Блог им. ruh666

Налоговый террор

6 июня Верховный суд рассмстривал проект постановления «О практике применения судами уголовного законодательства об ответственности за налоговые преступления», о чём писали «Ведомости». Новость несвежая, но, судя по вялой реакции широкой общественности, большинство так и не поняло, чем всё это грозит, поэтому попробую вкратце изложить.Налоговый террорРаньше суды руководствовались постановлением 2006 года. Преступление (уклонение от уплаты налогов) считалось оконченным с момента неуплаты налога в установленный законом срок. То есть, за 2018 год вы должны подать декларацию до 30 апреля и заплатить налог до 15 июля 2019 года. С этого момента исчисляется срок давности (по ст. 198 и ч. 1 ст. 199 – 2 года), по окончании которого можно благополучно забыть о 2018 годе и дальше не хранить документы, что большинство в прошлом, скорее всего, и делало.

В проекте постановления 2019 года добавлено «такие преступления являются длящимися, поэтому срок давности уголовного преследования по ним исчисляется с момента фактического прекращения преступной деятельности, т. е. со дня добровольного погашения либо взыскания недоимки». Фактически это означает отмену срока давности, при этом с обратной силой. Сам закон формально не меняется, поэтому обратная сила как бы ничему не противоречит. В реальности это будет означать, что можно будет любому предъявить предъявить налоговые претензии за период, по которому у него уже может не быть документов. А, учитывая фактическое отсутствие презумпции невиновности в налоговых вопросах, не очень понятно, как доказывать, что «ты не верблюд». Никакие ссылки на Запад, которые у нас любят предъявлять, мол посмотрите, как у них жёстко с неуплатой налогов, в этом случае не работают. Там сроки давности чётко установлены, при их истечении никаких проверок и доначислений налогов проводить нельзя.

Поводов прицепиться может быть много — сдавали жильё, торговали на финансовых рынках (кроме как на российских), продали кому-нибудь что-нибудь и т.д. и т.п. Понятно, что это вряд ли примет массовый характер, но как инструмент сведения счётов (любых — политических, экономических, личных) легко может использоваться. Не забывайте, что кроме налога вам начислят ещё пени и штрафы, которые, скажем, за 10 лет, могут быть в разы больше самого налога. И всё это куда проще, чем подбрасывать наркотики и оружие.

Пока проект постановления отправлен на доработку. Но надежд на послабления мало. До сих пор всё, связанное с налогообложением, принималось в максимально возможном на тот момент драконовском виде. Да и протестов никаких по этому поводу не слышно.
★25 | ₽ 10
Видел, весёлого мало.
avatar

Asal

Asal, по мне это хуже всего обсуждавшегося последний год вместе взятого
avatar

RUH666

RUH666, Может всё-таки пересмотрят?
avatar

Asal

Asal, хз, я думал после выборов налоги не подымут, ибо незачем, но подняли
avatar

RUH666

RUH666, На 2% НДС — это мелочь. А тут…
avatar

Asal

Asal, это 2% от всей экономики стало принадлежать государству. До этого было примерно 42%. Мелочь?
avatar

gluhov

gluhov, это разные вещи. то структура соб-ти, а то — кол-во изъятий, которое и так было выше 70%
avatar

RUH666

Asal, не на 2%, а + 2%, это на 10% от 18%.
avatar

SellBuySell

SellBuySell, Смотря от чего считать.
avatar

Asal

Asal, ну и нафига это делали, при профицитном то бюджете?
avatar

RUH666

RUH666, Не знаю.
avatar

Asal

Asal, вот и это. много денег точно не даст
avatar

RUH666

Asal, Ерунда. Были времена, когда головы отрубали и жгли на кострах заживо или заливали олово в горло, а сейчас  просто посадят на 15 лет и будут кормить и одевать бесплатно.
Диванный аналитик-практик, как обнадеживает…
avatar

pammkz

Диванный аналитик-практик, )
avatar

Asal

Писал об этом smart-lab.ru/blog/543018.php
avatar

Lumumba

Lumumba, помню, с неделю назад. тока чот никто даже не обсуждает, прям удивительно
avatar

RUH666

RUH666, Тоже удивился, думал, обошлось
avatar

Lumumba

Lumumba, не обошлось пока
avatar

RUH666

RUH666, Думаете, примут в таком виде?
avatar

Lumumba

Lumumba, хз, а чо нет то?
До сих пор всё, связанное с налогообложением, принималось в максимально возможном на тот момент драконовском виде
avatar

RUH666

RUH666, Мысль понятна. Всё равно буду надеяться на лучшее.
avatar

Lumumba

Lumumba, я тоже, ток от ентава ничо не зависит)
avatar

RUH666

RUH666, А возможно, что это не обсуждают, потому что «Ведомости» что-то напутали?
avatar

Lumumba

Lumumba, возможно. а возможно наоборот
avatar

RUH666

RUH666, наоборот?
avatar

Lumumba

Lumumba, типа принять под шумок, пока голунова обсуждают, а дальше поздняк метацца
avatar

RUH666

RUH666, Понятно
avatar

Lumumba

RUH666, гляньте мой пост. Может поможете
Дима Беларусь, глянул, чем?
avatar

RUH666

RUH666, зарегистрировать платформу infront (аналог торгового блумберга) бесплатно пол месяца.
Описание можете посмотреть.
Нужна регистрация через корпоративную почту @..ru/com и т.д.
Дима Беларусь, у мя нет корпор.почты
avatar

RUH666

Lumumba, Надежда умирает последней)
avatar

Asal

Нерезов террористы затерроризировали, как же ж
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, угу, а то у них прям самый важный вопрос был, приедет калви на пмэф или нет)
avatar

RUH666

Доначислят тебе силовики за 1998 год по свидетельским показаниям и впаяют 199 по УК. Суд согласится.
Феликс Труфакин, вот такое и пугает. 10 лет назад не иначе как по свидетельским показаниям мб
avatar

RUH666

путлер собирает себе на очередной дворец  видимо геленджикский уже мал стал…
Олег Цебренко, Он высосет твой мозг, он именно такие нараз высасывает, беги отсель, пока  не поздно!!
Олег Цебренко, вынь путлера из задницы, а то он до смерти тебя засвербит
Олег Цебренко, там выхлоп будут на 3 копейки, на дворец не хватит
avatar

RUH666

Пойду устроюсь обратно в налоговую работать )))
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, западло, к мусорам приравниваецца
avatar

RUH666

RUH666, давно или всегда так было? первый раз слышу просто…
Свой Мужик, а в чом разница то?
avatar

RUH666

RUH666, не знаю в полиции/милиции не работал, с уголовниками не пересекался )
Свой Мужик, када «понятия» складывались, налоговой просто не было. а по логике то же мусорьё
avatar

RUH666

RUH666, ))
avatar

Asal

RUH666, а армия? )
Свой Мужик, армия была
avatar

RUH666

А чего хотели то от чекиста, они всегда мягко стелили, а потом уничтожали тех кто и и поддерживал, ну и остальных конечно, на пенсию и в гроб как сказал сам путин…
Некрасов Александр, при чом тут кто их поддерживал? этим то как раз сие пока не грозит
avatar

RUH666

А, не роют ли они этим яму себе и своим родственникам!?
Придут Швондеры и спросят по закону лет так за 30!
мимо проходил, да ну что вы, «друзьям всё, остальным — закон»

Конечно, вся эта лабуда затеяна для возможности притянуть каждого, при необходимости, конечно
Евгений Гуревич, вся эта лабуда затеяна для возможности притянуть каждого
Это индикатор цен на сырьё в ближайшие годы. По всей видимости цены серьёзно и надолго упадут или будет введено эмбарго на продажу, что для бюджета одно и тоже.  Могу ошибаться, всё ИМХО.
Диванный аналитик-практик, нет. выхлоп по баблу с этого близкий к нулю будет
avatar

RUH666

RUH666, Если налог с доходов ниже 50 тыс. руб. в месяц поднять с 13% до 31%, то выхлоп будет заметен. Обнулить налог с доходов выше 1 млрд. в месяц.
Диванный аналитик-практик, они и так могут налоги не платить

и тут речь не о росте налогов, а о том, што терь к каждому можно докопацца по событиям мохнатой давности
avatar

RUH666

RUH666, к каждому можно докопацца по событиям мохнатой давности
А менять фамилию раз в год после налогового периода у нас разве запрещено? Да неудобно, бегать с бумагами, но что делать.
Диванный аналитик-практик, а как это поможет?
avatar

RUH666

Диванный аналитик-практик,  Бьют не по паспорту, а по морде ИНН. А он на всю  жизнь.
Диванный аналитик-практик, не уловил… Как этот закон может поднять налоги с 13 до 31?
мимо проходил, не, они нам роют
avatar

RUH666

Ну тут не всё так горестно. Есть установленные сроки давности по самим доначислениям (не помню три года вроде как). А отчётность должна храниться 5 лет.
Так что обсуждая мух не забывайте про колеты.
Сергей Нагель, я сейчас больше про физиков
avatar

RUH666

Сергей Нагель, физики ваще ничо хранить не должны. если хранили, то как раз по сроку давности
avatar

RUH666

RUH666, для налоговых претензий физлицам тоже сроки давности есть.
Сергей Нагель, дык это постановление их по факту отменяет
avatar

RUH666

RUH666, это из серии про слышал звон… есть сроки давности для привлечения к уголовке за неуплату налогов, а есть сроки для установления данных фактов. Сначала факт устанавливается, потом лицо привлекается к УО. Так если срок для выявления неуплаты налога прошёл-усё, ни о какой уголовке в принципе речи не может идти.
Сергей Нагель, есть сроки для установления данных фактов
в такой формулировке нет
avatar

RUH666

Сергей Нагель, теперь нету сроков. Он есть у налоговой. А у ментов теперь нет, они найдут неуплату, а не налоговая. И у налоговой они теперь могут не согласовывать доначисление по НК.
Феликс Труфакин, тяжёлая форма заблуждения. Неуплату может выявить только налоговая. Полиция по факту УД уже возбуждает. Эт упрощённо объясняю. В этой теме смешали мух с котлетами и давай тему хайпить.
Сергей Нагель, можете найти норму, запрещающую доначислить налог, скажем, за 2005 год?
avatar

RUH666

RUH666, не поленился, скопипастил:

 В российском налоговом законодательстве термин «исковая давность» отсутствует. Однако при этом здесь есть определенные сроки, по истечении которых суд может отказать во взыскании задолженности. Гражданский кодекс свидетельствует о том, что сроки исковой давности, которые применяются к гражданским искам, не используются относительно нарушений, допущенных в сфере налогообложения.

Но, российские законодатели об этом позаботились, и на данный момент этот вопрос регулируется уже соответствующими нормами Налогового кодекса, где в статье 113 указан четкий срок — 3 года. Но здесь сразу же следует уточнить — данный период относится только лишь к возможности привлечь к ответственности нарушителя.

Сергей Нагель, так эта норма и отменяется
avatar

RUH666

RUH666, да не отменяется ничего.
сейчас алгоритм следующий:
1. налоговый орган устанавливает факт недоимки, привлекает к налоговой ответственности.
как раз этот пункт должен быть выполнен в пределах 3 лет.
2. как правило налогоплательщик это всё обжалует до посинения. 
3. А как закончил обжаловать-уже все сроки для привлечения к уголовной ответственности прошли, государство без налогов остаётся.

Верховный суд не меняя п.1 говорит следующее:
Если налоговая в пределах установленного срока установила факт налогового правонарушения, то привлечь к уголовной ответственности можно вне зависимости от прошедшего с момента преступления времени, если налог не оплачен.

Если налоговая проморгала срок, то основание для уголовки не будет. 

Просто уголовка-следствие действий налоговой.


Сергей Нагель, если это так, то ещё ничего. но я понял по-другому
avatar

RUH666

Сергей Нагель, просто посмотрите определение длящихся преступлений. выявлять их тоже можно до усёра. а они именно переквалифицировали на длящиеся
avatar

RUH666

RUH666, слава Богу в данном случае выявляльщики и сажальщики из разных ведомств. и постановление касается только одного.
Сергей Нагель, к сожалению, прямо это не указано, а по таким вопросам всегда трактуется в пользу опг «гос-во»
avatar

RUH666

Сергей Нагель, поскольку вы дремучи и никогда не читали НК РФ, не говоря уже об отслеживании его изменений в динамике, то смысла вам давать ссылки на нормы права нет. Просто почитайте обзоры и не позорьтесь со своим авторитетным отделением котлет от котлет.
https://www.vegaslex.ru/analytics/analytical_reviews/79590/


http://razvivay.com/vozbuzhdenie-ugolovnyx-del-po-nalogovym-prestupleniyam/

Возможно ли возбуждение уголовного дела за уклонение от уплаты налогов без выездной налоговой проверки?

Да, возможно, и в последние годы крайне распространено. С конца 2014 г. следователям возвращено право возбуждать уголовные дела о неуплате налогов, вне зависимости от факта проведения налоговой проверки и ее результатов. Теперь материалы выездной налоговой проверки перестали быть единственным поводом для возбуждения дел по ст 199 УК РФ и ст 199.1 УК РФ, ст 198 УК РФ.
Факты нарушения налогового законодательства, выявленные в ходе расследования других уголовных дел, заявления и сообщения о преступлении, постановления прокурора так являются распространенным поводил для возбуждения уголовного дела о налоговом преступлении.



Даже за убийство есть срок давности. А когда в 90-е с серых зарплат никто НДФЛ не платил, вообще вся страна целиком окажется должна всё, что у них есть. То есть по закону им получится, что нельзя жить — всё равно смысла нет.
avatar

netbook

netbook, в первую половину нулевых, как минимум, тоже
avatar

RUH666

RUH666, Да, где-то с 2005 года только массово начали переходить на белые зарплаты
avatar

Asal

Вангую:
После принятия закона недвижимость в РФ-ии упадет на 62%
avatar

Йоганн

Йоганн, не, одно к другому отношения не имеет, имело бы, они б такой фигнёй не занимались
avatar

RUH666

RUH666, смотрите шире… Имеет. Так как народ побежит из страны, продав по 20 квартир, которые сдавал и не платил налогов, кстати.
Йоганн, это из области фантастики
avatar

RUH666

Йоганн, недвижимость в РФ-ии упадет на 62%
Вырастет на 362% т.к. все будут покупать через межпоколенную ипотеку, чтобы не светить нал и платить 125 лет стоимость 3.6 цены квартиры.  Квартира в мухосранске будет $500 тыс., в МСК $1500 тыс., но благодаря тому, что 5 поколений будут платить проценты по ипотеке это будет не смертельно.
Вот сколько я уже писал, что придётся уже ооочень скоро доказывать происхождение доходов: денег на счетах, недвига и тд… И никто не верит…
Иванов Виктор, сие не о том, это разные вопросы
avatar

RUH666

RUH666, Сие — звенья одной цепи…
Иванов Виктор, не. денег на счетах, недвиги много иметь нада, штоп доказывать. а с этим хоть к кому прийти можно
avatar

RUH666

После принятия закона о повышении пенсионного срока, можно не мелочиться. Всеравно схавают.
avatar

Александр

Александр, пенсий после кризиса всё равно не будет, так што это пофиг. а с этим завтра прийти могут
avatar

RUH666

«Фактически это означает отмену срока давности, при этом с обратной силой» из чего следует обратная сила? Статья в ведомостях тоже не даёт ответ на это
avatar

KNK

KNK, из формулировки
avatar

RUH666

KNK, «Длящееся преступление»
avatar

Asal

вот смотрю на вас, вы походу в реальности не работаете 
 про последний зашквар Налоговой не в курсе ??  
в этом месяце ?? 

у них программу обновили, та налог насчитала, невыплату,  в итоге куче фирм по закрывали счета 

даже не анекдот, бред сивой кобылы 

Кто-то даже судиться пытался, но в нашем ........

а вы про очередные мифические законы, вспоминаем Салтыкова Щедрина   работаем дальше. 

avatar

Skifan

Skifan, этот не мифический, к сожалению
avatar

RUH666

alex, народ борецца за што вожаки скажут. навальный и ко ни слова не сказали по этому поводу
avatar

RUH666

))путлер будет доказывать как он получил яхту от Абрамовича за 500 лямов долларов в подарок, которая на причале у пирса в Сочи стоит или за часы стоимостью свыше 100 000 долларов?)
Беспредел!
avatar

AlexGood

Пора валить ©
avatar

chizhan

Добрый Енот, «налогов на воздух» уже полно
avatar

RUH666

по первому каналу видно в каком днище мы живем
какие уж тут предприниматели
Секрет Бобра, тут какбэ речь о всех, не тока предпринимателях
avatar

RUH666

RUH666, на верхах вроде совсем недавно говорили, что предприниматели драйверы экономики, или предпринимателям тоже звонить 22343434
Секрет Бобра, да им уже звонить никуда не нада, их выдоили дальше некуда. тут речь о физиках скорее
avatar

RUH666

Тут сложно. Я знаком с физиком который вообще не платит налоги. Не бедный.
Просто когда налоговая подаст на взыскание, потом у мирового судьи ещё полгода пролежит. Потом отказ мировому судье, идёт в гражданский. А там глядишь и три года прошло.
avatar

Дедал

Дедал, дык фокус в том, што эти 3 (или 2?) года отменяют
avatar

RUH666

RUH666, нет никаких 3 года по налогам. читайте 46 статью НК.
Мольберт Чебурага, процицируйте
avatar

RUH666

RUH666, смысл там такой — налоговый орган выставляет требование об уплате(примерно как банк по кредиту) с обозначением исполнения. Начиная с даты исполнения идет отчет 6 месяцев, когда они могут обратиться в суд(начинают с мирового). Отмена приказа(а там обычно приказ) ничего не даст — у них 6 месяцев на подачу в следующую инстанцию. Последние пару лет налоговые не тупят
Мольберт Чебурага, вы не поняли о чём речь. не об уже выставленных требованиях
avatar

RUH666

RUH666, пока нет документа с названием «требование», все остальные носят информационный характер. Относительно инициативы все понятно, я писал про физика, который сейчас не платит и думает что все ок.
Мольберт Чебурага, можно еще раз на пальцах...
у меня налог за 2014 год 
в 2015 году было требование 
в 2017 году был суд 
это законно? 
avatar

Kushimaru

Kushimaru, законно. 
Kushimaru, на сумму надо смотреть. до 3 т.р. или более. Подробно написано в п.2 статьи 48 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/
Мольберт Чебурага, высталвять будут не налоговые, а менты. Они по УК и привлекут. Весь прикол в том, что ранее трактовали неуплату налога как неотражение суммы к уплате налога в бюджет в декларации, а теперь  — как физическую неуплату, а она получается бессрочной, длящейся.
За физическую неуплату начисляется всего лишь пеня.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW