрыть полностью.  Или доить дивидендами. Что внес — сдоил, и больше… Но сильно менше чем хотел.

Про старается быть непубличным — хватает знакомых которые это опровергают. Но в целом да… Такого рода публичность понадобилась после потерь. Она монетизируется.

avatar
Ladimir Semenov, зачем вы полезли тогда изначально в такой ИИС откуда ничего нельзя выводить? ничего не понял, но чую где то есть подвох в вашем рассказе.
avatar

СП, ИИС — он один. Чтобы не платить НДФЛ. И кстати любители указывать про то что потерял 90% чтобы не платить  15% не думают о том что 

А) это сложным процентом

Б) Мне бы щас НДФЛ за прошлый год пришлось платить. Потеряв почти все :D

avatar
Ladimir Semenov, про какие 15% речь...52 000 рублей в год там вроде максимальный налоговый вычет разве нет? и спустя 3 года можно спокойно было закрыть и открыть новый на иную сумму… что то таки не чисто в вашей схеме…
avatar
Дружище, все у тебя еще впереди, раз авуары на публику выкладываешь. Ну или пустой треп был
avatar
Парень научился делать «скриншоты»… молодец))

В марте этого года спалился на них — smart-lab.ru/blog/778145.php
avatar
$100, ждал вас)
следующим постом будут весомые аргументы)
avatar
Ждём скан налоговой декларации, пока пустой трёп.
Подписываюсь на автора. Болею за него! Пиши!
avatar
Повышатель, у большинства не хватает ума понять что здесь есть что-то кроме удачи.
avatar

теги блога Ladimir Semenov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн