Почему Россия не Дания
Только одна цифра
Внешний долг на душу населения в долларах США
Дания 105349
Россия 4187
а все остальное «от лукавого».
80 |
Читайте на SMART-LAB:
Снижение ключевой ставки на 50 б.п. может быть разумным компромиссом
Базовый прогноз Банка России по итогам октябрьского заседания предполагает возможность как сохранения ключевой ставки на текущем уровне...
Изменения в программу облигаций: пост с пояснением сущфакта на e-disclosure
Друзья, на сайте раскрытия информации от Софтлайн вышел сущфакт о внесении изменений в программу облигаций...
🚀 Акциям везде у нас дорога, фондам биржевым — везде у нас почет!
Уже сегодня на утренней и вечерней торговых сессиях, а с 13 декабря по выходным можно заключать сделки с паями БПИФ «Ежедневный процент» (CASH)...
Для этого нужно меньше ныть, больше работать, меньше пить, больше читать и учиться, меньше думать о правах, больше заботиться об обязанностях...
Короче, лучше больше, да лучше!)
Люди в основе своей честные и добрые.
Пенсии государство увеличивает регулярно. Но я знаю пенсионеров, которые успешно торгуют на фондовом рынке.
Это обычный спекулятивный аргумент про больных и пенсионеров: когда человеку нечего сказать в ответ, он прикрывается пенсионерами и больными.
Что вы лично делаете для своих старых родителей, которые вас вырастили, выкормили, тратили на вас свои лучшие годы жизни и свои деньги, дали вам образование и профессию, дали вам вашу жизнь?
Раком может заболеть любой. И болеть раком все равно где. Важно, как болеть: сразу умереть или чуть позже.
Баффету вырезали раковую простату. Но в России с деньгами Баффета даже новую бы вставили… и не одну.
Черт, могу себе представить, как обидно умирать таким баснословно богатым. Как говорил корифей манипулирования людьми, «умереть богатым — позорно».
Это разумеется, не должно нас поощрять в наших ошибках, не оправдывает нашего раздолбайства и кучи пороков. Работать надо, надо делать, что должно. И не ныть, не ныть, не ныть… Как же вы, нытики, надоели!
Сами-то что делаете в жизни для России?
А если совсем она тебе не по душе и противно, а ты состоятельный чел — что мешает уехать хоть в Данию хоть куда ещё?
В России было бы круто если бы был долг маленький а уровень жизни как в Дании. а так это все чухня.
да и разницы в ЗП не сравнимая, для гражданина Дании веруть 100 тыс. бачей это примерно тоже самое что для Россиянина вернуть 15-20 тыс. соотв. реальная разницы в долге совсем не велика и не сравнива с разрывом в уровне жизни.
В том и дело, что в современном мире уровень жизни тем выше, чем выше долг. И просто Россия пропустила «раздачу слонов». И попасть под нее тем, кто пропустил, очень непросто. Поэтому нужно не кивать, а идти своим путем, как делает тот же Китай, где в среднем живут хуже, чем в России.
Если о сроках, то после второй мировой, но идеологически в 1917-м.
Ну да, а Китаю не нужна хорошая жизнь китайцев, Индии — индийцев? Все не так просто, как кажется. Дешевый труд в странах «третьего мира» — это одна из основ низкой инфляции в странах «золотого миллиарда».
И не забывайте, что все участники соэмитенты «евро»валюты. Пока бумажки кому-нибудь кроме самой Европы нужны, то все будет там неплохо. С греками или без них…
А насчет «со-эмитентов евро» пойдите расскажите об этом гражданам PIGS… им это «со-эмитентство» никак не помогло, когда их «евро-партнеры» сказали — будем сокращать вам уровень жизни, уважаемые pigso-граждане со-эмитенты )))))))) Долгогвой кризис Европы был осуществлен практически один в один по сценарию ипотешного кризиса финсектоора США: Жертвы на эшафот, друззя-партнеры живут и занимают у основного мирового источника капитала дальше как ни в чем не бывало.
Лояльные страны, типа Дании, живут хорошо. Но нужна ли нам такая цена за хорошую жизнь?
Мы хотим жить так, как считаем нужным для себя. Мы хотим жить, работать, думать, чувствовать… И мы воюем, когда нам навязывают чужой образ мыслей, чужие идеалы.
Например как те двое, которые сейчас у хохлов в плену?
Или как те 20 миллионов!!! Что погибли в ВОВ?
Или как те, что погибли в Гражданскую?
Или как те, что погибли при коллективизации?
Народ-Герой, только, что ж нам так с «правителями » не везет?
Столь много светлых умов в науке и культуре, однако мудрых правителей....????
В чем беда то наша?
Нет проблем
Внешний долг в % от ВВП
Дания 181%
Россия 36%
А какая разница?
Какие «правила»? Всего четыре арифметических действия, изучаемые в начальной школе.
Повторю — общий внешний долг, к не только государственный. Данные ЦРУ
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html
часто любят приводить такие примеры, как Япония и Дания — по Вашему они живут в долг?
посмотрите сколько имеют инвестиций граждане, юридические лица и главное, пенсионные фонды Дании ?
они трудяги и заработали свое благополучие.
Зачем тем, кто зарабатывает брать в долг в разы больше ВВП? Вон ОАЭ зарабатывает и не берет.
P. S. Упс, с ОАЭ я «сел в лужу». А как накачать активы в денежном выражении ничего не делая хорошо описал Авантюрист
www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_321.html
Интересно, это же госдолг/население? Или еще и частный долг?
Цифры с учетом частного долга. А зависимость Вы вывели правильно: чем выше долг, тем выше уровень жизни. Таково современное экономическое устройство мира.
Спорить бессмысленно — никто же не просит в Германии Россию называть «Россия», а не «Russland».
Вообще я считаю, что не заслужили хохлы собственную страну. Евреи вон за свою страну воюют и кровь проливают. Каждый гражданин Израиля (будь то женщина или мужчина) служит в боевых условиях. Намучился еврейский народ без государства за свою «избранность». Теперь вот устали так жить и создают страну. Уже больше полувека за неё воюют. А нахаляву — только рабство выдают.
так и на их мове тоже правильно «на Украине»
просто в последнее время у них все переделывается так, чтобы не как у русских)))
gyazo.com/48e5d37ef1de2c830ee11cee8136a343
Отлично! Так держать! Я уже писал выше про один богоизбранный высококультурный народ, который почему-то профукал родину и только с «лёгкой» руки Сталина появился Израиль =).
Культура и государство – это разные вещи. Я не отрицаю самобытность и традиции украинского народа. Я говорю, что своё государство хохлы не заслужили! Вышиванки не помогут! Халявы не будет!
1941 и 2015г вы верны своим традициям))
по правилам русского языка пишется НА Украине, да и на вашей мове не все так однозначно)))))
В Украине долг вырос за год и бОльшей частью за счет девальвации, а в 2013-м году он был 42% от ВВП, немногим больше российского.
Минимальная зарплата в данном случае не показатель. ВВП — показатель и в % от него я привел выше размер долга.
Это общий внешний долг, а не только государственный.
У нас до последнего никто не сообщает открыто сколько у них внешних займов потому что эти займы надо отражать в отчётностях и фин показателях, для займов используют подставные канторы с УК в 20 тыр. Системы почкующихся дочерних предприятий, которые напрямую отчетности не раскрывают. А уж про то что почти всё бабло, выведенное из страны теневкой, прокручивается через кипрские оффшоры без выплаты налогов и опять же прямых отчетностей.
Резюмирую: к этим цифрам что вы указали можно относится так же как и к рейтингам наших политиков, озвученных по телевизору.
тоже недавно удивлялся, ну как так испанцы прекрасно живут, отличные дороги, абсолютно ПУСТЫЕ (какой расход средств!), шикарные дома, растительность буйная. почему им так хорошо, подумал я, почему нам так трудно?
а в принципе, если посмотреть на майскую Москву, с её чистотой, свежестью, МАСШТАБИЩЕМ, то всё прекрасно.
нам есть чем гордиться.
схожее ощущение у меня было когда я приехал из Астаны. такой город-новодел, с абсолютно чистыми и свободными, просторными улицами, город в цвету (я был в мае).
затем вернулся и прошелся по Александровскому саду, Васильевскому спуску. всё чистенькое, блестит и цветёт. А масштаб у нас куда больше. шире. История глубже.
просто у нас глаза замылились.
Россия — великая страна и считается таковой во всём мире. Крупнейшая сухопутная ДЕРЖАВА. Великие люди. Изобретатели и учёные. Потрясающая культура.
Берёзки.
Я люблю Россию. Безо всякого надрыва, но с душой.
Ксати это еще одно напоминание, что сильный бакс в первую очередь убьет не врагов США, а их друзей.
Они просто, как корова в хлеву, ждали освобождения от фашистов. А в принципе, их и фашисты устраивали, — главное, чтобы кормили нормально.
А кто помогал вставать германии после первой мировой? Страна разрушена, по уши в репарационных долгах. И через 20 лет гитлеровцы опять поставили всю европу в неприятную позу.
После второй мировой — опять разруха, опять долги, но они сейчас снова первая экономика еврозоны.
www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_321.html
Речь шла о другом: почему СЕЙЧАС в странах «золотого миллиарда» живут лучше, чем в России. А что будет — покажет время.
«Таково современное устройство мира»
Мутная это тема = непоказательная
У нищеты маленькие долги, у богатых свои причуды.
В Тибете так там вообще только чай и святой дух и не знают таких слов — долг. Так это, может нам в Тибет?
В % от ВВП я уже цифры привел выше.
Дания 105349 181%
Зимбабве 496 132%
Эстония 21257 110%
… непонятно
Надо еще и начальные условия брать и время начала роста внешнего долга. В той де Эстонии он в 1991-м был 0%. А нынешний долг просто объясняет почему в Эстонии в среднем лучше, чем в России.
ОАЭ 0 0%
Нидерланды 5636946 6878%
Да потому что ни кто не дает! иначе жили бы как в Дании)
Зачем работать в рамках бюджета когда можно бесконечно печатать деньги или если печатать деньги не можешь то печатать гос облигации с нулевой или отрицательной доходностью, которые в любом случае будут выкупаться твоими друзьями в США или Европе или Японии. А те кто не в теме, вынужден свои облигации по 20% годовых печатать или с завидной переодичностью гиперинфлировать валюту чтоб как-то на плаву оставаться.
Такая простая система а многие, даже образованые люди до сих пор не понимают почему в европе живут хорошо а все остальные живут плохо. Вы бы не зажили хорошо если бы вам деньги бесплатно лились в карман.
Но вот сколько эта система еще продержится непонятно, и если она рухнет, то кто вам скажет не придумало ли все тоже закулисье еще более веселую схему-обдираловку..
А что еще хуже если твое население перестает производить свою продукцию и услуги и начинает зависеть в основном от импорта — такая экономика никак не защищена от валютных манипуляций, упала твоя валюта и твое население уже не может покупать и продавать импортный товар, падает ВВП и падает прибыль от налогов и пошлин, падает качество жизни населения растет недовольство. Глобализация суровая штука, не зря же ее так пиарят на западе, очередная западня.
Пока вы строите эту реальную экономику чтоб зарабатывать деньги которые кто-то печатает просто так, вас в любой момент могут разнести в пух и прах брали вы кредит или нет не имеет значения.
Это не сговор, а просто модель процветания стран «золотого миллиарда», пришедшая на смену классическому капитализму. Когда-нибудь она изменится либо эволюционно и мягко, либо революционно и жестко. Когда? Я не знаю, этой модели «от роду» лет 70 максимум. Для экономической формации не такой уж и «возраст», хотя в мире все ускоряется.
Да, согласна, что эта формация имеет свой срок жизни.
В России целый класс богатых формируется за счёт бедности остальных, они просто перераспределяют деньги, нет увеличения общего богатства нации
Сколько можно повторять — это общий внешний долг, а не только долг государства.
Циферки, циферки…
ну в общем неважно
=)
Гений смарт-лаба!
ВВП на душу населения ДАнии на 73% выше всего… а долг на душу населения в 25 раз выше…
другой- на жигули..
кто богаче?
на мерсе в кредит (это дания набрала и жирует)
на жигули — мы — работяги.
ну и кто богаче??
реально либера… ия тьфу окутала массы. а еще финансисты))
А сейчас то чО ноете?? -))
Вот дороги у них хорошие… дак Кули они у их будут плохими если им на машинах передвигаться по ним дорого -))
Дания $12.4 млрд на 5 млн. населения ($2220 на человека)
Россия $49 млрд на 140 млн. населения ($350 на человека)
2. Сырьевые страны в долг не берут. Долг ОАЭ — 0 (НУЛЬ).
3. В развитых странах долг идет на финансирование экономики — на производство новых товаров и услуг. США и Европа сколько лет накачивают экономику кредитами — борятся с низкой инфляцией. Потому что выпустив больше денег, у них становится больше товаров — рост закредитованности уравновешивается ростом производства.
В России накачивание экономики вызывает рост цен — потому что денег больше, а товаров осталось столько же. России никакие кредиты не помогут.
Россия не сырьевая страна, достаточно сравнить добычу нефти на душу населения — она в 8 раз меньше, чем в Норвегии и в 4 раза меньше, чем в Канаде. Про ОАЭ я вообще молчу.
А рост долларовой денежной массы в 8 раз больше роста ВВП США с 1959-го года. Так что нет никакого «уравновешивается ростом производства».
Сырьевая экономика на 80 может чуть меньше процентов. Не лукавьте и не вводите в заблуждение. В ОАЭ леса точно нет как и угля с удобрениями, только нефть и газ(попутный)
Ничего подобного: добывающая промышленность — это 22% ВВП России.
В 2002 г. нефтегазовый сектор составил 23 % ВВП Норвегии (это при ценах на нефть около 30$).
А у нас ВСЯ добывающая промышленность 22% ВВП.
С вашего сайта cia.gov:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/no.html
Norway is a net external creditor
Просто «под руку» попалась, как страна с добычей нефти в 8 раз больше на душу населения, чем Россия.
Ваш топик — глупый. Исправляйте его.
мы говорим о доле в ВВП, а не экспорте.
Ну да, а что мы у себя покупаем? Только экспорт?
А в Дании?
В развитых странах и свое производство хорошо развито, и добыча тоже развита если есть что добывать.
Умеренная инфляция (умеренное обесценивание денег) — это благо для экономики.
Так вот, в США и Европе сейчас деньги слишком медленно обесцениваются (ниже 2% в год), поэтому идет накачка деньгами, поэтому такие дешевые кредиты.
Деньги «обесцениваются» гораздо быстрее, только никто этого не видит. «Скорость» оборота долларов за последние 50 лет выросла в 7 раз. За счет чего?
В 7 раз за 50 лет — это инфляция.
www.usinflationcalculator.com/inflation/consumer-price-index-and-annual-percent-changes-from-1913-to-2008/
Инфляция в «скорости» учтена через текущий уровень цен. В 7 раз — это сверх инфляции. Т. е. рост денежной массы в 7 раз превзошел рост ВВП в ценах 1959-го.
За 50 с небольшим лет рост денежной массы в 7 раз обогнал рост реального ВВП. И где «обеспеченность денег реальным производством»? С этого же началась эта подветка.
В 7 раз за 50 лет — это меньше 4% годовых.
4% в год необеспеченных денег. Этого мало?
Для сравнения возьмите рубль 50 лет назад и посчитайте насколько он обесценился.
Готов чисто умозрительно допустить что у Дании единственный шанс жить хорошо это иметь большие долги (хотя это ложь в квадрате ибо например маленькая Дания при помощи своего АПК может прокормить пол-Европы).
Но для России то с её огромными богатствами, большой долг уж точно не единственный путь к благополучию.
Я уже писал: зависимость между уровнем жизни и внешним долгом в мире прямая. А ресурсами Россия не так уж и богата (кроме земли и воды), как я уже писал, той же нефти мы добываем на душу населения в 8 раз меньше Норвегии и в 4 раза меньше Канады
А что с газом, золотом, алмазами, никелем, алюминимем, калийными удобрениями, кубометрами леса и т.д.?
Добывающая промышленность — это 22% ВВП России.
С обработкой добытого я так подозреваю в большинстве отраслей вообще швах.
Где то читал что железной руды у нас добывается в 2 раза больше чем в США (население РФ 145 млн., а США 315 млн., т.е. на душу населения одинаково), а стали выплавляется уже примерно столько же сколько в США (т.е. на душу населения уже в 2 раза меньше у нас). Далее при обработке тереятеся ещё до 40% металла.
И наверное это не единственный пример.
Хвалиться низким долгом глупо, лучше хвалиться низкой смертностью, долгожительством, уровнем здравоохранения, низким криминалом и т.п. У Дании и Японии все это есть. Долг есть — да, но и активов много, доверие высокое, почему нет.
Я не «хвалюсь», а просто констатирую факт прямой зависимости уровня жизни от уровня внешнего долга.
Ближе к России или к Дании?
Судя по кризису сабпраймов еще как дают. Только не чужим, а своим.
С чего вы взяли, что люди там не унижают друг друга? Вы не знаете, что такое карьеризм, непотизм, коррупция, воровство, подлость, или считаете, что это свойства чисто российские? Ага, ну-ну «В Америке кошек нет» ©
Просто, как говорил тот же Миних, «Что русскому хорошо, то немцу смерть!» Люди разные.
Испания хорошая страна, как все страны мира, но скучно мне там.
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html
написано, что 173 млрд, а это на душу населения побольше, чем в России будет.
Зачем давать ссылку на вторичный источник, если первичны данные ЦРУ, на которые и ссылаются в Вашей ссылке?
Из данных ЦРУ, ссылку я уже дал выше.
Даже не подумал!
Я только на последней Вашей конфе говорил об этом. Данию, правда, детально не смотрел до дискуссии на Вашем сайте, ограничился США, Японией, Великобританией, Германией и Францией. В смысле моего доклада — все одно и то же, только старты по времени чуть отличаются.
Как живет он и как живу я.
Все остальное от лукавого.
Хотя Россия богаче — она больше всех всем дала в долг и все простила. Вот они и живут богаче ))
Смотрим население:
Южная Корея 51,35 млн.
Австралия 23,85 млн.
Канада 35,7 млн.
Новая Зеландия 4,6 млн.
Сумма 115,5 млн. (у России 146,27 млн. т.е. сопоставимые величины)
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_dependencies_by_population
Территория
Канада 9,98 млн. кв.км.
Австралия 7,69 млн. кв.км.
Новая Зеландия 0,27 млн. кв.км.
Южная Корея 0,1 млн. кв.км.
Сумма 18 млн. кв.км. (Россия 17,2 млн. кв.км.)
Смотрим по вашей ссылки внешний долг:
Канада 1331 млн. долл.
Австралия 1480 млн. долл.
Южная Корея 424 млн. долл.
Новая Зеландия 87 млн. долл.
Сумма 3322 млн. долл.
Т.е. средний внешний долг на одного гражданина этих стран будет ~ 28 760 долларов.
Дальше смотрим ВВП но номиналу:
Канада 1788,7 млн. долл.
Австралия 1444,2 млн. долл.
Южная Корея 1417 млн. долл.
Новая Зеландия 198,1 млн. долл.
Сумма 4848 млн. долл. (уже в 2,6 раза больше чем у РФ)
www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2015/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=23&pr.y=9&sy=2014&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C962%2C213%2C674%2C911%2C676%2C193%2C548%2C122%2C556%2C912%2C678%2C313%2C181%2C419%2C867%2C513%2C682%2C316%2C684%2C913%2C273%2C124%2C868%2C339%2C921%2C638%2C948%2C514%2C943%2C218%2C686%2C963%2C688%2C616%2C518%2C223%2C728%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C624%2C692%2C522%2C694%2C622%2C142%2C156%2C449%2C626%2C564%2C628%2C565%2C228%2C283%2C924%2C853%2C233%2C288%2C632%2C293%2C636%2C566%2C634%2C964%2C238%2C182%2C662%2C453%2C960%2C968%2C423%2C922%2C935%2C714%2C128%2C862%2C611%2C135%2C321%2C716%2C243%2C456%2C248%2C722%2C469%2C942%2C253%2C718%2C642%2C724%2C643%2C576%2C939%2C936%2C644%2C961%2C819%2C813%2C172%2C199%2C132%2C733%2C646%2C184%2C648%2C524%2C915%2C361%2C134%2C362%2C652%2C364%2C174%2C732%2C328%2C366%2C258%2C734%2C656%2C144%2C654%2C146%2C336%2C463%2C263%2C528%2C268%2C923%2C532%2C738%2C944%2C578%2C176%2C537%2C534%2C742%2C536%2C866%2C429%2C369%2C433%2C744%2C178%2C186%2C436%2C925%2C136%2C869%2C343%2C746%2C158%2C926%2C439%2C466%2C916%2C112%2C664%2C111%2C826%2C298%2C542%2C927%2C967%2C846%2C443%2C299%2C917%2C582%2C544%2C474%2C941%2C754%2C446%2C698%2C666&s=NGDPD&grp=0&a=
Т.е. в среднем ВВП на одного гражданина этих стран
будет ~ 41 975 долларов.
А если вычесть внешний долг останется «чистыми» 13 215 долларов на каждого.
Смотрим Россию теперь
ВВП по номиналу — 1857,5 млн. долл.
Внешний долг по вашей ссылке 683,6 млн. долл.
За вычетом долга останется ВВП — 1173,9 млн. долл. при населении 146,27 млн., т.е.
в среднем на одного гражданина 8 025 долларов
или всё равно 1,65 раза меньше чем в странах сравнимых с Россией по суммарным богатствам и населению.
Производи мы хотя бы столько же сколько продукта как эти страны и при таком же внешнем долге как сейчас, имели бы душевой ВВП как в Португалии.
Так может дело то не только в величине долга, а ещё и в эффективности отраслей экономики?
Какие млн. долларов?!!! Там в ссылке млрд. долларов. И речь о том, что где больше долг на душу населения, там лучше живут. Чему это противоречит? И уберите из расчетов Корею и все Ваши расчеты посыпятся.
А Корея при «генералах» — это действительно хороший пример развития практически без внешних долгов.
А противоречит это как раз теории о прямой зависимости уровня жизни и внешнего долга.
Да вероятно ряд стран, может обеспечить высокий уровень жизни только за счёт высоких долгов, но России это касается в наименьшей степени, у нас сначала с эффективностью экономики следует разобраться, а потом только пенять, на то что мол долгов мало, и уровень жизни низкий якобы от этого.
Замените Корею на Германию (по природным ресурсам и населению — близкие страны) и все Ваши расчеты «поплывут».
Если Корею заменить на Германию, то получится даже более сравнимая цифра по населению.
И сколько кстати Германии должны другие страны?
В Кореи хотя бы уран имеется, на котором держится 40% всей электроэнергетики страны.
Даже если исключить Корею цифры всё равно будут показывать что Канада, Австралия и Новая Зеландия имея на 60% меньше людских ресурсов, за вычетом долга на душу населения производят продукта чуть больше чем Россия. А что было бы если трудовых ресурсов в этих богатых природными ископаемыми странах было хотя бы столько же?
Корея тоже неттоимпортер ресурсов. А Канада нефти на душу населения добывает в 4 раза больше, чем Россия. Так что не такая уж и бедная страна.
Наоборот у Советского Союза на излёте его существования не такой уж и большой был долг по отношению к ВВП, но обслуживать его было тяжело. И сейчас 7% бюджета страны заложено на обслуживание казалось бы небольшого внешнего долга.
Если тебе должны, то зачем брал в долг? Взаимозачет в нынешнем мире штука сложная. И у той же Кореи могут быть должники и у России. Ведь те же валютные резервы Россия держит в бондах тех же США и Германии.
Делать как раз надо: больше брать в долг (если дадут конечно), печатать под это рубли, а инфляцию «связывать» через увеличение спекуляций на финансовом рынке.
РФ = колония = Ресурсная Федерация
А где метрополия?! Там, где учатся и живут дети и внуки колониальной администрации, где паркуется настоящее бабло, где премиум недвига, под чьей юрисдикцией бизнесы, где планы элито РФ встретить старость…
Вот и вся разница — что позволено Юпитеру/Дании (105349$ долга на душу), не позволено быку/РФ (4187$ на душу)
lenta.ru/articles/2014/02/13/denmark/