Блог им. rfynututkm

Когда диверсификация - это плохо?


      Есть простые истины вроде того, что диверсификация – благо. Небо голубое, трава зеленое, яйца разнести по корзинам. Но, как говорится, есть нюансы.

      Давайте приведу три примера, когда благо уже не благо, а скорее пустой формализм, лишняя осторожность и ерунда. Причем кое-чему из этого я и сам подвержен. Каюсь и исправляюсь.

      Про инвесторов. В плане диверсификации вовсе не нужно набирать етф на акции всего мира. Вполне хватит России и США. Тем более что их можно взять просто так, без всякого етф. От США можно вообще ограничиться их айтишечкой. Если резать риск, добавить облигаций. Акциями Германии или Австралии (был такой етф от Финекса) риск последние годы не резался вот никак, а доходность – очень даже. Также учтем, что на российском и американском рынке можно повыбирать акции лучше среднего, у многих получится — «Австралию» же простому инвестору можно взять себе только целиком.

      Сам по себе портфель из РФ, США и каких-то облиг (или маленького кусочка золота, если очень хочется) – уже достаточно неваляшка.

      Достаточно, чтобы не стоило пытаться его перемудрить дальнейшим разбавлением содержимого.

      Про трейдеров. Говорю по своему опыту, может у кого-то не так. Вот есть прекрасный трендовый инструмент Si, фьюч «рубль-доллар». Простые системы на нем, как правило, будут лучше, чем те же системы на фьюче РТС, каких-то комодах, каких-то акциях.

      По уму – сиди и торгуй Сишечку. Но нет, ведь нужна «диверсификация»! В итоге 80% портфеля систем торгуется на инструментах, заведомо худших. Вот зачем? Какая, к черту, работа с риском, если профит-фактор там будет хуже, а просадка больше?

      В худший год такой диверсифицированный портфель хлебнет риска больше, чет тупой монопортфель систем на Сишечку.

      Я бы изменял базовому фьючу лишь там, где эта измена оправдана по физике рынка. И касательно самих торговых систем. Не надо их тупо плодить ради количества, якобы срезая риск.

      Безопаснее портфель из 3 хороших систем, чем 30 плохих.

      Наконец, пример про всех. Представьте, что у человека паранойя. Он разложил деньги по 7 банкам и 8 брокерам. Ну мало ли, вдруг чего обанкротится. Но там же постоянно какие-то косяки. То новость плохая выйдет именно про этого брокера, то терминал повиснет, то с тарифами чего-то не то. Если у тебя четыре брокера вместо двух – учти, что тебе в два раза чаще вздрагивать и огорчаться по мелочам.

      И кстати, вот подлый нюанс. Если у тебя сгорит миллион – ты не расстроишься ровно в 10 раз сильнее, чем потеряв 100 тысяч.

      А излишне диверсифицируя, ты этим увеличиваешь еще и шанс, что хоть что-то да сгорит.

      Уменьшая, может быть, финансовый риск, числом своих корзин ты увеличиваешь риск психической боли!

      Добавим, вот ИИС с его льготами – возможен только один. Если вместо того, чтобы забить его под завязку, пока дают, тащить капитал в другие корзины – значит ощутимо терять в доходности. Оно того стоит, точно?

      Ну и в утешение, чтоб не плакать по числу корзин. У нас вообще-то всего одно сердце, один мозг. Зачастую – одна жена (муж), один ребенок. Мало кто ради диверсификации заводит трех жен. Или переживает, что у него всего одно сердце.

      Мы уже под риском, который никак не разложить по корзинам – в плане нашего организма. И это как бы поважнее, чем наши деньги. И ничего, живем.




***

         На всякий случай моя книга «Деньги без дураков»: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/

         или здесь https://www.ozon.ru/context/detail/id/154836589/ 
    

          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov

          торговая система №1: smart-lab.ru/blog/568144.php
      
          торговая система №2:  smart-lab.ru/blog/572258.php
★6
24 комментария
По диверсификации согласен, но в данном вопросе не учтен размер депозита. Я, например, не люблю больше 1 млн. руб. на 1-го бота выделять, так как торгую рыночными заявками и проскальзывание бывает заметным. Поэтому при серьезном депозите волей-неволей приходится делать различные варианты ботов для распределения во времени входа в позицию. Вот и получается диверсификация, так как результаты у ботов в итоге разные.
avatar
Антон Иванов, это другое дело. Ни один из моих ботов не берет сайз одним ударом в стакан в моменте. Вообще, лучше на базе одного бота, чуть меняя условия, сделать несколько. Мягче и глаже. 


Не согласен. Все это демагогия. А на тестах диверсификация заметно снижает просадки, а значит позволяет повысить риски и доходность… Я сразу говорил что нефть дает слишком большие просадки для вашей торговой системы… Но другие на ней могут очень даже хорошо отрабатывать. Надо больше стратегий под разные инструменты. А там уже исходя из статистики нагружать.
avatar
Laukar, ваш коммент как образец отсутствия логики. 

Я разве говорил, что диверсификация — это всегда плохо? Как правило, это хорошо. 

Но вот есть нюансы 1, 2, 3… Например, то, о чем я говорю — не снизит просадки на тестах. Т.е. вы достраиваете тезис до того, что им не является — а затем опровергаете. Вы правы, но при этом беседуете уже не со мной. 

Александр Силаев, а, ну если мы говорим что диверсификация — это обычно хорошо, но бывает такой гипотетический «конь в вакууме» что плохо так как мы чисто гипотетически набрали худшей ерунды взаимосвязанной. Тогда это совсем другое дело. Но и то обычно даже в таком варианте набрать разной ерунды будет лучше чем взять только 1 ерунду.

Тут же еще надо учитывать психологическое давление — если разом просадка на 40% от депозита — это гораздо хуже чем 4 раза просадка по 10% от депозита.

avatar
Баффет, по моему сказал, что можно класть все яйца в одну корзину, но при этом корзину надо беречь как зеницу ока

С малым капиталом, покупать 30-40 акций по одном лоту смысла нет. Лучше выбрать 3-4 истории и вложиться в них

Сам я, конечно, так делать не буду)))
avatar
iireg, аххаха
avatar
iireg, это сказал стальной король Карнеги. В отличие от Баффета, он действительно все вкладывал в сталь. А потом все продал и стал вкладываться в благотворительность.
avatar
Конкретно последние пару месяцев сишка пилит только в путь, гэпы в обратную сторону и движения по 50 копеек ни с чего против тренда. EURRUB отлично трендит, но до этого лета он был хуже по всем параметрам. Я к тому, что трендовость сишки может сломаться на определенном периоде и всё, приехали. Сломать B&H с трендовым шортовым перекрытием и портфель трендовух на той же сишке, акциях (Норникель и Яндекс последний год божат) и нефти при разном времени удержания позиции (есть быстрые и медленные системы) почти нереально. У меня шарп и Доходность/просадка за период растет от диверсификации. ПФ снижается, ну и бог с ним.
avatar
krolix, важно,  что EURRUB еще торговать дороже из-за ликвидности. По крайней мере, мне это всегда было критическим соображением. Касательно же трендовости — месяц не срок. И какие есть ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ основания, что рубль-доллар будет не трендовый, а рубль-евро трендовый? Скорее наоборот, там всегда был отсвет того явления, что на Си. А сейчас просто флуктуации.

Александр Силаев, смущает многотриллионная эмиссия зеленого. С учетом этого при обвале американского рынка вообще не факт, что доллар к рублю будет расти, как было раньше, значит привет распил. Поглядим.
avatar
krolix, у меня примерно одинаковая прибыль на лонгах и на шортах сишки. 2016, 2017, когда рубль рос — не феерически, но было в плюс. 
Мальчик  радостный пошёл,
и решила кроха:
«Буду  делать  хорошо,
и не буду —  плохо». ©
avatar
Есть такая книга Аксиомы спекулянта. Там тоже катят бочку на лишнюю диверсификацию. Чем сильнее размазал риск, тем больше срезал возможный профит. Но блин, на истории проще так сказать :) будет ли Qqq дальше обгонять SPY не ясно. Доля дорогих гигантов в нем ещё не была такой огромной. И не всем это нравится, что эти гиганты имеют сверх прибыли. Хотя, устойчивость их, скорей выше, чем у мелких.
avatar
От США можно вообще ограничиться их айтишечкой
Ну не знаю, они падали 8 лет после предыдущего максимума в 2000 г.
avatar
Если у тебя сгорит миллион – ты не расстроишься ровно в 10 раз сильнее, чем потеряв 100 тысяч.

Например, мне на жизнь надо 100 тысяч в месяц. Если после такого сгорания у меня не будет денег на жизнь 1 месяц, то я расстроюсь 1 раз. А если не будет денег на 10 месяцев, то я буду расстраиваться каждый месяц, итого — ровно в 10 раз сильнее, чем за 1 :))

avatar
telectron, не, это как потерять 5 пальцев за раз или 5 раз терять по пальцу. ))

Скоро обтем текста поста и ссылок на ваши витрины сравняются. Как трибуна политбюро:)))
avatar
Если человек активно торгует — то разбитие депозита на несколько эмитентов — поможет (не обязательно) снизить риск.

Если же идет закуп всего и вся — от Австралии до Мадрида — то… — да черт его знает — что это.
avatar
Диверсификация — это прежде всего разбивка на классы с отрицательной корреляцией (или хотя бы нулевой или недалеко оттуда). Поэтому пример с 8ю брокерами некорректный. Это шаражки одного класса.

Александр, Вы выщипнули Хай-Тек из СП500 и временной отрезок, где хай-тек рос. По-моему это — подгонка результатов под высказывание.

Выбор акций, открытие хоть одного финансового отчета, сравнение каких-то эмитентов между собой и т.п. — это уже активное инвестирование. Оно много кому не подходит. Проще всё же взять на 10% FXGD, на 20% облигаций и на 70% ETFов (10% СП500, 10% Евростокс600, 15% Китай, 15% Япония и 20% ММВБ). И ребаланс раз в год. И всё. На отрезке в 10 лет я обыграю 99% портфелей планеты. А по производительности труда вообще буду впереди планеты всей с трудозатратами в 2 часа в год.
Самый главный недостаток диверсификации в том, что снижая риски (в общем случае), она одновременно снижает и доходность. Диверсифицированный портфель никогда не сделает из бедного человека богатого. Но тут «каждый выбирает по себе».
avatar
monte_carlo, это если дефицит интересных направлений приложения денег
avatar
Александр, если у вас была цель набросить или шокировать, у вас вышло.

Абзац про инвесторов прекрасен полностью и содержит наверное все ошибки, которые только можно, если конечно речь идет не о том инвесторе, который знает, что именно будет хорошо диверсифицировать его портфель (не по левой части графика) и какие акции подбирать, чтобы не влить индексу(ам).
avatar

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW