dr-mart

Макс Свиридов интересуется TSLab но боится спросить что-либо на смартлабе

Здравствуйте господа.
Есть гипотеза такая, что если поставить Plaza вместо обычного квика и прикрутить к нему что-то, то можно повысить скорость срабатывания ордеров и немного уменьшить проскальзывание.

Подскажите плиз, что можно прикрутить к Плазе оптимально, чтобы через неё торговать?

1. EasyScalp
2. TSLab
3. Что-то еще?

Если например ТСЛаб, то как обычно устроены системы плаза + ТС Лаб?

вирт. сервер, на котором крутится ТСЛаб, подключенный к плазе?
никаких там багов, лагов, зависаний, отключений не случается в такой конструкции?
какие могут быть косяки в связке ТСЛаб +Плаза
  • Ключевые слова:
  • TSLab
★6
89 комментариев
а почему боится?
avatar
2153sved, его унижают на смартлабе)))
Тимофей Мартынов, Да хватит ему что ли. Тут все друг друга унижают. Волков бояться — на околорынок не ходить
Тимофей Мартынов, никто его не унижает. автоматическая реакция окружающих на его несколько быковатый стиль. просмотрите его сообщения и вы поймете.
кратко — мир вокруг такой, какой ты сам.
avatar
2153sved, Хока за попу укусит)) 
avatar
matroskin, )))
avatar
Давайте покажем Максиму, что когда он не унижает нас своими профитами +350 тыс. руб в день, смартлаб тоже готов конструктивно обсуждать какие-то вопросы, не унижая и не тролля Максима… )))
Тимофей Мартынов, пусть напишет;" я сегодня слил 300 000" — сразу найдутся сердешные
avatar
По тслаб+плаза. Торгую связку такую уже больше года.
Баги все же бывают, но их на порядок меньше чем с любым другим вариантом или к примеру в сравнении с тслаб+квик.

Пишите в личку, более предметно отвечу.
avatar
Chepell,  у Вас через связку торгует робот на хостинге в МСК? Сколько мс от отправки заявки до ее регистрации на бирже в среднем(медианно)?
avatar
SuperMegaTrader, я точные расчеты не делал, пинг до прома 1мс, на стороне тслаба задержки 10-50мс
avatar
Chepell, большое спасибо за ответ.
   
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, бан за спам
Тимофей Мартынов, я раньше тебя написал… себя забань!!!
Есть гипотеза такая, что если поставить Plaza вместо обычного квика и прикрутить к нему что-то, то можно повысить скорость срабатывания ордеров и немного уменьшить проскальзывание.

Всё зависит от стратегии. И не факт что Плаза 2, даст ему какие-либо преимущества. При его стратегии — она лишняя. Тем более ТСлаб — [цензура] ещё то ))). Он будет ежемесячно башлять за ТСлаб, за Плазу, за виртуальный сервак — ради чего? Ради 4х заявок в день?  Тем более, он запросто снизит отказоустойчивоть своей ТС. В Квике стоп хранится на серваке брокера, и должен дублироваться на резервных серваках. А тут он будет хранится в [цензура] ТСлабе, на виртуальном серваке, без какой-либо подстраховки. Пусть остаётся на Квике. Квик — рулит )))

 

avatar
Slepoy, на мой взгляд Плаза нужна только для скальпинга и стратегий критичных к проскальзыванию. Не более того. Но учитывая то, что например те же спредеры зажаты ликвидностью сильно… хз зачем вообще такое счастье… потому что красиво и быстро… но ведь эффективность важнее и стоит ли игра свеч) это мое субъективное. Гораздо важнее и нужнее свободный от народца сервер у брокера. Что не грузился никогда.
avatar
Pobeditel, Я об том же. Плаза 2 — нужна лишь для HFT и мегаактивных ручников оперирующих маркет-ордерами. Для обычных ручников, выдерживающиих длинные тейки, — это лишнее. Вообще, Плазу 2 скоро вытеснит новый протокол: TWIME (Trading Wire Interface of Moscow Exchange). 
avatar
Slepoy, нифига, плаза2 еще и глючит на порядок меньше чем прочие э… технологии доступа от конкретных брокеров.
Slepoy, Понимаешь, я на проскальзывании теряю 4-5% в мес. от депозита последние 3-4 года.

Свиридов Максим Trader-journal, предположу, что в твоём случае, онову проскальзывание составляет не скорость, а именно большой объёма входа маркетом. Чем тут Плаза 2 поможет? Стакан она контрагентами наполнить не сможет. Тут надо как-то менять стратегию входа — разбивать объём на части, входить лимитками, и т.п. Даже если стратегия пробойная, то HFT-ботов, которые стоят на коллокации биржи — не обогнать: ТСлаб слишком медленный и его виртуальный сервак вообще хрен знает где расположен ))).  У них недавно там свет вырубили  — все виртуалки пали ))). Это явно не дата-центр биржи, ибо там дизель-генераторы есть, а у этих только одни беспребойники. ТСлаб — [цензура] и дата-центр у них тоже — [цензура] ))).

avatar
Slepoy, а плаза не поможет войти быстрее других в пробой? И по лучшей цене? У меня почему-то грубо проскальзыввние 30 коней си и 300 коней си не сильно отличается… Ну по прикидкам)))

Свиридов Максим Trader-journal, я Сишку не торгую, и не могу объективно прокоментировать стакан данного инструмента. Ликвидность стакана — величина плавающая. Сейчас она одна, через минуту — другая. Если закрываешь позу на вечерке, то проскальзывание получишь как с Плазой так и без, т.к. там тухляк. Я сомневаюсь что Плаза и на пробое поможет хорошо войти, ибо все мы видим место пробоя «субъективно», т.е. ты видишь его в одной точке, я в другой, Мартынов в третьей. Хотя на пробоях круглых уровеней, видно довольно чётко. Но всё равно Плаза 2 — не сможет материализовать контрагентов, об которых ты будешь открываться и закрываться. То что ты обгонишь некоторых участников сидящих на Квике, не означает что в стакане будут контрагенты с нужным тебе объёмом, по лучшей цене. 

avatar
Slepoy, ладно давай возьмём ри… У меня с среднем около 60 пунктов проскальзывние на вход и выход… Если будет 40, то это будет — лучше не придумаешь… на вечёрке мне стопы не сносили, но я редко туда переношу… Сделки в пределах основной сессии… Теперь про контрагентов… Дак я съем заявки в стакане, быстрее, чем другие участники, если в стакане кто-то будет)))
Свиридов Максим Trader-journal, в том то и прикол, если в стакане кто-то будет ))). На мой взгляд, не стоят 20п. — того риска и гемора, который ты получишь с Плаза 2. 
avatar
Slepoy, Я ж ещё Сбер торгую… И си… Короче если я на треть сокращу проскальзыввние, то в деньгах это очень существенно.
Slepoy, плаза 2  может быть и не сможет материализовать контрагентов, но заходит она все равно лучше и мне есть с чем сравнить, буквально вчера сработал стоп с переворотом, так вот на плазе цена стопа и входа одна, а вот на финаме очень отличается
Дмитрий Черников, Ну, то, что скорость Плаза 2 — отличная, с этим я никогда не спорил. А вот на счёт скринов — я чего-то недогоняю малость. Почему на первом скрине: стоп на одной свече, а переворот на 3и свечи позже? Ну это явно не проскальзывание в 80п, тут что-то с алгоритмом робота не то. 
avatar
Slepoy, переворот должен быть по 92 650, плаза тоже скользнула, ну а финам как там стопанул это вообще жопа, а вход я уже руками нажал вход по рынку… хотя не стоило… в агенте стоит проскальзывание 30 п на вход… вот хз заходить если проскользнуло на больше или нет??? не решил для себя этот вопрос
Дмитрий Черников, Я на «проскальзывание» по стопу(если можно назвать это проскальзыванием — по сути это просто лимитка с запасом), закладываю 500п. Ну можно назвать это — запас на возможное проскальзывание. Для меня важно, чтобы стоп исполнился при любом раскладе.
avatar
Slepoy, полностью согласен, стоп должен исполняться ПОЛЮБОМУ!!!
Slepoy, вместо слова «цензура», я так полагаю, надо читать — гАвно?
avatar
Свиридов Максим Trader-journal, если скорость так важна, то можно попробовать МТ5 от Открывашки. Он весьма быстрый. И там есть тоже виртуальный хостинг. Но на мой взгляд — МТ5 сырой и глючный. Квик хоть и медленней, но надёжней.
avatar
Slepoy, а зачем мне виртуальный хостинг, если я ордера руками расставляю… Я чёто все равно не понимаю… По факту мне необходимо быстрое исполнение стоп-лоса с миним проскальзыванием. Я и позы открываю ордерами отложенными на пробой… И ордера на открытие и закрытие часто расположены за экстремумами, где большое проскальзывание.

