Блог им. AGorchakov

М-да, посмотрел и удивился

Уже прошло больше 12  лет, как наряду с индексом Мосбиржи, я отслеживаю динамику и своего индекса RST (аббревиатура от Russia Systematic Trading, не путать с индексом РТС), методику расчета весов в котором описал здесь. Если говорить проще, то веса в нем даются пропорционально оборотам на Мосбирже за предыдущий квартал (публикуются в базе индекса ММВБ10) и нулевые веса имеют бумаги, чьи обороты были в 8 и более раз меньше оборотов лидера. Лидер со временем менялся, когда то это было РАО ЕЭС, потом Газпром, сейчас Сбербанк.

Недавно  я писал о его маленьком «юбилее»: он пробил 10000 пунктов (начальная дата 31.12.1998 со значением 100). А сегодня, взглянув на график просадок, который я веду с момента последней модификации моих систем, я с удивлением обнаружил, что за это время мы имеем дело с его максимальной просадкой, если взять за начальную дату 28.06.2013

М-да, посмотрел и удивился

Нет, она конечно даже еще не максимальная посткризисная: с 06.04.2011 по 14.03.2014 было больше — около 40% (на графике этого не видно, потому что начальная точка взята позже), но «скорость» конечно не сравнить.

PS. Просадки «Личного счета»  на этом графике считаются по счету только с моими системами, без учета автоследования Форума в 2015-2016 годах, торговавшегося на 1/3 капитала на конец 2014-го на моем втором счёте. В обычных своих итогах я суммирую эти два счета с января 2015 по август 2016 для столбца «Мой счёт». А по этому счету считается столбец «Моя алготорговля» с умножением результатов с 12 июля 2012 по 10 ноября 2017-го на 5/3, чтобы выровнять аллокацию по риску просадок (в указанный период она бралась для просадки не более 15%, а в остальные не более 25%).
    ★10
    55 комментариев
    Добрый день! Есть где посмотреть график?
    avatar
    Max Skinner, нет, но могу сделать. Он у меня в Excel считается по закрытиям дня без учета послеторгового аукциона.
    avatar

    А. Г., данные из терминала берете?

    Вот вопрос: 

    Веса эмитентов портфеля будут пересматриваться по правилу:

    Wi=Zi/СУММ(Zi);


    Zi=1/Округление до целого (MAX(Vi)/Vi), если Zi>=1/8 и нулю в противном случае.


    Max(Vi) — это максимальный объём для данной бумаги за всё время?

    avatar
    Max Skinner, Vi — это объемы «в деньгах» i-й акции за последний квартал, максимум берется по i.
    avatar
    А. Г., спасибо!

    Т.е. это эквивалент: Zi = Vi/Max(Vi)

    Квартал считается от текущего дня (отсчитываем 90 дней назад от текущего дня) или календарный квартал?
    avatar
    Max Skinner,  «квартал» — это то что даёт Мосбиржа в своих файлах для ММВБ10. Раньше это были календарные кварталы, а сейчас они все «привязали» к датам экспирации фьючерсов на индексы. 
    avatar
    А. Г., т.е. по факту индекс позволяет адаптивно менять портфель из ликвидных фишек по последней подозрительной активности инвесторов, которые заносили деньги?
    avatar
    Max Skinner, меняется раз в три месяца, но второй плюс: это выбрасываются акции с оборотами в 8+ раз меньше «лидера», т. е. снижение оборотов выключает бумагу из индекса. 
    avatar
    А. Г., спасибо! Очень интересная идея!
    avatar
    Max Skinner,  забыл добавить: префы в расчётах не участвуют. Это указано в ссылке. 
    avatar
    А. Г., я невнимательно прочитал, приношу извинения за назойливые вопросы.

    Не совсем понятна фраза: публикуются в базе индекса ММВБ10. Т.е. эти данные — объёмы за квартал вы стягиваете откуда-то?
    avatar
    Max Skinner, да, именно оттуда. 
    avatar
    Намекает на острейший кризис ликвидности. 
    avatar
    SergeyJu, Намекает на острейший кризис ликвидности.
    Сейчас всё летает на панике, пока сложно судить и делать выводы. 
    SergeyJu, да, похоже.
    avatar
    День добрый. И это (опережающая просадка именно лидеров по обороту — читай всего ликвида, кроме ГМК), на мой взгляд, крайне важно. Такое возможно в двух случаях: 1) маржинкол у крупняка на ЕМ (структура акционеров говорит мне, что эта версия — полная чушь); 2) слив того, чего много и что можно относительно быстро продать, в ожидании чего-то гораздо худшего. Хочешь не хочешь, аналогия с летом-сентябрем 2008 напрашивается сама собой.
    avatar
    stinky, ГМКН сейчас есть в индексе с долей больше, чем у Роснефти и сравнимой с Лукойлом, но ~40% в нем у Газпрома и Сбера в равных долях. Да, версия 1, ИМХО, нулевую вероятность, а вторая имеет право на жизнь. 
    avatar
    Это ещё больше подтверждает мой тезис. В ГМК, очевидно, есть покупатель, группа покупателей, которому (-ым) тупо надо купить. Если бы ГМК шел по рынку, то с текущей долей что в вашем индексе, что в РТС/ММВБ, средний завал ликвида относительно маловесового хвоста индекса смотрелся бы ещё более жёстко.
    avatar
    stinky,  не думаю, что с его «весом» около 7% в этом индексе сейчас это на что-то бы сильно повлияло.
    avatar
    А. Г., когда индекс летает на ±10%, конечно, кажется, что не особо влияет. Однако, вы ж вроде бы теоретик рынка и должны понимать, что при расхождении за полгода в динамике с индексом на 25-30% (я про тоталретурн, если что) эти всего 7% будут означать 1,75-2,1% замедления падения индекса только из-за ГМК. Теперь представьте себе портфель из ГП, Сбера и Лукойла с плечом 1 к 3, захеджированный в конце декабря на уровне 1500 по РТС допустим 1600 путом на март. Казалось бы, за счет ослабления рубля должен быть огромный профит)) А фиг вам, ибо индексообразующее трио ввалили так, что мама не горюй, особенно ГП. А тут еще ГМК, который пока не упал) Веса-то всего 7%, а «недостача» из-за него с учетом плеча в 6-8%.

    Еще один вывод из ситуации: когда приходит вот такой вот рынок, подобные стратегии становятся существенно зависимыми от таких незначительных нюансов. А в условиях тотально растущего ГО растет и риск неконтролируемого сворачивания подобных вещей) Примерно так рынок иногда побуждает задуматься от том, что же это на самом деле происходит-то?))
    avatar
    stinky,  в индексе нет плечей и если ГМКН упал на 10%, а Сбер с Газпромом на 30%, то разница по сравнению с тем, как ГМКН упал бы на 30% с учётом веса будет 20%*0,07, т. е. 2,1%.
    avatar
    А. Г., плечи бывают в позиции, ориентированной на часть индекса) И когда в портфеле нет бумаги типа ГМК или Яндекса или даже Сургута, на рынке случается то, что случилось, то возникает эмоциональный вопрос: какого мой хэдж работает не так как надо???!!!
    avatar
    А. Г., и да, если судить про 2,1% на миллион, это одно. От 50-100млн.долл. 2,1% это ведь те же 2,1%)) А в сравнении с доходностью долларового бенчмарка?)
    avatar
    stinky,  а зачем нам мерить в активе, у которого свои просадки больше 30%? Для тех, у кого расходы в рублях — это глупо. А на приведённом графике 2,1% вообще можно отличить только с увеличительным стеклом. Он же в %. Да и вообще я давно работаю с %%,  не глядя на абсолютные цифры. У меня ведь в свое время под управлением было больше 800 млн. руб.  и без риска в 20% просадки рассчитывать на 30%+ годовых — это глупо. А «заказчику»  с такими суммами меньше 2-х ставок ОФЗ управление не интересно, а в те годы ставки были 8%+.
    avatar
    А. Г., затем, что на нашем рынке акций можно торговать только квазинейтральные по общему направлению движения рынка позиции. Это мнение относится только к периодам рынка с низкой волатильностью. На донышках типа осень 2008-начало 2009, декабрь 2014, январь 2016, с натяжкой август 2015, нужно вставать в лонг, на большую часть своих денег. А для такой квазинейтральной позиции два процента на рычаг — это много. Особенно, если вы работаете в долларах, и ваш бенчмарк это 2x(10Y Trys) вменяем. Не так ли?)

    Нескромный вопрос: почему сейчас у вас не 800млн.р. в управлении? Внешне подход выглядит вменяемо, рискованную часть инвестиций вполне можно было бы доверить. Я не разделяю чистый лонг акций в РФ на все с точки зрения рисков (комбо 2008+2014 просто аннигилирует такой портфель в нормальной валюте, а V-образности восстановления может и не случится). Но 10млн.долл. даже на нашем рынке не великая сумма.
    avatar
    stinky,  отвечу на нескромный вопрос: что 800 млн. в 2007-2008 (до ноября и это только у меня, а на команду, которую я собрал, было 1,2 млрд) ,  что 400 из 500 в 2008 (с декабря) — 2011, в обоих случаях это были деньги одного инвестора (в разные периоды — разных, во втором случае и начальная сумма была 150 млн в начале в декабре 2008-го и ещё 50 добавили в середине 2009-го, 400 — это с прибылью получилось). В первом случае была паника («Вы там сидите в России и ничего не знаете. Завтра Сити будет банкротом! О какой высокой доходности может идти речь?!!!"), во втором случае после 100%+ в 2008-2009, 2010-2011 я закончил суммарно в небольшом минусе. Не оправдал надежд, хотя обещал ни одного убыточного года.  Эти результаты давно мной опубликованы (в 2008-2011 я ежеквартально публиковал отчёты о своей торговле и они с тех пор лежат в открытом доступе в сети). Позже? Позже собственники ставили задачу набирать сайз в розницу, а без рекламного бюджета в ХХ млн. руб. в год и региональных представительств я не видел случаев набора в розницу больше 300 млн. руб. даже в нулевые, когда народ валил на рынок. Такого бюджета и региональных представительств у нас не было. 

    А что касается торговли, то на сайзе до 1 млрд. руб. прекрасно можно торговать и тренды в несколько дней у нас. С бОльшим сайзом конечно надо подключать штаты для такой торговли. Я так, в-основном, и торгую. Долгосрочные лонги на чужие деньги я с 1999-го ни разу не брал, а те ещё в 2004-м отфиксировал на росте в начале 2004-го после падения в 2003-м на аресте Ходорковского. А на своих у меня их никогда не было.
    avatar
    А. Г., т.е. в конце 2008г. у якорного инвестора не выдержали нервы?) Он хоть со своими ушел или без части?)

    Дальше, конечно, грустная история...
    Но я неплохо знаю, что в организации, с которой вы сотрудничаете прошлой осенью был запрос на управляющего капиталом 10-20млн.долл.
    avatar
    stinky, если б не уполовинил сумму после банкротства Лемана, то ушёл бы в плюсе. А так был небольшой минус около 3%. Но оценка нас была положительная: «Вы — хорошие управляющие, но (далее см. текст выше, так как это ответ на моё заявление, что наступает время больших доходностей и вывод средств — это ошибка, разговор был по телефону с Италией, где он в тот момент находился). Но потом я его настроение понял, узнав, что у него было ещё 2 млрд. в Тройке (которые он и после 1 квартала и после второго предлагал взять моей команде, но я отказывался, ссылаясь на «неготовность», хотя реально дело было в другом: мы просто не могли их «всунуть» в активную торговлю, а среднесрочные ( от 15 дней в позиции) лонговые системы минусовали)  и там результат был удручающий. 

    А такого запроса от АО Финам я не знаю, знаю, что под j2t создаётся проптрейдинг, но там другие суммы на одного и совсем другие условия. Там надо каждый месяц делать прибыль, чтобы шло увеличение суммы. Хотя в случае успеха можно рассчитывать и на 10 млн со временем. Но это не мой стиль. Я задействован в другом проекте, но пока о нем говорить рано.
    avatar
    А. Г., ну что ж, спасибо за хорошую беседу сегодня. Полагаю, что текущий рынок — это хороший шанс хорошо улучшить свое фондовой резюме) Удачи.
    avatar
    stinky,  спасибо и Вам удачи! 
    avatar
    stinky, кмк, это начало 2008, даунтренды не такие :)
    avatar
    Max Skinner, ну я не такой кровожадный) Мое имхо, в четверг мы видели рынок в день после Лемана. Далее тоже было интересно)
    avatar
    stinky,  за день до Лемана этот индекс уже имел просадку больше той, что на картинке. 
    avatar
    А. Г., блин, может история имеет право повторяться не тютелька в тютельку??? За день до Лемана не было 4-х QE и еще 100500 мер поддержки, а тут они есть. Аналогия на то и аналогия. Реально высаживает такой теоретический формализм от вроде бы реально умного фондовика)
    avatar
    stinky, рынок худой судя по статье, мелкие объемы двигают рынок, а пятница была закрытием шорта перед выходными. Кто-то может крыл лонги об эти шорты.
    avatar
    Max Skinner, если поделить объемы на амплитуду колебаний, то да — худой. Очень даже худой. Но так всегда на такой волатильности. За то, что еще куча интересного впереди, вся история рынка. Но на то это и незакольцованная система, что каждый раз свои особенности.
    avatar
    Веса эмитентов портфеля будут пересматриваться по правилу:
    Wi=Zi/СУММ(Zi);Zi=1/Округление до целого (MAX(Vi)/Vi), если Zi>=1/8 и нулю в противном случае.
    Vi — капитализация? Просто в биржевых индексах капитализация не в лоб учитывается, с учетом FF и ограничивающих коэффициентов.

    А дошло, это объемы торгов, извиняюсь за невнимательность
    avatar
    А.Г. а как вы оцениваете кризис с высоты вашего опыта? 

    Имхо, создается ощущение, что мир ускоряется, роботы, алго, и в будущем рынок скорее всего будет двигаться в разные стороны быстрее, чаще, волатильнее. А как видите это вы? Может быть есть какие-то еще авторитетные источники  гвоорящие о сути происходящего, а то выделить их из общей кучи инфошума у меня например не получается.
    avatar
    Ilya,  все по разному. Не думаю, что мы так ускорились с 2012-2013, когда волатильность была «никакой». Все зависит от внешнего фона.

    Кризис? Я жду отскока вверх и если на новой волне падения пробьем минимум этого, то да, это кризис. 
    avatar
    Где посмотреть график RST?
    avatar
    Kapeks, нигде. Как я уже сказал выше, он считается у меня в Excel по последним сделкам дня без учёта послеторгового аукциона. Там же есть и все веса за всю историю, хотя в некоторых столбцах разные акции. Тот же Сургут давно выпал из индекса и в его столбец я поместил Аэрофлот, с даты когда он в него попал. В столбец давно пропавшей РАО ЕЭС я поместил Магнит, с даты когда он попал в индекс и т. д. Некоторые данные, как у Роснефти, Сбербанка, ВТБ, ГМКН, Русгидро, ФСК ЕЭС, Северстали, Мосбиржи и Яндекса ведутся только с дат первого попадания в индекс (они гораздо позже начальной даты, Яндекс там вообще только последний квартал). Де-факто в файле с начала ведения индекса только два неизменных столбца: Газпром и Лукойл.
    avatar
    А. Г., не пойму, почему картинку с экселя сюда не запостить?
    avatar
    Kapeks, да с начала расчёта она получится слишком «мелкой» и непоказательной. Представляете что такое рост со 100 до 10000 пунктов на картинке за 21 год по дням?  У меня в Excel его поэтому и нет, хотя построить его — это «на раз-два». Разве что график просадок в %% наверное можно было бы сделать, там все было бы наглядно.
    avatar
    А. Г., для этого и придумали логарифмическую шкалу.
    Даешь хотя бы график просадок.
    avatar
    UnembossedName, сейчас построю, через 10 минут будет. А Excel в логарифмической шкале какую-то фигню рисует. 
    avatar
    UnembossedName, пожалуйста за всю историю расчета



    Про каждую больше 25% могу рассказать, что это было :)

    Самая первая — бомбёжки Югославии
    Следующая больше 50%: от вторжения боевиков в Дагестан до ввода войск в Чечню, минимум просадки как раз в день ввода
    2000-й — кризис доткомов (падение 2001-го до выхода из просадки — это 911, если его считать от максимума первой половины 2001-го, то получим около 32% просадки)
    2002-й — «война» МФБ с депозитарием Газпром банка, продолжение падения в США (минимум СиПи после максимума 2000-го — март 2003 в день вторжения в Ирак) 
    2003-й — арест Ходорковского
    2004-й — дело ЮКОСа, банковский кризис лета 2004-го
    2006-й — не знаю причин, но с 5 мая по 13 июня хорошо упали, может под предстоящее в июле IPO Роснефти деньги готовили? 
    1 квартал 2007-го — обвал в Китае, пока у нас были новогодние каникулы Шанхай упал на почти 20%, но 25% у нас нет
    2008-й — ипотечный кризис
    2011-й — понижение рейтинга США, а потом Болотная добавила, падение 2012 до выхода из просадки — это выборы в Греции 
    Март 2014 — Крымская весна
    Декабрь 2014 — падение цен на нефть. 
    2015-начало 2016-го — падение цен на нефть, но нет 25%
    2017-й — «борьба с инфляцией» от ЦБ, да и 25% не вижу
    2020-й — короновирус+отказ от сделки ОПЕК+
    avatar
    А. Г., май-июнь 2006 — это, наверно, самое лучшее воспоминание о рынке акций в нашей стране) Не было особых причин, то ли намеки на продолжение повышения ставки ФРС, то ли 7-10% коррекции на американском рынке породили эту движуху после мегаралли май 2005 — май 2006.

    Подборка моментов, конечно, шикарная. Имхо, для рынка в современном состоянии, в прошлом был лишь один аналог. Начался летом 2008.
    avatar
    stinky,  летом 2008-го (до 23 июля) мы уже были в просадке почти 20% от майского максимума. СкАчки начались 24 июля с падения сиплого на 4%+ и пробоя им минимума с исторических максимумов августа и октября 2007-го (разница там микроскопическая и похожа на двойную вершину). 
    avatar
    А. Г., дааа, теоретики-математики… В чем отличие максимума 2008 по нашему рынку от текущего года? Тем что он был достигнут рывком с конца апреля до 20-х чисел мая с ростом за месяц ну туеву тучу процентов. Первые -10% тогда воспринимались как очевидный откат после мегабаунса. Сейчас же первые -10% по индексу с максимума дофига как начали напрягать, особенно глядя на структуру падения в разрезе отдельных индексных бумаг.
    avatar
    stinky,  в том, что тогда у нас был максимум, когда в штатах уже прошла первая волна падения и они на отскоке вверх нового максимума в 2008-м по сравнению с максимумов 2007-го не сделали. А мы сделали. 
    avatar
    А. Г., тоже верно) Тут согласен полностью. То, что начала мощных падений в 2008 и 2020 годах, смотрелись по-разному это исключительно мое мнение. Хотя и в том, и в другом случаях было убеждение, что если что, будет не просто коррекция, а реальный обвал. Самое больное в 2008 году было то, что после 40% падения по РТС я решил, что обвал состоялся. А потом был Lehman…
    avatar
    А в чем смысл альтернативы RST, поясните пожалуйста, в прошлой теме вы выкладывали графики с конца 1998 года и до 2019. Судя по ним RST не имеет значимых преимуществ перед ММВБ-10 и показывает примерно одинаковые с ним результаты. Т.е. вы могли бы вполне пользоваться ММВБ-10, или вам хочется чтобы бенчмарк имел большую зависимость от акций с наибольшим оборотом торогов для анализа своих сделок?
    Александр Петров, я не графики выкладывал, а цифры за период. Дело не в преимуществах в %%,  а в возможностях активной торговли, для которой, как минимум, нужна мгновенная ликвидность в пределах 0,2% от текущей цены. В аутсайдерах даже ММВБ-10 её может и не быть для сайза XX млн. руб. на операцию (сталкивался с этим по своему опыту), а в пропорциях этого индекса она точно есть. Неслучайно он и называется RST (расшифровка в топике).
    avatar
    А. Г., график тоже выкладывали, я имел в виду вот этот график:




    Александр Петров,  уже забыл, что выкладывал поквартальный
    avatar

    теги блога А. Г.

    ....все тэги



    UPDONW