Ну ладно нефть и рубль, с ними все ясно, а с чего

Феликс Осколков, бессмысленная фраза. В пятницу, субботу еще не пришло, а сегодня пришло?

Собственно это время уже 2 года как пришло, да вот ничего не падало так. Система перегрета. Попытки Трампа удержать кипящий котел до выборов, заклепывая аварийные клапана может оказаться неудачной.
Американцы уже сегодня вывалят кучу долларов пытаясь погасить панику. Не исключаю, что может и сработать, хотя народ разогрелся не на шутку.
Трудно будет унять обанкротившихся.

При таких резких ходах срочный рынок может перестать нормально работать.

А. Г., я этот же вопрос задаю тем, кто считает, что кризис устроил Сечин -))
Саш, полет абсолютно нормальный… ВОла включена. Идет риск офф. Классика.

КРЫС, если не секрет, а есть ли какие-либо показатели рынка, на которые Вы смотрите и после этого к Вам приходят мысли, что это глобальный рискофф, а не Сечин с Новаком устроили кризис? Вдруг недооцениваете Игоря Ивановича? :)

aks19, ну, то что я его недооцениваю — это точно -)))
Дешевая нефть — это стимул экономического роста. Опережающий показатель этого роста — фондовые индексы. Вот и ответ на ваш вопрос. Если б это был не риск-офф, то Фондовые индексы стран-импортеров должны были б расти. Золото должно было б упасть в цене, ну и дохи 10-летних трежерей не упали б меньше 1 процента... 
Сейчас для меня основной вопрос — как долго продлится сей процесс. Нефть для меня по-прежнему производная от процесса покупки или продажи риска...  И то что сегодня фонда совершает бойкий отскок от низов меня пугает. Мне кажется, что мы еще далеки от справедливых цен… Очень надеюсь на нормализацию фондового рынка и смыв всякого шлака в виде дорогих цен на активы.

А. Г., у них же там параллельно истерия с распространением коронавируса идет. По-сути падение нефти — это спусковой крючок для общей паники на рынках. Фьюч на СиПи тоже на планке почти со старта торгов лежал. Вола растет, паника усиливается, ФРС пока занимает выжидательную позицию, Трамп делает твиты в духе Крестного отца. Аттракцион идет своим чередом…

А. Г., Вот сейчас американцы зальют рынок ликвидностью и нам от шикарного банкета останутся крохи на открытии во вторник.

А. Г., 
Не все так просто.
Нефтеэкспортеры покупают промышленные европейские товары
в 98 когда рухнула Россия следом полетели и Германия и США

А. Г., 
в 98 обнулился самый знаменитый фонд нобелевских лауреатов

А. Г., щас появятся (амер мелкие нефтники). А следом банки, их кредитовавшие

А. Г., банкротства это уже финальная точка.

А. Г., банкротства это следствия.

А. Г., Похоже уже многие под маржин коллами. Необходимо сбрасывать все, что бы снизить плечи. Уверен, заметная часть спекулей уже банкроты по сути.
Эти и давить на рынок  уже не могут.

С интересом представляю себе открытие МБ завтра.
Та еще паника будет, если американцам сегодня не удастся залить ликвидностью свой фондовый рынок.

А. Г., просто нам пока о них не рассказали. Но расскажут. И есть еще одна фигня исполинских размеров. По моему, больше половины всех коллективных инвестиций в США вложены через пассивные фонды. Если запаникует население — лить будут все, вообще все!

А. Г., так всех распродают. 

А. Г., немецкие банки уже очень сильно укатаны. Может, есть реальный шанс от любого чиха вообще сдохнуть? А потенциальных чихов, вроде как, без меры…

Volahub, Кризис это когда два квартала подряд падение ВВП.
А то что вы говорите это хазинщина.

sergik99, ну что вы, только три квартала и никак не меньше.

Volahub, По определению, слова экономический кризис — 2 квартала подряд.

sergik99, дебильное определение

Volahub, не дебильное, а формально-бюрократическое определение. Для торговцев на бирже нормы, принятые у бюрократов, не указ.

SergeyJu, настаиваю что дебильное

Volahub, В каждой науке первокурсников для начала обучают понятиям и дают определения. На их основе далее развивают науку.

Слово кризис уже занято. Если вы хотите сказать что то иное, придумайте новое понятие и дайте определение. Иначе путанница получается.

sergik99, один дурак напишет, другой повторяет. Вот и вся наука.

sergik99, в самом начале 2008 года была жесткая полемика Гайдара и Илларионова. Гайдар считал, что уже вовсю идет мировой кризис, а Илларионов утверждал, что нет 2 кварталов рецессии и потому кризиса нет. В общем-то формально был прав Илларионов, а по сути — Гайдар. Что интересно, Илларионов впоследствии пытался от своих тогдашних слов отказаться. 
2 квартала — это решение американских статистиков-экономистов. Им так показалось когда-то. Смысла помещать это в учебник для первокурскников не вижу. Впрочем, в учебниках по экономике полно мусора…

SergeyJu, Так и зачем первокурснику понятия и аксиомы математики заучивать?
Пусть каждый свой матанализ придумывает. Интегралы берет.
А результаты разные будут?
Да какая разница?

Если вам не нравится наука экономика, придумайте свою. Возможно вы сможете убедить других в своей правоте. Только вам и вашу науку придется как то по другому назвать. Экономика — уже занято.

sergik99, математика — это система знаний и язык науки. А экономика — мозаика из догадок и заблуждений, которые почти невозможно проверить. Если Вы не видите разницы, нам с Вами просто нечего обсуждать. 

А. Г., В системе перегретой жидкости, аналогом которой является настоящий фондовый рынок, достаточно небольшого воздействия, чтобы вызвать бурное кипение.

Любой поток негативных новостей, на которые 5 лет назад и внимание не обратили, может вызвать сход лавины.

А. Г., да все падает кроме золота

Хуан Диего из Севильи,  в тазики-то залили? Или вы их пониже перенесли? -)

КРЫС, завтра на минус 20% буду подбирать что дадут

Латентный трейдер, завтра в опционах будут дикие спрэды и пустые стаканы, так что на разобраться будет несколько дней 

kachanov, А где можно в реале посмотреть какой-нибудь стакан крупного брокера, а то мой брокер в первые минуты будет висеть, а так можно с голоса заявку подать, ориентируясь на предельные цены в стакане 

Латентный трейдер, я кроме квика другими способами и не интересовался. Может они есть, я просто не в курсе.
Как вариант: задайте вопрос на форуме, может кто-нибудь чего толковое подскажет

Латентный трейдер, боюсь, что и пары лет не хватит.

chizhan, 
а что с ними не так?

Николай Мишакин, чтобы, возможно, предугадать дальнейшую перспективу рынков.

SergP, скорее уж угадать. но игра в угадайку всегда ведёт к сливу

А. Г., почему доллар на этот раз падает?

А. Г., и какие выводы Вы сделали?

А. Г., а Вы чего ждете в мировых валютах, инфляции, дефляции или станфляции? Какой кризис Вы ждете, классический перепроизводства или на фоне инфляции…

А. Г., я тоже так думаю. Но привычки прятаться в доллар при любых рыночных угрозах пока сильны. 

А. Г., доходность американских 10-леток очень низкая, их воспринимают не через риск роста ставок, а как убежище.

А. Г., 
У экономического кризиса всегда долговая природа.
в 2000 дотком, в 2008 жилье, сейчас какой сектор перегружен долгами?

А. Г., 
Объём с просроченной ипотекой несопоставим

Костя, Почему не просто в доллар?

sergik99, кэш никогда не был защитным активом

Костя, Чем доллары хуже трежерей? 
Трежеря тоже в долларах. Доха там практически нулевая.

Да и выход из трежерей только в доллары.
Чем доллары хуже трежерей?

kachanov, ЕС не Китай. ЕС не так дисциплинирован. там вирус будет очень быстро развиваться и мы это уже видим.

Костя, это не отменяет того факта, что если чиновники решат прикрыть свои тылы, то карантин будет объявлен. А уж как будет соблюдаться — другой вопрос.
На этой неделе Китай на работу выходит, вот за неделю-две станет ясно, был смысл в этих карантинах или нет.

vadim, ох завтра будет больно лонговикам

Костя,   кризис может принести боль и многим другим. И шортящим, и людям без позиции.

Susanin, золотые слова… Проблема в неадекватной переоценке активов в мире.

КРЫС, т.е. народное хозяйство, пускай даже времен ссср. служившее для обеспечения реальных потребностей людей, типа еды. лекарств, жилья и одежды. превратилось в шоу типа Тесли. биткоина и т.д.
полностью лишенное здравого смысла.
у меня кстати есть теория что именно такие вещи пришли на смену настоящим кризисам как например чума и голод.
т.е. дальнейшее развитие будет в нарастании «казиношности» в жизни рынков и неадекватной оценке ценностей. когда стабильность ссср оцениваться хуже чем возможность купить 100 сортов колбасы.  и айфона. т.е. весь мир и финансовый рынок как наиболее яркое пресуществление отношений. будет колбасить как истеричную бабу с ее капризами.
ну а закончиться все это полным коллапсом системы. хорошо бы без крови. 
ну и к тому времени подойдет уже церебральный сортинг из китая.

Susanin, 
а профессия — не казиношность ?
я вот отучился, а моя профессия стала не нужна.
через 20 лет понадобились специалисты, а их просто нет. 
точнее есть, но мало.одни пенсионеры остались.
но этого недостаточно.
самая мякотка в том что с трудом найденным иногородним специалистам платили втрое больше чем местным, плюс командировочные плюс служебная гостиница.

вот такие пироги…

товарищ масон, смотря какая. врач, рабочий, сантехник. строитель и т.д. вот нормальные профессии.

Susanin, 
у мну диплом техника-технолога металлорезания, полученный в техникуме от одного почтового ящика, плюс бумажки о том что я токарь, фрезеровщик и т.д.
а строителем я был. 20 лет.устал… теперь микроволновками торгую ))

товарищ масон, ну вот вам и рынок. такое впечатление что нет необходимости в деталях. 50% всего отечественного в самолете нашем )))) ничего сделать не можем.

Susanin, 
вы не путайте свою шерсть с государственной «не можем» и «не надо».

товарищ масон, это точно!!! я забыл ))))))

Susanin, ЗЫ.
может слышали такое «точка у» ?
их ещё при мне собирали.
до сих пор на ходу и работоспособны.
своими глазами несколько лет назад одну видел.

товарищ масон, ракеты? я учил системы управления типа сфера 86. вроде так.

Susanin, 
ога. ядерный щит.

товарищ масон, а я промышленными роботами занимался а теперь сижу в банке ))))))

А. Г., толпа, все побежали и я побежал. А тут еще и в дверях давка. 

Это врядли… сейчас весь значимый импорт в РФ из Китая в основном, от бакса РФ уходит в балансе,+есть резервы большие, как официальные, так и серые(накопленнная маржа от бизнеса близкого к власти круга )… я считаю власти будут стараться держать ситуацию в стабильных рамках.не до жиру конечно, но и чернухи, как в 90(когда специально ухудшали ситуацию для приватизации по-дешевке)-уже не будет.

Susanin, тут на смартлабе написали комментарий Силуанова, что ФНБ хватит на 7 лет при цене нефти 20 у.е.
smart-lab.ru/blog/600642.php

Мурен(а), ну это вызовет инфляцию и рост курса бакса еще сильнее. просто печатный станок запустят.