Свиридов Максим Trader-journal, тогда можешь вообще забыть про Плаза 2. Это будет ещё хуже чем Квик. Прикинь ты быстро выставишь заявку  с домашнего ПК, или с рабочего ПК из банка, и что потом? Ты обязан будешь держать их включёнными, т.к. стоп будет хранится локально на ПК. Как только комп зависнет, либо оборвётся инет — то твоему депозиту хана ))). Открыв позу на работе, ты на работе будешь сидеть до 23:50 ))) и контролировать чтобы комп не завис и инет не пропал. И если у тебя инет плохого качества, и частенько рвётся, да ещё и медленный — то ничего хорошего не выйдет. ТСлаб обязан постоянно слушать маркет-дату, на предмет котроля цены-триггера для срабатывания стопа. Как только инет оборвётся, то стоп просто не сработает, или срабоатет позже как только связь востановится. ММВБ-РТС это не СМЕ, где стопы хрянятся на бирже. Тут всё намного хуже, наша биржа не знает что такое стоп-заявка. Контроль за их исполнением лежит на нас и на брокерах. Подключая Плазу 2 — за стоп отвечать будешь ты. Торгуя через Квик — за стоп отвечает брокер, что гораздо безопасней. Именно, поэтому для связки: ТСЛаб + Плаза 2, и нужен виртуальный сервак с хорошим инетом — иначе стоп не исполнится.

avatar
Slepoy, да сервак то я поставлю… Только тут может быть и косяк сервака и косяк тс лаба.
Slepoy, на найс тоже стопы на сервере брокера. Не слышал о том, что б биржевые инструменты стопы держали на бирже! Сме это не биржевое. Кухни их юзают.
Павел Жуковский, СМЕ — чигагская товарная биржа. Там стопы, на сколько мне известно, хранит именно биржа.  Это официальная, и одна из самых крупных бирж в мире. СиПи 500 и нефть — торгуется именно на ней.
avatar
Slepoy, о, сори, спутал с CFD. про СМЕ ничего не знаю, торгую на америке только акции. Даже не все сектора ))
Slepoy, просто я хочу понять… Это как-то поможет… Если нет, то с буду торговать Как торгую и не буду трахать мозг с плазой... 
Свиридов Максим Trader-journal, дык подключите на месяц и поюзайте… на плазе прскольз точно меньше будет, но это не отменяет того что тырнет должен быть всегда!
Дмитрий Черников, Надо виртуалку ставить, надо через ТС лаб учиться торговать..

+ как я понял не очень  все это надежно…
Свиридов Максим Trader-journal, руками через стакан торговать вообще шляпа… там на баксе стакан скачет как бешеный, запросто не туда ткнуть… а руками заявку выставлять не быстро… хотя не медленней чем в квике… надежно ненадежно все это условности нужно считать плюсы и минусы если плюсов больше и минусы не критичные… а по поводу виртуалки ее за 5 минут купить можно 2 гига оперативы достаточно
Дмитрий Черников, Дак я ж через ТС лаб хочу.
Свиридов Максим Trader-journal, роботом или руками?
Дмитрий Черников, Руками
Slepoy, слушай, просто если есть вероятность, что в тс лаб есть гораздо большАя вероятность. Что я окажусь на все плечи в позах и без Стопов, то на хер это надо))
Свиридов Максим Trader-journal, всё верно сказано. В этом-то и основной риск при работе с плечами.  Подвиснет Тсалаб — депо хана. Подвиснет комп или виртуальный сервак — депо хана. Подвиснет инет — депо хана. Риски запределные. 
avatar
Slepoy, ок. Ясно. Спасиб!!! А другвы херня типа изи скальпа? Те же самые риски?

Свиридов Максим Trader-journal, конечно — теже самые риски. Наша биржа не знает, что существуют стоп-заявки. В ИзиСкальп, при подключении по Плаза 2, они так же хранятся локально в самом ИзиСкальпе, т.е. на твоём компе. Стоит закрыть ИзиСкальп и стоп не сработает.


Я  не знаю точно, но если нужна скорость и серверные стоп-заявки от брокеров, то стоит изучить тему с протоколами СмартКом от АйтиИнвест, и Транзак от Финама. Чисто теоретически, возможно там есть серверные стопы. То есть, данные протоколы позволяют подключатсья непосредственно к серверам брокеров, что даёт большую скорость. Но хранять ли их сервера стоп-заявки -я не знаю. Это надо уточнять. И помнить, что АйтиИнвест очень часто падает ))). Упадёт он, упадут и стопы. Про Транзак от Финама — вроде про частые падения не слыхал. Так вот, вроде в ИзиСкалп — должны быть коннекторы как к СмартКому, так и к Транзаку. Так ты получишь скорость и безопасность при работе через ИзиСкальп, но это нужно уточнять.

avatar
Slepoy, ладно… спасибо… Чего-о мне кажется, что весь этот геморрой не стоит свеч))

Свиридов Максим Trader-journal, я же говорю попробуй МТ5 — скорость хорошая. Там серверные стопы, т.е. бояться нечего.

 

Когда я упомянул, что у МТ5 есть виртуальный хостинг, я имел ввиду, что робота написанного на МТ5 можно повесить на виртуальный хостинг, он там чуть ли встроен в сам МТ5. Там на виртуальном сервере уже вроде стоит МТ5, остаётся только загрузить скрипт. Но если, будешь торговать вручную, то для МТ5 виртуальный хостинг не надо. И твои стопы будут хранится на брокерском сервере МТ5. То есть, это безопасно, ну как с Квиком. И главное, бесплатно ))). И про глюки МТ5, я имел ввиду тоже в плане роботов, для ручной торговли — не особо важно. Знаю, что МТ5 — есть у Открывашки, и у БКС. Ну может сейчас, ещё у кого-нибудь появилось.

 

А тот там комментарии напутались все и получилась каша. Виртуальный хостинг, для хранения стопов и прочих условных самодельных заявок, обязательно нужен  для любой связки: ПО(ИзиСкальп, КьюСкальп, ТСлаб)  + Плаза 2.

Для МТ5, Квика — виртуальный хостинг не нужен, серверная часть данных платформ, которая находится у брокера, хранит стопы. Связка: ПО + Транзак-коннектор, виртуальный хостинг не нужен, стопы хранит брокерский сервер-транзака(со смарткомом от АйтиИнвест  — скорей всего всё так же)

 

avatar
Slepoy, просто у меня много ндфла… И не хотелось бы брокера менять… А если тестить проскальзывании у другого брокера, то это надо торговать 2-3 месяца и торговать на всю сумму… А если блин тоже самое будет)))
Slepoy, smartcom тихий ужас по сравнению с Transaq connector. И да, там заявки хранятся на сервере. Transaq Connector быстрее квика и бесплатный, причём если депо свыше 1мио, тебе вообще приоритетный транзак дают, который ещё быстрей.
avatar
Slepoy, берешь телефона и звонишь брокеру, я и с финамом и с открытием и с плазой  и без это делаю периодически
Дмитрий Черников, когда у тебя поза с плечом, причём с нехилым. И вот твой стоп не срабатывает, а ты в это время обедаешь и ни о чём неподозреваешь. И что тогда будет? Когда ты заметишь косяк — неизвестно.  Звонить брокеру вовсе не обязательно: через тот же Квик/Плазу/МТ5 можно позу прикрыть. Торговать  к примеру через Плаза 2, а страховатсья Квиком. Так Беритц делает. Торугет через Плаза 2, но если куда-то отлучается надолго, а позу по каким-то причинам надо держать, то он в Квике ставит обычный стоп и уходит. В общем, вся проблема упирается в плохую безопасность при работе из дома. Вот если есть свой сервак на коллокации биржи, тогда Плаза 2 — оправданная штука. Во всех остальных случаях — лишние риски, за весьма сомнительные преимущества.
avatar
Slepoy, согласен это реальные риски, но мы вдвоем торгуем и без присмотра оставляем позу редко… но ведь в квике если маленькое проскальзывание поставить и часть не закроется, тоже не радостно будет… в тслабе какие-то сообщения есть на почту высылаются, если связь потеряна или пропущен вход или выход, я себе не настраивал, но думаю это может помочь более или менее оперативно что либо сделать с позой
Slepoy, а сервак на бирже держать надо или в москве в дата центре, у меня в кемерово в офисе стоит, но иногда просто свет в здании выключают, хорошо хоть предупреждают заранее

Дмитрий Черников, запасной человек — это вполне себе выход ))). Правда баблом придётся делится — это минус )))

 

Проскальзывание в Квике — ну это уже мелочи, даже трейдер со средней квалификацией тут вряд ли ошибётся. Единственная опасность стопы в районе планок на ФОРТСе. Если выставить большое проскальзывание и цена вдруг выйдет за лимиты планки, то стоп отклонят. Точнее стоп то брокер примет, а вот когда он активируется и начнёт отправлять заявку на биржу, то биржа может оную отклонить из-за некорректной цены, которая выходит за лимиты. В общем, тут всё хитро.

 

Если виртуальный сревак ТСлаба зависнет, либо сам ТСлаб зависнет, — то никаких сообщения он отправить не сможет ))). Тут надо какой-то внешинй сервак в нете, чтобы он переодически «слушал» ТСлаб на предмет работоспосбности. Мол раз в минуту проверять прислал ему ТСлаб пакеты/сообщения, если нет то бить тревогу в виде СМСки.

 

В общем, самый надёжный вариант — это запасной человек ))). Тебе хорошо, у тебя такой есть ))). Если биржа/Плаза2/брокер/ терминал — встанут, то он лучше любого робота-надсморщика сможет разобраться в ситуации, ну и соответственно вырулить наилучшим способом. 

avatar
Slepoy, у нас разные счета, но одинаковые алгоритмы :)… дежурим по очереди... 
ну а с планкой пожалуй только человек может принять решение, мы тут недавно тоже в лонг зашли перед планкой, ну не доглядели… рукам позы позакрывали, ну и в роботе сразу написали «определитель планки»  и чтоб не входил в сторону планки…
Да реально у же на СЛ пропадает интерес кого-то о чем-то спрашивать, есть конечно кто и ответит по теме, но потом начинают тролить, умничать, и т.д.
avatar
ТСлаб+Плаза
Из минусов 10 бирже + 4 тслабу
не считаю комиссий за сделки.
Сделки проходят с меньшим проскальзыванием.
Багов мелких не было за год.
Крупные как и у всех.

avatar
Александр, совершенно точно, ни добавить ни убавить
Алгоритм подключения TSLab к плазе: http://forum.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=77441#Post77441
 Получается,  МТ5 по скорости  рвет связку ТСЛАБ+ ПЛАЗА со свистом... 
 Бесплатный МТ5… да без прямого подключения!!! Да со стационарного компа в пределах кольцевой) . 
 Из-за минимальных задержек на стороне МТ5. Все безглючно, надежно. Молодцы разрабы МТ5!!!  Недаром говорили что скорость — их одно из ключевых преимуществ.
avatar
SuperMegaTrader, не-не-не!
это всё зависит отчень от того что у вас конкретно бегает в TSLAB'e и в мт5…  конечно если там кубиков пара экранов или еще какая хрень оно будет тормозить…
Бабёр-Енот, Я имел ввиду время от отправки заявки до регистрации ее на бирже. Оно не включает время расчета условий входа самим торговым алгоритмом.
Кстати, любой алгоритм, написанный на МТ5 производит рассчеты в разы быстрее аналогичного алгоритма, написанного на API ТСЛаб либо на lua. Это легко проверить. Для этого существует множество тестов. Ребята проверяли (на каком-то техническом форуме, не помню — если покопаться можно найти). 
avatar
А как софт влият на проскальзывание??? Вы чё!!!
Павел Жуковский, тссс… не пугай хомяков 
пускай пилят…  они золотые )
avatar
Павел Жуковский, выше написано.
Свиридов Максим Trader-journal, проскальзывание — проблема ликвидности. Сам отдаю на проскальзывание в месяц почти путевку в турицию. Хехе 
В свое время когда работал на Плазе, из всего что удалось к ней прикрутить больше всего понравился QScalp Морошкина.
avatar
Федор, А почему ушёл с Плаза 2?
avatar
Перешел на МТ5.
avatar
Федор, Отличный выбор. Главное: быстро, имеются серверные стопы и бесплатно )))
avatar
никаких там багов, лагов, зависаний, отключений не случается в такой конструкции?
Нет таких конструкций в природе. Сама мать-природа биржа часто ломается. Я решаю проблему посыланием смс после совершения сделки и слежением за открытием позиции и выставлением стопа через iQUIK. 
avatar
1. Еще  live trade можно прикрутить. Есть у них версии для плаза
2. Я бы дождалась новый протокол twime. Он будет быстрее плаза. Запустится 23.04
3. Еще рекомендую у брокера арендовать виртуалку в зоне колокации, где собственно ПО и поставить. По затратам не очень дорого. Но скорость увеличится
avatar
Кобкина Лада, спасиб)) подумаю…
Кобкина Лада, «Я бы дождалась новый протокол twime. Он будет быстрее плаза.»  это только транзакционный протокол, данные придется в любом случае через cgate/client gate получать.
avatar

matrix, почему только транзакционный? Он должен как получать маркет-дату так и отправлять заявки. Это полнценный протокол. Его и делают ради одного —  чтобы избавиться от роутеров Плаза2.



P.S(обновление). Хотя, да — я ошибся. Судя по форуму биржи он только транзакционный. Может в будущем и допилят до полноценного, хотя хрен их знает.

avatar
Slepoy, для раздачи данных FAST будет т.е. FAST+twime = торговля без роутеров.
avatar
matrix, на последней алгоконференции, кто-то говорил что Плаза 2 быстрее ФАСТа, типа ФАСТ постоянно запаздывает. И это понятно, в основе  Спектры лежит как-раз Плаза 2. Фаст по идее должен быть быстрее из-за UDP пакетов, но не в этом случае ))). Биржа замутила очередные грабли.
avatar
Slepoy, а нахрен он нужен вообще? чтобы с особо скоросных брать и за него и за плазу?
Бабёр-Енот, я думал это будет просто полная замена Плаза 2, а оказывается нифига. Они же сами говорили, что мол из-за роутеров работать пириходится только из под Винды. Мол сделаем новый протокол и избавимся от роутеров, тогда типа можно будет использовать на всех ОС: Линукс, и т.п. А что в итоге? Они сделали очередные грабли: маркет-дату по-одному каналу, транзакции по-другому. Лучше бы тогда Плазу 2 оставили, и так барадак был, но биржа вместро приборки решила всех ещё больше запутать.
avatar
Slepoy,
1. cgate никто не отменяет(и скорее всего не тотменит), хотите по одному каналу — ноу проблем.
2. cgate и сейчас отлично работает под Linux.
3. Нельзя сделать одинаково хороший протокол и для данных и для транзакций, поэтому раздача по FAST,  а транзакции через TWIME.
avatar
Slepoy, matrix прав. Он транзакционный
avatar
Кобкина Лада, Ну я как бы в PS. написал что ошибся. Я вообще такого от биржи не ожидал. Они обещали полную замену Плаза 2, а в итоге мы получили очередные грабли.
avatar
matrix,  я знаю. Дополнительно можно взять fast или просмотровый логин плаза. Все от стратегии зависит. От потребности
avatar
Кобкина Лада,  честно слово ни разу не видел, чтобы терминал(стратегия и тд.) работала без данных т.е. реализована только транзакционная часть :)
Что-то мы ушли от темы.
Гайд для ТС:
1. Закажите прямой доступ
2. Выберите терминал с DMA. Например - http://cofite.ru/products/#terminal или вообще биржевой возьмите http://moex.com/a458
3. Торгуйте 1 месяц
4. Понравилось? Экономия есть? Больше чем расходы на прямой доступ и терминалы?



avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн