Блог им. TAUREN

Куда Финам сливает миллиарды?

    • 07 января 2021, 17:01
    • |
    • TAUREN
      Популярный автор
  • Еще
Всем привет. Являюсь клиентом Финама, брокером доволен, но сейчас начались переживания, может быть напрасные, но всё же (делюсь и хочу услышать еще чье-то мнение)

Финам сливает собственные средства стабильно. Вот за последний месяц вообще — 1 миллиард собственных средств. Как такое возможно вообще?

Расчет размера собственных средств на 31.10.20 опубликовано 30.11.20 актуально с 30.11.20.pdf
тут их 3 309 млн

Через месяц:
Расчет размера собственных средств на 30.11.20 опубликовано 30.12.20 актуально с 30.12.20
уже 2 194 млн из них 1 700 млн это имущество (т.е. кэша почти нет собственного)

А активы то растут, т.е. клиенты деньги несут.

Если динамику за последние 4 года взять то слив уже больше 4 миллиардов произошел, а привлеченные средства выросли в разы.

У кого какие мысли? Может зря переживаю? Может так быть и должно? Но страшно блин…

А то компании выбираешь сидишь, анализируешь, а тут брокер такими темпами быстрее любой компании лося принесет.
★9 | ₽ 1
77 комментариев
Куда Финам сливает миллиарды?
 Что, обязательно нужно узнать фамилии карманов, куда переливаются через «убыточные» сделки на бирже бабки? 
 Зачем? например, готовят к продаже. Церих не первый и явно не последний…
avatar
О'Грин, а может готовятся украсть деньги клиентов как «банки-«чёрные дыры»?
О'Грин, ага, резко О́И упал после нового года, где деньги Зин.
avatar
О'Грин, А что было с Церихом?
avatar
PALINDROM, Продали его недавно ФФ со всеми потрохами и клиентами.
Каждый день об этом здесь пишут.
avatar
Может резервы под WTI -37$?
avatar
Это вопрос скорее к А.Г.
Врач-бондиатОр, а я откуда могу знать? Я же не бухгалтер в Финаме. И вообще расчет собственных средств — это «та ещё задачка». Кроме Форума, я нигде к этому не касался. Например, Вы дали кредит: собственные средства уменьшились, но не на весь кредит, а на нормы резервирования под него, взяли кредит — увеличились, но не на весь размер полученных средств, а за вычетом платежей в ближайший год, отдали кредит — опять уменьшились. Вам не вернули очередной платеж по кредиту — списываем из собственных средств весь кредит.И т. д., и т. п… Почему я об этом знаю? Потому что Форум был «планово убыточным», а убытки покрывались долгосрочными  займами под символическую ставку с платежом в конце срока  из прибыли на счетах собственника на БО, чтобы сохранить достаточность собственных средств. Ну а как ещё покрывать расходы в ~6 млн. в месяц из собственных средств в 60-65 млн., из которых чуть больше 20 лежат в ОФЗ под обеспечение на Мосбирже?

Пока на эти кредиты уходила только часть прибыли — собственник был доволен, а когда в течении полугода «залезли» в «тело» счетов, он Форум и закрыл. Однажды собственник докапитализировал компанию, путем внесения средств. Ну эти средства и ушли на погашение ранее выданного «займа» и собственные средства не изменились, только счёт на БО увеличился.

Я, когда занимался управленческой отчётностью, то всегда в качестве «капитала» брал собственные средства+счёт на БО и к ним считал и доходности и просадки и из этой суммы вычитал расходы и к ней же их соотносил, чтобы понимать, где «точка безубыточности».
avatar
А. Г., а зачем Вы занимались управленческой отчётностью в «Форуме»? Должность же, вроде бы, не предполагала такие обязанности.
Мама, я трей, ну, кроме управления, на меня возложили и расчет премии управляющим, а это были задачи взаимосвязанные. Все, чего не хватало для расчетов — это цифра расходов. Но мне ее давала бухгалтерия и только если она сильно превосходила 6 млн. я просил ее уточнения по статьям.Только и всего. А расчет премии дали, видимо, из-за доверия других управляющих моим расчетам.

Поэтому логика простая: зачем кого-то ещё нагружать, если мне это после расчета ожидаемых премий пара арифметических операций с цифрой из бухгалтерии?
avatar
А. Г., Расчет собственных средств о котором тут речь это Собственный капитал а не Free Cash
avatar
10-Q, да это часть собственного капитала. Формально у Форума весь собственный капитал был Free Cash, а реально 20+ млн. связано под обеспечение на Мосбирже. А у Финама в собственности здание по адресу Настасьинский пер. д. 7 стр. 2. Это известный факт.
avatar
не могут свести концы с концами — полстраны так живет )))
avatar
А может владелец просто изымает деньги? Это не преступление.
Владимир, через что изымает? По моему просто так нельзя и взять деньги)
avatar
Igr, я владелец бизнеса, хочу заведу, захочу выведу. Это называется расчеты по прибыли.
Владимир, Денежные средства около 200 000 000 рублей свободные, это максимум что можно изъять 3,2 миллиарда это были имущество + прочие активы, теперь собственные средства это только собственное имущество (основные средства), и не 1,7 млрд а 2 млрд
avatar
10-Q, 
Имел ввиду 1,7 млрд недвиги, а не всего имущества, не так выразился
avatar
TAUREN, Не велика разница, все это неликвид
avatar
Владимир, это если вы единственный а не акционерное общество например
avatar
Просто внутри их крутят
avatar
Где ссылка на первоисточник??
avatar
Igr, https://zaoik.finam.ru/statements/own-funds
avatar
Я первый заметил еще 30 декабря, зря вы так панику поднимаете, вывели бы первыми и потом написали, еще неделю не вывести
avatar
10-Q, Вы тоже думаете что Финам все?
avatar
Обрати внимание что финам разделился на брокера финам и банк финам. И стали они гнать клиентов на банк. Думаю бабки тоже стали на банк переходить
Тимофей Мартынов, Когда? всегда так и было
avatar
Тимофей Мартынов, https://www.kommersant.ru/doc/4178904 здесь объясняется убыток 2019 года
avatar
Тимофей, а что банк Финам тоже может брокерские услуги оказывать? И что значит гнать клиентов на банк? Я то сейчас на Финам очень внимательно смотрю, из-за того что случилось с Церихом, похоже новый брокер мне нужен. Так Финам у меня первый в списке для переговоров. В общем, буду признателен за любую инфу и совет по Финаму и по брокерам в целом.
avatar
Егор, а что с Церихом произошло?
avatar
TAUREN, купил ФФ
avatar
Дедал, так было бы полбеды, если бы он сохранил бренд или хотя бы нормально перевел клиентов. А он молчал до последнего, как все будет, а потом просто Церих прихлопнул.
avatar
Егор, уже в начале 2020 было известно о предварительном договоре. А  летом — о факте сделки. 
avatar
SergeyJu, по-моему ясно написано, что молчали до последнего об условиях перехода для существующих клиентов Цериха. Их объявили только 23 декабря, а 25-го и 28-го уже сам переход. И то они не сработали (тарифы, лимиты), обещания легкости перехода и менеджерской поддержки.
avatar
Егор, Вы могли вывести деньги в течение почти всего 2020 года. Поглядите в зеркало на того, кто Вас подвел.
avatar
TAUREN, так Церих все, то ли с 25.12, то ли с 28.12 официально не существует. Его купил и присоединил какой-то Фридом финанс, про который мы до этого даже и не слышали, хотя он везде рассказывает, что он офигенный, крупный, технологичный, международный и т.д. и т.п. Зачем этому фридому нужна такая сделка вообще никто не понял.
Всех существующих клиентов Цериха туда перевели. Уже могу сказать, что много там очень слабое или вообще нет того, что было в Церихе. А всяких косяков просто немеряно, отношение к клиентам очень пренебрежительное, поддержки никакой, практически ни один вопрос не то что решить, задать некому. Что говорить, quik нормально не работает, а тех. поддержка при попытке задать вопросы, не понимает о чем речь. Дивиденды во время не пришли, разве такое может быть? Ежедневный отчет просто слезы. Это только то, что я уже успел точно заметить, но не все. И т.д. и т.п. И конечно, надежность. Тут вообще никакой инфы нет, наоборот, можно найти много очень настораживающей инфы про этот фридом и его учредителя.
avatar
Егор, спасибо)
avatar
Егор, ФФ исходно брокер в Казахстане, провел ОЧЕНЬ неслабое размещение акций в США. Если Вы чего-то не знаете, надо сначала информацию искать, а потом писать. 
avatar
SergeyJu, я вижу, то что вижу, сервисы для существующих клиентов в РОССИИ (а не в казахстане) очень низкие, поддержки никакой, вопросы не решаются в разумные сроки. Уже вижу, что часть возможностей Цериха в фф отсутствует, при всех заявлениях о высоких технологиях. Чтобы увидеть все это на своем счете, мне не нужно ничего искать. И мне безразлично, что там у них в кахастане и сша, я торгую на на мосбирже. Если вы хотите сделать рекламу этому фф, как он крут в казахстане, это ваше дело. Обсуждать здесь нечего.

avatar
Егор, если Вы хотите искать виновных вне себя, Вам нечего делать на рынке. 
avatar
Егор, да, банк тоже оказывает брокерские услуги. Более того, я год назад бате своему ИИС открывал — так ему уже открыли в банке. На мой вопрос ответили, что теперь всем открывают в банке, а не у брокера.
   Ещё недавно был пост от местного агентства новостей Марэка https://smart-lab.ru/blog/666745.php
где меня тоже неприятно удивил рост долга (наверное, это тот самый, который вы тоже заметили):
Банк ФИНАМ – Прибыль рсбу 11 мес 2020г: 96,97 млн руб

Банк ФИНАМ – рсбу/мсфо
Общий долг — мсфо 31.12.2018г: 5,086 млрд руб
Общий долг — мсфо 31.12.2019г: 5,028 млрд руб
Общий долг — мсфо 30.06.2020г: 7,783 млрд руб

avatar
Барсик, спасибо за инфу
avatar
Барсик, с банках основную часть пассивов всегда составляют долги. Без анализа активов и собственных средств просто не о чем говорить. 
avatar
Тимофей Мартынов, это всегда так было
Врач-бондиатОр, Свободные денежные средства чаще около 100 — 200 млн рублей, это все что может перетекать, а тут за месяц разом 1 миллиард
avatar
Тимофей Мартынов, гнали на банк, чтобы ебс проще обслуживать. Сейчас бросили. Слишком все сложно оказалось
avatar
Тимофей Мартынов, если я помню у Вас тоже брокер Финам. Хочу переходить в Финам, так как там меньше комиссии по сравнению с ПСБ. Прочитал данный пост и задумался. Сумма немаленькая. Хочется услышать Ваше мнение стоит ли переходить от брокера ПСБ в Финам? Планирую переходить, так как комиссии на ТП Инвестор у ниж ниже (торгую интрадей) и есть доступ к американским акциям, чего у ПСБ нет.
Финам — обычная коммерческая структура. Ну перехватились до зарплаты корпоратив оплатить. А вы тут же в панику. 
avatar
Носорог, в финаме не было корпоратива в этом году. Бонусы, премии…
avatar
Дай бог чтобы Финам так же просто купили
avatar
Возможно собственник себе перелил на офшоры. Не вижу пока повода для паники.
avatar
Laukar, Что перелил, деньги клиентов или недвижимость?
avatar
Кредиторская задолженность не изменилась
Дебиторская задолженность не изменилась
avatar
 1 млрд можно было только на рынке проиграть
avatar
что там с движением капитала?
avatar
Григорий, новых данных нет, но обычно никаких движений, ни одной выплаты дивидендов или займов, все по нулям
avatar
Григорий, В Апреле будет только известно, годовой отчет
avatar
Пора валить с РФ  ,,, они мне звонили в начале декабря, спрашивали не хочу ли я еще денег принести. 
avatar
yuku, кто они??? РФ??? они такие, им всегда мало... 
avatar
AS_forex_trader, Финам ответил
avatar
yuku, кстати да мне тоже в октябре-ноябре не помню точно звонили спрашивали про довнос на иис
avatar
yuku, Финам ответил
avatar
Я каюсь, я посчитал что по бухгалтерской отчетности собственные средства должны быть 4.8 млрд, все не так плохо
avatar
Обычно такое происходит тогда, когда отжать компанию хотят. Соответственно активы выводятся в оффшоры. Плохая ситуация. Брокер хороший. Терминал на телефоне у них лучший. 
avatar
LogikoMen, 
Терминал на телефоне у них лучший. 
 Лучше квика? Чем?
avatar
О'Грин, есть отзывы на маркете. Это подтверждает. А так все субъективно. 
avatar
LogikoMen, LogikoMen, мт5 у открытия — лучший
avatar
Может финам готовят к продаже яндексу?
У них реструктуризация. Уже давно началась. Скорее всего поэтому
avatar
Люди, у финама все хорошо. Пока все хорошо. Шорох не наводите… -)
avatar
КРЫС, что значит пока? что-то видится все-таки в будущем?
avatar
Виталий, вообще-то 2020-й — это  рекордный год за все годы существования компании и по привлечению и по доходу.  Не знаю, что имел ввиду КРЫС под «пока», но я внутри вижу только одну «проблему»-2020: завышенные ожидания на будущее.
avatar
Хорошее наблюдение риска! Плюсую!
Разбираться в «магии российской бухгалтерии», даже если она GAAP — занятие не благодарное: «Видишь суслика? Нет? А он есть!»
avatar

TAUREN, добрый день!

Спасибо, что выбрали компанию «ФИНАМ» в качестве своего брокера. Ваши переживания действительно напрасны – финансовое положение компании стабильно, о чем свидетельствует очередное повышение рейтинга надежности АО «ФИНАМ», ключевого бизнеса одноименной группы компаний, от Национального рейтингового агентства (ссылка). При подготовке рейтинга аналитики агентства, безусловно, особенно внимательно оценивали динамику финансовых показателей.

Что касается собственных средств АО «ФИНАМ», то компания поддерживает их размер на достаточном уровне, без вредящей развитию бизнеса избыточности. Снижение размера собственных средств за последние несколько лет носило плановый характер, в том числе связанный с изменениями нормативных требований (в соответствии с которыми рассчитываются СС). Важно отметить, что в отдельные периоды времени на размер собственных средств могут влиять различные незапланированные ситуации технического характера, связанные с особенностями расчетов и учета активов. Например, описанный в данной теме случай с расчетом собственных средств на 30 ноября 2020 г. имел локальные причины, и уже на следующий день показатель был восстановлен – восстановление размера собственных средств на 1 млрд рублей уже будет отражен в отчетности по состоянию на 31 декабря 2020 г.

avatar
Finam, спасибо за ответ!

теги блога TAUREN

....все тэги



UPDONW