Блог им. Gregori

Достали вопли о бизнесменах 3

    • 20 апреля 2020, 11:29
    • |
    • Gregori
  • Еще
Моя прошлая заметка Достали вопли о бизнесменах 2 собрала как множество плюсов так и несколько критических комментариев под неё. Ну что же- пора ответить на них.


Just Me «Сколько бизнесов было у автора? Или диванный теоретик? Прежде чем рассуждать о бизнесе в РФ, сначала попробуйте его тут раскрутить. Может тогда будет понимание того, какая роль государства во всем этом сейчас и какая должна быть в бизнесе здорового государства.»


Как заметил MadQuant это аргумент в духе Сперва_добейся.  По такой логике нельзя оценивать работу президента, если ты не работал президентом (а выборы видимо стоит выкинуть или допускать до их участия исключительно бывших президентов), о работе повара- только профессиональный повар, рейтинговые агенства стоит разогнать нафиг -ведь аналитики в них это именно аналитики, а не бизнесмены и т. д.  Ну а бизнесмены должны прекратить критиковать власть и  управляющий гос корпораций- они ведь не руководили роснефтью, например:-) нечего и варежку тогда а сейчина разувать.

тут несколько моментов интересных


1. just me как бы подчеркивает наличиеинтереса владельцев бизнеса — мол те кто бизнесы создавал и ими владеет имеет совсем другие интересы и проводит противоположную риторику. по сути он что помощь бизнесу -это интерес не общества а именно класса бизнесменов. 
2. ну а рассказы об успехе благодаря гениальности и самоотверженному труду… о вей. психологи давно описали феномен- вне зависимости от реальных факторов многие склонны успехи приписывать себе, даже если это был результат благоприятных внешних условий. Свезло человеку.
отличная заметка от madquant на тему https://smart-lab.ru/blog/394446.php. Встречал и результаты научных исследования=й, но под руками нет


3. Встречал я оценки и людей создавших бизнес, причём явно более масштабные чем у just me. "Капитализм не работает для большинства населения"- это сказал создатель самого крупного хэдж фонда в миреРей Далио ещё до пандемии. И подозреваю что кто-кто а именно он понимает как капитализм работает.  Интервьюоснователя DNS недавно на РБК смотрел- не видит он  больших проблем. Относится к карантину как к рабочей ситуации, переформатировал многие магазины в точки самовывоза. Увольнять сотрудников не собирается- говорит «зачем ?! наш штат это наше конкурентное преимущество». 


Владелец Гума организовал пошив масок и зарабатывает на этом, моя подруга работающая уже много лет на себя как риэлтор (считай микробизнес)- устроилась работать на завод осваивая профессию швеи по пошиву масок.  Хотя не работала в найме много лет уже и являлась принципиальным противником такой работы.  Это правильный подход- если ты бизнесмен, деловой человек, выбрал возможность заработка и свободу а не стабильность  работы  в найме- надо вертеться, а не скулить «дайте денег».  
Несколько лет назад как то мы с приятельницей у которой свой центр по изучению языков (как ИП оформлен) сравнивали наши налоги. Вышло, что  я (через работодателя) отдаю гос-ву со своей ЗП куда большую часть чем она. Это вполне понятно исходя из концепции что человекидя бизнес берет на себя ответственность за своё обеспечение в большей степени.  И допустим уже не должен обращаться за пособием по безработице, а что бы обратится должен закрыть ИП и по прежним правилам получать должен будет  на себя в меньшем объёме (т к он в отличие от меня не платил 48% от ЗП в виде налогов много лет).  есть у меня знакомые, например 1Сники которые как ИП работают получая больше чем в найме. тут либо они риски заложили отложив на черный день, либо продолжают работать и урезают бюджет либо- велком в работу по найму, с падением прибыли. тоже не слишком страшно. это правда не бизнес- это самозанятость.  тут ситуация несколько другая.  Сам, было время, работал так- самый большой плюс для меня была  возможность распоряжаться временем своим. Причём уйти с найма вновь открыв ИП такой специалист сможет при желании легко и быстро.
 4. Ну и главное. коли автор перешел на личности пытаясь сменить вопрос с обсуждаемой темы, на меня (создавшего или нет бизнесы), я отвечу- у меня лично существенная часть портфеля в ВДО. это как раз тот самый МСП. то есть исходя из моих шкурных интересов я как раз должен топить за то что бы все убытки взяло гос-во, тогда даже Кисточки будут вне зоны риска.  Это из интересов финансовых.  Только кроме них у меня есть ещё и понимание, что покупая ВДО решения принимал  я, сам брал на себя риск (изначально не осознавая все риски- но моя низкая квалификация это как бы проблема моя), дак почему я должен требовать от государства покрытия моих рисков за счет средств общества? 
есть ещё критика от ура-либералов:  «Звучит как ехидство очередного марксиста-завистника. Денис Г.»

"Чуваки, обсирают бизнесменов выходя в интернет через телефон, который произвели предприниматели, покушав гречку, которую вырастили предприниматели (купленную в торговой сети, открытой предпринимателями) и сидя в труселях, сшитых предпринимателями.
Ау, крендели. Этот мир построен предпринимателями. Иногда в роли предпринимателя выступает государство, но результат, как правило, в раз хуже. Вы можете набрать хоть сто рабочих, но они ни хрена не построят без прораба, а прораб не построит без проекта и руководства предпринимателя, который должен не только всех организовать, но и найти на всё это деньги, чаще всего отвечая всем своим имуществом и даже больше. Antishort"
  
1. Собственно и в посте выше написал, что даже с точки зрения либерала кризисы периодические  нужныдля очистки рынка от неэффективных предприятий. От бизнесов которые криво управляются (допустим мы судились контрагентом который когда то добросовестно поставлял нам оборудование, но в прошлом году когда мы заказали и внесли аванс- он тупо слился, бизнесмен этот стал злоупотреблять алкоголем, похоже запоями и бизнес добровольно он свой не закроет-он на деньги с него бухает) до передислоцирования людей и денег в новые сферы. И да- на счёт марксистов.  Революционеры, включая Ленина были не из рабоче-крестьянской среды. Не чернорабочие. Большая глупость искать зависть в их действиях-  риски борьбы были таковы, что«выгодней» было сидеть на попе ровно и адаптироваться в существующей системе и писать хвалебные оды царю.   и гарантированно сыт будешь. Ну а зависть при желании найти можно найти где угодно. Вот есть допустим теократия где аятолла правит. Хотят какие то ребята больше демократии и прав женщин. Можно заявить что это не из ценности свободы, а из зависти- ведь они не такие успешные как аятолла, у них нет столько власти и денег- поэтому и борются с ним 

Интервью Сонина недавно слушал. он совсем не марксист — наоборот -РШЭ/ВШЭ/чикагский университет. и интересная идея — что сейчас капитализм столкнулся с той же проблемой с которой сталкивался СССР. Как закрывать неэффективные предприятия и перемещать ресурсы и рабочую силу из устаревающих сфер с низкой добавочной стоимостью  в новые сферы.  И ведь действительно-все эти QE, сверхмягкая политика центральных банков, дешевый кредит-то чем заливали ещё кризис 2008 года- это тянуло старое и неэффективное.  А США надо переходить на следующий техноуклад. Ну а прежде чем перевести ферму на выпуск мяса страусов надо под нож пустить старых коров. 

 В РФ тоже не сказать что экономики сбалансированная. У нас в течении ряда лет формировалась довольно странная структура. даже чисто визуально- я наблюдал скучающих продавщиц в торговых центрах которые продают в тридорого тот же товар что и на алике- мамкины бизнесмены насоздовали магазинов, стало модным быть, например, «бариста» но при этом заводы сообщали о том что жестко не хватает  рабочих.  Да та же сфера ай ти в которой высокая добавочная стоимость и перспектива для страны экспорта высокотехнологичной продукции. Тоже заявляли о нехватке специалистов. 
Но в ай ти стать профи- это надо хорошо учится в школе что бы поступить в вуз с высоким конкурсом, выучится в ВУЗе (а отсев у нас в провинциальном политехе был довольно приличный- не все пережили физику  инженерную и кучу курсов по математики и добрались до собственно ай ти курсов), нужно постоянно осваивать новые технологии- даже если ты получил сертификат от ms или cisco то он действует 2-3 года. А дальше идешь вновь сдавать экзамен.  
Куда проще было пойти в продажи — допустим менеджер в автосалоне несколько лет назад получал очень неплохо, или торговик в компании производящей алкоголь, ну а руководитель группы торговиков мог получать при выполнении планов больше чем начальник отдела АСУ в компании занимающейся оптовой торговлей. структурный дисбаланс.  про ЗП допустим тружеников села и говорить не хочется. Зато куча вот бизнесменом быть- это можно, стильно, молодежно. 
Когда всё хорошо- это может продолжаться очень долго. А вот хороший кризис подобные диспропорции быстро избавляет,  показывая что  важней — работа врача который спасает жизни, работа учёного который разрабатывает лекарства или работа футболиста который получает миллионы долларов. Хороший кризис -это без вытаскивание убыточных предприятий гос поддержкой в той или иной форме. 

А на счет создание нового- с бизнесом это ассоциировать я бы точно не стал. Какой процент бизнесменов создают действительно что то новое? соотношение процента «владельцев ларьков» к инноваторам-визионерам, скажем Джобсу? И то — даже  с тем кого считают многие идолом   создания высокотехнологичных гаджетов, есть вопросы. он создал первый ПК? нет, его создавали учёные на гос средства.


Создал смартфон? опять нет, первый смартфон- ibm simon, первый массовый смартвон с ОС -Ericsson R380s.  и у Ibm и ericsson предприниматели их создавшие умерли и предприятия существуют с 19 века и давно являтьсятранснациональными корпорациями со своей бюрократической системой управления и которые схожи скорее с крупным заводом со своими НИИ в СССР, а не с инновационным стартапом. Монополизацию капитализма не вчера открыли. см цифры по тем же США за последние годы.
 С чем Джобс справился хорошо — это сборка готовых идей и технологий которые существовали на тот момент и их компиляция и доведения интерфейса до уровня- что бы и дауну было понятно и комфортно, создание красивого дизайна- стеклянный корпус -это гламурно, что не практично- дак это не страшно, так они будут телефоны чаще разбивать и покупать новые, решение то о покупке они будут принимать глядя на красивый дизайн в магазине, а с тем сколько стоит ремонт после падения они столкнуться уже когда отдали деньги, заработок на денег в рамках существующей системы (патенты были получены и на магнитный разъём массово использующийся с середины прошлого века в    параварках в странах азии  и даже на форму смартфона в вид прямоугольника с закругленными углами- хотя смартфоны такой формы существовали задолго до выхода айфона)  Туда же- препятствие ремонты в любых мастерских кроме официальных сервисов =нет конкуренции, можно вспомнить и проприетарные стандарты и продажу атрибутов (вроде шнурка для зарядки или стойки для монитора) за  конский ценник- сейчас посмотрел оф сайт- от 1800 до 3 тыс  за usb кабель, ну и главное- своим  гениальным маркетингом, умением создать ажиотаж и  почти религию- фанаты вставали в очередь у магазинов за много часов до выхода новой модели. 
То есть если и говорить о позитивном достижении- это это скорее «сделал смартфон массовым», а не уделом гиков и продвинутых деловых людей  (чем были смартфоны до этого- КПК palm,sony clue,BlackBerry  потом  смартфоны на симбиан и винмобайл). У масс появился инструмент для просмотра мемов про котиков, а пафосные гламурные блондинки смогли снять миллионы селфи с губами уточкой.
 2. Безусловная эффективность частного бизнеса. Миф для людей с промытыми мозгами. Несколько сложней  всё.


2.1. Я сам трудился на гос предприятии которое было передано  «эффективному частному собственнику». стало ли оно эффективней? объективно- нет, все производственные процессы как были так и остались. Что изменилось?
 формальное дробление предприятие для ухода от налогов, серая бухгалтерия, часть сотрудников на ГПХ и урезание социалки прописанной ранее в кол договоре. формально наверно эффективность увеличилась (=roe), но по факту гос-во стало недополучать доходы, работники остались без индексация ЗП и материальной помощи, ну а деньги пошли новому собственнику. Реальные тех процессы на предприятии не поменялись, люди также остались те же. 
 Да и что собственно должна изменить форма собственности?  В идеале в частном бизнесе принимаются управленческие решения быстрее, и качества управления выше. И начальник большей- не друг  большого чиновника, а профи. По факту- по разному бывает.
 Наблюдал я в частных бизнесах нередко на ключевых должностях жен/сыновей собственника, ну а количество бюрократии   и скорость принятия решений-оно ИМХО зависит скорей не от формы собственности а от размера предприятия и конкретных руководителей (которые её минимизируют или максимизируют). В гос предприятиях есть ограничения (допустим из за регулирования закупок), но не для всех отраслей это критично.

2.2. Ещё есть показательные примеры в странах латинской америки (и не только), когда рабочие захватывали  закрытый эффективным собственником за недостатком прибыльности завод и запускали его в работу. И ничего- обходились без атлантом. Самоорганизация. И отсутствие трат на содержания собственника бизнеса.

2.3. мифы, мифы, мифы… бизнесмен создавший интернет, бизнесмен придумавший  телефон, бизнесмен сшивший трусы. Лапша на ушах  светает до самых ягодиц.  сюда же правозглашение и героическое опровержение через головную аналогию тезиса  


Cat_in_heaven
«ТС, все бизнесмены — говно и сволочи?
Эта максима, недавно изреченная гарантом — одна из простых максим, существующих на радость одноклеточным:
— евреи продали Россию »
 Бизнесмен «в чистом виде»- не сеет, не пашет ни строит и не шьёт трусы. Как в интервью сказал один из крупных бизнесменов Форбсу- «сколько часов в день вы работайте? ноль, у меня есть для этого сильна команда директоров». Есть капиталисты. Настоящие. Есть  наёмные рабочие.


И то что есть между ними промежуточная прослойка- это не перечеркивает. Но промежуточной прослойке то как раз не должно быть страшно, от слова совсем. Ты получаешь по заслугам, а не сверхприбыль как владелец бизнеса- дак и в случае банкротсва ничего плохого с тобой не произойдет. И в мирное время я наблюдал переход между сферами.


моя приятельница работающая несколько лет как ИП (три дочки по торговле всякой мелочевкой) зарыла ИП и перешла работать в найм в крупную торговую сеть. Крупные компании скупают хорошие бизнесы вместе с их создателями, оставляя тех на ответственных должностях. Знаком  директором одной крупной фирмы- он перешел на должность из гор администрации (очень грамотный специалист).  
Покупал ПО у компании основатель которой проделал такой путь «ведущий программист и руководитель проекта по автоматизации в найме полугосударсвенной организации-> владелец своего бизнеса, ген дир (ПО для автоматизации этого предприятия он адаптировал для других схожих и автоматизировал предприятия из той же сферы по всей РФ-> продажа бизнеса крупной компании, понижение в должности до технического директора.
 Собственно даже в СССР владельца небольшого предприятия который был хороший экспертом при национализации могли оставить его директором.  Если человек действительно специалист и имеет желание работать. Не проблема.  Только тут надо говорить не о бизнесмене, а о человека который в первую очередь выполняет административно-управленческую работу.  Это такая же работа как работа инженера или пекаря. Со своими навыками.  Тут свои мифы -мол дар свыше, атланты, лишь 5 процентов людей обладают предпринимательской жилкой и это элита общества поэтому. 



Но позвольте  — например абсолютным слухом обладает лишь один человек примерно из десяти тысяч (исследование  в европе было). Что же теперь -делать их элитой? аналогично с другими сферами- далеко не каждый  обладает способностями позволяющими стать математиком или допустим парфюмером.

  Причём что музыканту что парфюмеру нужен не только талант но и образование и трудолюбие что бы достичь успехов. У всех ли бизнесменов с этим замечательно? вчера буквально общался с женщиной- работает в найме сейчас, раньше был свой бизнес в виде двух цветочных магазинов, загибаться стал после 2015 года, закрыла в 2018.  Начинаю спрашивать какие то показатели- начиная с рентабельности. она не в курсе. говорит- никогда не считала, могу сказать только что на хорошую жизнь и регулярные поездки заграницу мне хватало. Вот оно российский бизнес которого предлагается спасать. 
   Ну а если ты исключительно талантлив и можешь создать эффективный бизнес не только когда рынок пуст, нет конкуренции и в страну льётся поток нефтедолларов, или когда можно уприватизировать скупив за копейки гос-предприятия запугав конкурентов через знакомых бандитов, то чего тебе бояться? создашь успешный бизнес даже условиях кода бизнеса лишился.  не проблема. 


если грамотна управлял рисками и был готов к кризису понимая что экономический цикл роста заканчивается, видя инверсию кривой доходности и pmi- то возможно ты даже выиграешь-  менее дельтовидные конкуренты разоряться, можно будет занять место на рынке  расширившись во время восстановительного роста  или скупить их бизнесы за копейки.   Ну а если никаких особых талантов и трудолюбие нет и просто тупо свезло и борешься за сохранение своего статуса кво и позиции в элите — то действительно надо кричать- „гос-во спаси-помоги-режут“.


Но проблема то тут не в конкретных бизнесменах. А в самой системе. Которая отбирает и поднимает наверх людей определенного типа. И создает мотивации- допустим- ввел сверхэксплуатацию сотрудников, больше эффективность твоя как бизнесмена, больше прибыли, ты скупаешь бизнес мелкий у того кто эксплуатировал меньше и становишься большей акулой. Система сама плоха.


И она формирует и определенную элиту и людей определенного типа- общества потребления, дегуманизация „человек человеку товар“, отчуждение человека от своей сущности и людей друг от друга. В результате мы получаем богатые общества в которых растет потребление антидеприсанов и  суицидов, а количество искренне улыбающихся людей куда ниже чем в нищей кубе сидящей много лет под санкциями. Не работает невидимая рука рынка. Частный интерес идёт в ущерб интересу общественному. Поэтому все развитые страны с как бы рыночной экономикой, по сути имеют значительное влияние государства и общества на бизнес и это влияние разворачивает бизнес корректируя по возможности их интересы в сторону общественных.
         Меры- от минимального размера оплаты труда и прогрессивной шкалы до прямого запрета на ряд видов бизнеса. Допустим почти везде запрещено производить и продавать всем желающим героин. это выгодный бизнес, очень выгодный. Для владельца. Но даже либеральные США говорят- интересы общества нам важнее чем интересы частного капитала. И отправляют горе бизнесмена в кутузку примерно как и в СССР отправляли спекулянтов.   


А бизнесмены- они разные. Есть например  независимый книжный магазина интеллектуальной литературы- это скорее не бизнес, а личный проект, он существует не для заработка, торговать Мариной в сети ларьков было бы куда выгоднее чем торговать книгами которые может понять и не любой человек в ВО, да лекции проводить (от профессоров вузов до анархистов там выступали).  
 Основатель Twitter  на борьбу с короновирусом пожертвовал миллиард  долларов (по разным оценком это от трети до 20 % его состояния).  Создатель кстати в первую очередь себя показал как талантливый инженер, а потом уже свою компанию создал. Ну а кто то бросился скупать маски и перепродавать их в тридорого (таких было куда больше), ну а кто то не бросился и даже что то пожертвовал, но сумму по сравнению с его капиталом символическую- скорее показной жест перед СМИ. 
 
2.4. сказки  о рисках бизнесмена.  Если риски он несет- дак зачем на гос во пенять? да и риски зачастую- это уставной капитал ООО в 10 тыс. Ну а процедура банкроства это когда бизнесмен снимает „последнюю рубашку“ предварительно переложив кошелек в карман брюк — опять же, наблюдал сам как выводились средства с предприятия, которое потом банкротили. Все ОС (здание, станки) переписали собственники на другое предприятие, а завод работал их арендуя). ну а потом банкротство, после задолженность завода по ЗП в пол года- выплатили её только после массовой голодовке рабочих, резонанса в СМИ и приезда губернатора.    Итогоушли извозчики. трубочисты.  Машинистки с печатными машинками. А потом пошли ушли операторы ПК. ушли рабовладельцы. Потом ушли и феодалы. Очень долго рабство казалось естественным и нормальным- это  позицию остаивал даже Аристотель. Тысячи лет существовало оно. Не так давно короли и императоры считались  наследниками богов, и например в японии даже профессор  в вузе не мог публично усомниться в этом. И у нас был царь-помазанник божий. Божьей милостью. культ личности не хуже чем у  Иосифа Виссарионыча. 


Исчезли феодалы и дворяне- они тоже цеплялись за свой статус кво, когда новое поколение элиты -как раз капиталисты приходили на их место. И тоже наверно пытались  убеждать окружающих  о том насколько они ценны для общества и как их надо спасать. Не помогло. С современными капитализмом аналогично. Возможно завтра, возможно через 100 лет. Исторический прогресс своей чередой идет, что бы вы о нём не думали.
★4 | ₽ 50
33 комментария
ТС, не надо так издеваться над С-Лабовцами. 
avatar
SergP, ага, настрочил партянку таких размеров, что даже если бы ее написал уважаемый экономист или трейдер — никто бы не читал. А тут какой-то вася, который путает «сперва добейся» с компетентностью в области, в которой он ничего не смыслит.

Ну и следующий перл просто доставляет, глаз наткнулся, когда прокрутил до конца не читая:
сказки  о рисках бизнесмена.  Если риски он несет- дак зачем на гос во пенять? да и риски зачастую- это уставной капитал ООО в 10 тыс.  

Тут ты Gregori показал свою полнейшую не то что некомпетентность, а просто бессилие хотя бы пользоваться гуглом и здравым смыслом. Бизнесмены кредиты берут, рискуя в том числе собственным имуществом. Вкладывают свои силы и время. А ты лучше приподнимись с дивана — проветри его поверхность.
avatar
Balist, то, что он не шарит, было видно из первого поста. Слово «cубсидиарка» ему вообще ни о чем не говорит. Написал портянку, чтобы буквами залить свою некомпетентность в вопросе, при этом так и не понял основного посыла о роли здорового государства в бизнесе.
avatar
Просьба разбить на абзацы, читать тяжело.
avatar
Григорий, тесно буквам, зато просторно мыслям!

Что-то много букв.

Короче, бизнес это риски. Кто не учитывает риски тот прогорает.
Не умеешь учитывать риски, работай на дядю, там тоже риски есть, но меньше
Довольно занудные сопли РАБочего плюс самозабвенная попытка сплясать на костях предпринимателей. Короче, очередное «нэ хай моя хата сгорит, зато у соседа кошка сдохнет»...
И не в домек дурашке, что все, что он потребляет, придумано, сделано, привезено к нему — предпринимателями... 
Но оне ни фига не понимают, ни в жизни, ни в бизнесе, вот мнение очередного диванного сливалы, лижущего сапоги хозяина за зря плату — вот это да, эта тема, эта вселенская мудрость!
Как же много в лицемерии дебилов-бизнес импотентов…
avatar
Mezantrop, нищета им награда и спорить нет смысла — там глубокий провал в образовании + искаженное сознание, обычно левыми идеями, но бывают и под влиянием религиозных идей, под влиянием пропаганды.
avatar
trader_95, 
Основная печаль в том, что «это» — за 90% сограждан, у которых, как говорят умные люди, одна мечта — паечку по больше бы…
avatar
Mezantrop, еще один великий ум. Вся сила в руках рабочего класса. Везде работал. И в основной массе руководящий класс умеет воровать и оптимизировать. Десятки управленцев и ни одного толкового. Разве что хитрожопые. Это да. Все правильно автор пишет. Опять хер знает кому деньги вольем.  Поддержка должна быть только одна. Заморозка платежей на срок карантина. И выплата людям денег.
дадашов фархад, 
Если это сарказм — зачет...
Если нет… ммм… если Вы лучше руководства знаете, что и как надо — открываем ИП и завоевываем мир! Относительно «воровать» и «оптимизировать» — Вы досконально знали весь управленческий учет предприятий, в которых работали? Вариантов масса, от просто «серого» ухода от налогов до вывода активов, и то и то,  глазах сотрудников, воровство. Я уж не буду поминать всякие корпоративные «приключения» — в лицемерии по другому не будет, иногда, что бы сделать легальное дело, надо «украсть».
Насчет денег — могу Вас успокоить — ни кто ни кому ни чего не вольет. Царь сказал, что банки с какой то радости начнут раздавать свои деньги предпринимателям в долг, а они будут с них платить зп людям, ни чего не производящим. Нормальная такая мусорская логика, не работающая вообще в экономике...
Насчет заморозки — Вы это ФНС скажите? Они требования выставлять не забывают.
Теперь главный вопрос  — выплата людям денег. Кто и за что? Проклятые буржуины это делают из бюджета, гражданам на прямую. За то, что граждане. Уже понятно что в лицемерии так не будет? Следовательно, надо найти «мифического донара», который все это оплатит. По логике мусоров, это будет «социально ответственный бизнес». Эти затраты лягут в себестоимость и продукция этих лох… ммм.   социально ответственных будет дороже на открытом рынке с падением продаж. Если же это типа газ према, ржд, транснефти и прочих «пизднесов» — угадайте с одного раза — кто заплатит? Правильно! Мы с Вами себе же и заплатим! Но виноваты будут госдеп и барыгисволочиспекулянты…
avatar
Mezantrop, 
А что создал, бизнесмен диванный?
Дай угадаю.
Новый Гугл, о котором никто ничего не знает?
В любом договоре есть пункт про форс-мажор. Даже не смотря на то, что для ведения бизнеса РФ почти не приспособлена, данный пункт непреложный (предполагался таковым и декларировался регулятором) т.к. дает хотя бы одну однозначную четкую границу. Соответственно когда по факту регулятор (государство) организует форс-мажор, но официально его не вводит данная граница рушится и предприниматель попадает в зону риска, которую он не мог предусмотреть. Правило здесь нарушил регулятор, ему и отвечать. К нему и вопросы. 
avatar
Вася, одни носятся с конституцией без комментариев, другие носятся с пунктом о форс-мажоре, без доказанности его в суде
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ты походу еще не выспался (или не проспался) :-)
avatar
Мой Госпöдин, уже скоро по новой спать
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), тоже люблю днем прикорнуть :-)
avatar

Мой Госпöдин, а вы уверенны что тут именно фокс мажер созданный гос-вом? не закрывало бы оно рестораны. Просто напомнило бы бизнесу о нормах социально эпидимилогических+ ответсвенность ввело -в твоём кафе заразился кто-то оплачиваешь лечение, ну а если заразился и умер..  

+самоизоляция граждан. Да даже и без неё- в кафе бы поток клиентов упал очень сильно-кто ж умирать то хочет.  Выживают те которые управлялись грамотно, имели запас прочности и которые сейчас успешно готовят на вынос для тех кто хочет съесть еду из любимого кофе дома

 

+ посмотрите на прошлые кризисы. Тоже куча предпринимателей разорялось.  без всяких мер гос-ва. Кризисы при капитализме закономерны. меняется причина- каждый раз разная.  Каждый раз часть неготовых к нему предприятий закрываются. Сколько там бизнесменов разорилось в образцовой бизнес-френдле США в 2008? а в великую депрессию. 

Можно закрывать рестораны. Можно не закрывать, но если платежеспособный спрос падает -ресторан не выживет.  Постоянная составляющая расходов остается, а вот доходы падают. если в кафе с потоком в 40 человек одновременно сидят 10 человек- то это не очень то спасает. тот же платеж за аренду остается, те же платежи за коммуналку и т. д. Сам наблюдал это. Поэтому серьёзные бизнесы и прибегают к такой штуке как консервация фирмы. даже целые заводы консервировали в 2008- продолжать деятельность на четверть мощности непонятно сколько времени обходится дороже, чем временно остановить на 100%.  

 

А причина и там и там не гос-во а вполне объективный процесс экономического кризиса- и не важно это пузырь на рынке акций лопается, на рынке недвижимости или вирус пришел 

Карантин на месяц- это конечно неприятно. но падение спроса в два раза на полтора года бьёт по бизнесу поболее.  Часть бизнесов скончалсь после падения рубля в 14-15 году, кто был зависим от курса, у кого было в стоимости приличная доля валютных расходов и были конкуренты с существенно меньшей долей. Такое бывает. По разным причинам. Хотя для бизнесменов многих это был тоже фокс мажер (и про хэджирование рисков инструментами срочного рынка они были не в курсе- не интересовались просто).

avatar
Gregori, кафешкам приказали закрыться и продолжать выплачивать аренду, кредиты и зарплаты. Только совсем больной на голову идиот может искренне считать, что ресторатор берет деньги на все это из тумбочки.

Если бы, да кабы… Деятельность ограничила власть — ей и отвечать. 

Ну и в целом. Все как всегда — государство просто нае*ало своих граждан. По факту в стране карантин (а это форс-мажор), а никакая не самоизоляция и режим готовности. Банальное вранье и подмена понятий. Шулерство. Впрочем так во всем — и медицина у нас «бесплатная», и суды «независимые», и пенсионный возраст повышать не буду, и если не подряд, то можно, и обнуляться нельзя, но если мне, то снова можно, и… продолжать можно бесконечно. Нае*щики, без чести и совести.
avatar
Уважаемый, вы не правы!
Как бизнес обязан нести социальную функцию (не увольнять направо-налево, иметь определенный % инвалидов в штате и т.д.), так и государство должно нести определенные обязанности перед бизнесом.
avatar
JohnOakvale, а тут не пишется что бизнес нужно уничтожать. А пишится что не нужны вливания безумные туда там где они не нужны. У нас бизнес любит пищать. А увольнения идут единым фронтом. 
дадашов фархад, Крупный бизнес насколько мне известно  договаривается и вполне успешно.  иногда слишком успешно-процент лоббистов среди депутатов очень приличный. Ну а мелочевка- по разному. Впрочем малый бизнес зачастую и не особо стремится соблюдать соц обязательства- и серые/чёрные ЗП и перерегистрация раз в 3 года, что бы избежать проверок и работают- допустим на одной из моих прошлых работ пожарная лестница с была срезана, выход из здания один, через основную лестницу (что ни в какие пожарные нормативы не влазит-случись пожар- люди заблокированы будут, а внизу- бетон с металлическими штырями). какие уж тут рабочие места для инвалидов…
avatar
Кроме вас здесь ни кто не вопит.
Просто ненависть какая-то к людям, которые что-то предпринимают. Что бы стать богаче, что бы жить лучше. А главное предприниматели просят что бы было по закону. Когда государство не живет по законам, а от других требует, зачем мне такое государство? © Василий Уткин
мимо проходил, +
avatar
 Отличная статья, многие идеи сильно резонируют с моими. Только длинная, монолитная, читать тяжело. Структурируйте, разбейте на абзацы. Основные пункты и выводы выделите жирным.
avatar
MadQuant, все верно. Статья верная. 
Кратко выражу свою мысль: автору бы эту краткость, чью то там сестру)).


   Известное выражение: незнание законов, не освождает от ответственности.


Вывод: незнание законов рынка, бизнесмен платит за свое незнание сам.



КРИЗИСЫ НЕИЗБЕЖНЫ(цикличны) и ПОСТОЯННЫ.
Закладывайте в бизнес-модель это.....

Это естественный отбор не только в бизнесах, но и в целом в глобальной экономике.

  Мы сейчас видим как страны раздававшие санкции попали сильнее…
avatar
супер написано
avatar
Опять муйня человека — теоретика. Тут даже элементарно и сразу подмена «сперва попробуй» на «сперва добейся». Очередной мыслитель не пробовавший устриц. И плюсуемый аналогичными подсиралами.
превосходно, спасибо. 

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW