Блог им. EvgeniyPavlik

10 млн р на счету сделали меня счастливым? Ожидание vs Реальность!

10 млн р на счету сделали меня счастливым? Ожидание vs Реальность!


Вчера я открыл приложение «СБЕР инвестиции» и увидел, что сумма на счете перевалила за 10 000 000р!

  10 млн р на счету сделали меня счастливым? Ожидание vs Реальность!

Мысль «я имею десять миллионов» приятно порадовала, но стал ли я счастливее? Хочу рассказать, что я почувствовал, когда достиг заветной цифры!

Чтобы не пропустить новые посты, подписывайтесь на мой канал в MAX или Телеграм. Там много другого полезного контента.

Ожидание vs Реальность

6.5 лет я занимаюсь инвестициями. Начал с 3000р в 2020г, первый миллион увидел спустя 2 года инвестирования. Через 5 лет у меня было уже пять миллионов. И вот спустя 6.5 лет их 10.

Прилагаю скрин из сервиса учёта инвестиций с динамикой роста стоимости моего портфеля по годам:

 10 млн р на счету сделали меня счастливым? Ожидание vs Реальность!

Десять миллионов были моим психологическим рубежом. Я верил, что, перешагнув его, обрету настоящую свободу и навсегда забуду о финансовых страхах.

Но, буду честным, свободным я себя не почувствовал и страх из-за денег никуда не делся. Он просто изменился. Страх отсутствия денег превратился в страх потерять деньги.

Что на самом деле дают 10 млн!

Но, конечно, я не жалуюсь. С десятью миллионами на счету жизнь объективно лучше, чем без.

Например, данный капитал на фондовом рынке приносит мне около 100 000р в месяц пассивного дохода:

  • Дивиденды+купоны дают 48000р\мес
  • Проценты с фонда ликвидности 52000р\мес

Это позволяет мне не сильно переживать из-за денег и увеличить комфорт жизни за счёт увеличения расходов, т.е. я теперь более спокойно трачу свои активные доходы.

Так же я:

  1. Перестал смотреть на ценники в магазине. Покупаю сейчас только самые качественные продукты (в основном во Вкусвилле). Перешёл с дешёвого мяса и рыбы (курица, свинина, минтай) чисто на говядину и форель.
  2. Спокойнее отношусь к своей работе. Раньше я переживал, что могу потерять работу. Сейчас у меня несколько разных источников дохода и пассивный доход с инвестиций. Всё это позволяет мне не сильно переживать о том, будет ли начальник мной доволен или нет.
  3. Уверенней чувствую себя по жизни. Мой капитал, в случае необходимости, позволит решить мне 99% любых проблем.
  4. Начал больше вкладывать в здоровье. Я понимаю, что это не просто траты, а инвестиции в мое текущее и будущее состояние.
  5. Изменил свой взгляд на людей. Я перестал завидовать тем, кто зарабатывает больше. Чувство финансовой защищенности убрало эту ненужную конкуренцию из головы. Теперь я оцениваю людей не по кошельку, а по их поступкам и уму.

Но что не дали деньги?

Ощущение счастья. Его не было ни вчера, ни сегодня.

Более того, я обнаружил парадокс: чем больше денег, тем сильнее я переживаю из-за проблем в нашей экономики, геополитики, кризиса и всего того, что творится в мире.

Когда у тебя сто тысяч на счету, то и терять особо нечего. Минус пять тысяч — это неприятно, но терпимо. Когда у тебя десять миллионов, минус триста тысяч за день из-за того, что Трамп ляпнул что то против РФ и рынок упал — это нервирует.

Счастливее ли я, чем когда у меня было ноль на счету?

Да! Я бы не хотел сейчас снова оказаться в том положении, в котором был 7-8 лет назад. Т.е. с низкими доходами, ипотекой, кредитом и без инвестиций.

Уровень счастья вырос, но совсем не в той пропорции, которую я ожидал. Допустим, на 30%. Но при этом, тревожность выросла на 100%.

Проклятие «горизонта событий»

Самое ироничное, что я не вижу своего финиша! 10 млн уже кажется не так много и на горизонте маячит новая цель — 15 миллионов на 2027г. Я понимаю, что это ловушка и когда я достигну 15, 20, 30 млн р, по сути, ничего не изменится. Всегда будет мало, так устроен человек.

Поэтому я думаю, как и когда начать "замедляться". Иначе вся жизнь пройдёт в погоне за деньгами, а мне ведь уже почти 40.

Заключение

Когда я посмотрел на эти десять миллионов, я понял главное.

Деньги — это крутая защита от бытовых проблем. На них можно купить комфорт, но они не делают тебя счастливее.

6.5 лет ушло на создание капитала в 10млн р, но дальше нужно потихоньку менять подход к жизни. Я слишком много времени и сил трачу на зарабатывание денег, при этом почти не наслаждаясь самой жизнью. Я хочу отделить процесс накопления от процесса жизни.

Ведь если я не чувствую радости сегодня, то вряд ли почувствую её и при 15 или 20 миллионах. Погоня за деньгами бесконечна, а жизнь — конечна. И это, пожалуй, единственный рубеж, о котором действительно стоит помнить.

Что вы думаете по этому поводу? Делитесь в комментариях!

Сервис, где я веду учёт своего портфеля!

Подписывайтесь на мои каналы в: МАХ | Телеграм | Ютуб | Рутуб | ВК | ДЗЕН

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.7К | ★4
93 комментария
«Поэтому я думаю, как и когда начать „замедляться“. Иначе вся жизнь пройдёт в погоне за деньгами...»

Напишите здесь об этом, когда что-то решите — мне, например, будет интересно сравнить со своими размышлениями.

«Ведь если я не чувствую радости сегодня, то вряд ли почувствую её и при 15 или 20 миллионах.»

Именно так и будет.
Бабу тебе надо завести. Баба в хозяйстве всегда пригодится.
Задача трех тел, .... но тогда не будет 15млн)
avatar
AlexGlad, тогда может и 5млн не останется
avatar
Vkt, не в деньгах счастье))
avatar
Ощущение счастья нужно искать внутри, а не снаружи, так вроде говорили все мудрецы, поменять негативное мышление очень сложно, чем дальше, тем сложнее, помогай людям, которые нуждаются, таже бабушка возле магазина (но только не алкашам), если есть такая возможность 
avatar
Kaliningrad79, ему стоило бы начать помогать себе для начала. Не замедляться, не тратить а управлять денежными потоками так, чтобы и жить, и чтобы не бояться. Бабушкам и детям нужны внимание  возможно больше чем деньги, а на самом деле наверное всем нужнее. Счастье — это когда тебя понимают.
avatar
Kaliningrad79, а как определить, что бабушка не алкаш? Латентный
avatar
Можно не работать. Но не с 10. А хотя бы 25.
Зачем кому-то приносить прибыль и делать, что тебе, прямо скажем, ненравится.
Путешественник, Скорее всего не получится так. Страх потерять деньги в гиперинфляции никуда не уйдет. Поэтому, как минимум, половину денег нужно будет вложить во что-то осязаемое. Например, взять семейную ипотеку, но чтобы кэша оставалось достаточно, чтобы её в любой момент погасить можно было и чтобы он генерировал деньги достаточные для кредитного платежа.
avatar
Дальше страх будет только увеличиваться. Вместе с уязвимостью. Потом начнешь понимать, что это уже не твои деньги, потому что ты их не потратишь.
Они всегда будут просто цифрами на счетах. Если ты потеряешь работу, то быстро начнешь искать новую, чтобы не проедать эти цифры.
Ни о какой свободе не может быть и речи, когда становишься зависим от уровня комфорта, имущества  и цифр на счетах. Свободен ты был в молодости, когда жил от зп до зп.
По итогу ты потерял свободу ради денег, которые лично ты ни когда не потратишь.
avatar
Курц, жёсткая правда, к сожалению
avatar
Курц, после определённого возраста приходит понимание, что эти цифры, могут так и остаться цифрами и работа уже теряет смысл, именно как заработок на траты, а остаётся только привычка и убийство времени. Всё конечно зависит от суммы. А автору посоветую часть накоплений держать в физ золоте, чтобы однажды карета (счёт) не превратился в тыкву. И переживать будет поменьше.
avatar
Курц, прям гениально) тогда уж лучше не отзп до зп, а вообще без зп. Как люди бомжуют) зато свободны, и даже возможна счамтливы и бнз забот)
avatar
Курц, 100% 
avatar
Курц, глупость это всё, так думают лишь люди никогда не жившие на полноценный инвестдоход, но много чего начитавшиеся от лудоманов. А вот я как раз тот, кто начал раньше автора и поэтому ушёл дальше. В конце этого года будет 10 лет (а все знают какими они были) как я живу с одной лишь русфонды. Постепенные выводы дивов уже почти вывели вложения и портфель состоит только из прибыли. Давно нет никаких «страхов», которые бы как-то существенно омрачали свободу. А вот дальнейший азарт да, есть. Но это тоже хорошо, т.к. мотивирует к ротациям портфеля, хорошо повышающим доходность.
Единственное отличие меня от автора, что я в прошлом предприниматель, а не наёмник. И постарше, т.е. прошёл все бурные 1990-е уже не ребенком. Отчего изначально, наверно, посмелеее. И инвестирую читая не чужие обзоры, а оригиналы отчетностей, отчего хорошо погружён в фундаментал своих эмитентов, бывает посещаю и ГОСА для задавания вопросов топам. Т.к. их IR-ы обычно ничего толкового по телефонам ответить не могут.

А вот Евгению тогда пожелаю проработать психологические установки. Плюс с опытом придёт понимание и необходимости погружения в бизнес эмитентов, отчего сразу становится понятно, где есть обилие точек риска, а где наоборот и выбрав второе спится несравнимо лучше, чем опасающемуся сокращений наёмнику. Ну и доходность от этого конечно вырастет. А не как сейчас — лишь от динамики пополнений. Хотя это и потребует доп. мотивации, но которая как раз и появится когда рабочие нагрузки в найме сократите. Хотя мож решите и иначе. Судя по обилию видеороликов, вы возможно скорее перетечете в инфобиз с «консультациями», чем в реальное погружение в эмитентов. И тут уже появится сравнение по соотношению выхлопов. Но чем больше собственный капитал — тем, разумеется, выше финансовый эффект от погружения.
avatar
Когда у меня был 0 на счету, любимый муж и хорошая работа, то чувстовала себя комфортно и защищённо. А теперь 57 млн и пустота, мужа нет и не найду уже с моими запросами, на работу не устроюсь с перерывом в стаже более 10 лет. Деньги не делают людей счастливыми.
avatar
Кудельман, грустный какой комментарий - я аж ненадолго завис 🥺
avatar
RM, страшно спросить где муж и сколько лет автору)
avatar
Кудельман, лучше с деньгами
avatar
Кудельман, если запросы не снизились, а наоборот выросли, то значит в реальности новый муж вам и не нужен. Впрочем, оно так и бывает, т.к. с возрастом гормональные буйства отступают. И счастья в молодости всегда больше. Обычная биохимия физиологии.
avatar
счастье — это состояние души, когда человек живёт в ладу с Богом и совестью, а свобода — это освобождение от рабства греху и страстям. А деньги это всего лишь средство для обеспечения жизни, для помощи ближним и для добрых дел
avatar
«Погоня за деньгами бесконечна, а жизнь — конечна.»
Действительно, <<человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!>>.
Кому сундук-то останется? 😉
avatar
...«сам себя не пожалеешь — никто тебя не пожалеет»))))
… отправьте свои деньги как «посылку дяде с вареньем из райских яблочек» и попробуйте пожить без них…
avatar
ну всё, мильоны накопил - жду посты как наслаждаешься самой жизнью
avatar
Долго не протянешь! Вся форель 100% ГМО отрава! Чтоб набирала хоть какую то жирность в корм добавляют льняное масло, из которого олифу делают.
Приятного аппетиту
avatar
Поздравляю с кругленькой суммой!
С деньгами не так хорошо, как без них плохо. Еврейская мудрость.
avatar
Жена, ребёнок, квартира есть?
avatar
Илюха-перехай, если бы такое было. Не было бы постов) и это не шутка. У человека есть уважение к деньгам, ответственность перед ними. А вот ответственность за кого то взять намного сложнее
avatar
Эдуард Ганиев, ерунда. У автора квартира конечно есть. Причём уже не одна. А вот живёт вроде как один, да.
avatar
Что насчёт семьи и её создания? Там может твоё счастье?
avatar
Есть 10 млн
И что?
Студия в Мск
Вот и все 10 млн
avatar
sa4m4, В москве студию надо продавать а не покупать) В регионах с этими деньгами можно жить  фараоном. Можно даже небольшой гарем завести.
Главное выбирать регион победнее. Удивительно, но природа там как правило лучше, девки тоже. Недвижка и все услуги стоят гораздо дешевле. Местные будут относиться с уважением (если нос не задирать и не трезвонить о миллионах). 
А Москва это для очень богатых. 
avatar
Курц, в такой постановке — да.
А так я женат, она девок получше не одорит(
avatar
Ставить абстрактные виртуальные цели нормально. Например обогнать Шадрина.
Главное не увязнуть в них. Мужик, если не дегрот, всегда ищет смыслы и маяки. Бабы устроены иначе. Если совсем невмоготу надо поискать умную бабу и немного послужить ей. Она будет расходовать тебя (именно так, тебя вместе с мышцами и 10 млн) аккуратно, но тонким юмором придаст перцу в твою постную жизнь.
Глядишь и дотянешь до 70 со вкусом к жизни.
Тратить деньги и себя это искусство, тоже отдельно надо учиться пробами. Отдал тем, отдал этим. Всё не то.
По факту все отдавание сводится к 2 вещам. Либо ты служишь обществу (ток честно, без цыганщины), либо бабе.
avatar
Доктор, угу… есть у нас тут одно общество баб… Поможем ежели что)
avatar
Доктор, Шадрина автор обогнать не сможет в принципе. Ибо Александр ещё и альфу к бенчмарку имеет. А у Евгения обычный формальный подход. По крайней мере пока.
avatar
Дмитрий, альфу он имеет и вверх и вниз, так что лишь от размера и скорости попрлнений всё зависит
avatar
Доктор, поэтому в среднем она и невелика у автора на долгосроке. Если вообще положительна.
В отличии от шадринской.
avatar
Дмитрий, я про Шадрина и говорил
avatar
Доктор, но у Шадрина то всё несравнимо лучше. Его колебания альфы вниз куда реже и меньше, чем вверх. Поэтому средневзвес в ней весьма ощутимые +7,8% на всём долгосроке:
smart-lab.ru/blog/1324167.php
И это притом, что Саша то не делает упор на высокие дивы. Т.е. у бумаг нет доп.защиты от волы.
avatar
Семья нужна, остальное
avatar
Сам думал о том же, что и автор.
Но мой кейс — -4.200.000 (ипотека).
И семья есть.
Поэтому пока не парюсь)

avatar

Счастье внутри. Оно всегда у меня было — и с деньгами и без. Мухи и котлеты отдельно.

Почему оно было и есть — не знаю, я так устроена, что мне все хорошо — и голодные 90ые и сытые 2000ые. Просыпаешься и радуешься дню, солнцу, дождю, снегу. 

А с деньгами — они отдельно от счастья, они инструмент. Поставила цель, когда мне не было и 30 лет — к пенсии иметь пассивный доход, на который можно жить — цель выполнена. Счастье тут ни при чем.

Своему сыну я сказала — трать, пока молодой. Путешествуй, люби, учись.  Пять процентов от дохода — отдавай мне (на его счет), я тебе их умножу. Он все так и делает. Счастлив ли он? Он всегда ворчит.

Сказала так и дочери. Но тут засада. Почти всю базу, которую я ей дала — протеряла. Счастлива ли она? Скорее да. Она тоже счастлива независимо от.

 

avatar
lori, какая вы молодец! И всё ухватили точно.
avatar
Не стоит забирать деньги у своей молодости и вскладывать их в свою старость. Многие мои друзья в 50+ это с горечью понимают.

avatar
USER PC, важен баланс. А не категоричность обоих подходов.
И у каждого баланс свой. Сильно зависящий от характера и уровня смелости.
Гораздо более удручающе, когда способный человек ничего не реализовывает своего, а до старости в клетке найма. Нередко ещё и без ощутимой карьеры. Просто обслуга под чужие лестницы — более решительных коллег.
avatar
Мне кажется неправильно считать, сколько дивидендов даст такой портфель. Чтобы портфель не отставал от инфляции, часть их нужно вносить обратно. Можно использовать условные 4% изъятий для расчетов. Понимаю, что это набило аскомину, но и 4% выглядит рискованным. Лучше закладываться на 3%.
И вот тогда понимаешь, что 10 млн это только самое начало, где портфель начинает сноуболиться.
Я понял, что могу останавливаться с пополнениями, когда портфель перевалил за 40 млн. Мои пополнения на фоне роста портфеля выглядели уже незначительными.
Вот тогда в 40 лет я начал жить как все. Часть зарплаты откладывается, но не на финансирования счета. Просто можно жить, как все живут.
И вот именно эта точка приносит то самое счастье. И да, это два параллельных мира. Я не рассматриваю инвестиционный счёт, как что-то, куда можно залезть и взять необходимую сумму на покупку квартиры или машины. Это отдельные цифры на мое будущее в частности и моей семьи в общем
avatar
Ed Wildi, на русфонде стата совсем иная. Русфонда в разы неэффективнее американской, особенно сейчас, когда заблочены инорезы, которые здесь и снимали сливки, гася перекосы. Плюс теперь в РФ очень высока дивдоходность. Особенно в последние годы, когда много где приняты решения о 50% распределении.
Отчего выводить можно не меньше 4%, а больше. Хоть вдвое. И останется ещё и рост тела, перекрывающий инфляцию. Другое дело, что это конечно не для новичков. Которые обычно не готовы ни во что, кроме сильно разрекламированных заблуждений об «индексном инвестировании».
avatar
Дмитрий, а есть где-то публичные примеры, что можно выность по 8% в год и со счетом все в порядке будет с ростом выше инфляции (желательно наблюдаемой конечно, а не росстатовской)?

У меня пока два примера перед глазами:
Шадрин (но у него не фиксированные индексируемые изъятия были, а % от текущего счета). Но там было 6% и он остановился.
Фининди с его экпериментом изъятия 4%. Там все выглядит волнительно и при 4%. При 8% уже было бы очень плохо счету. Никаким ростом даже на росстатовскую инфляцию там не пахнет.

Ну и так, чтобы это было доступно для большинства, а не требовало трейдинга, как работы.
avatar
Ed Wildi, 
1) Смотря что считать «трейдингом». Ради получения ощутимой альфы над бенчмарком портфель необходимо ротировать. У нашего брата это обычно делается на выходе квартальных отчетов и следующей за этим корректировке прогнозных таргетов.
2) Да есть и публичные с альфой, где оная относит. устойчиво выше дополнительных 4%(тот же местный Шадрин). Но надо понимать, что волатильность то конечно всё равно будет. К примеру, я не знаю, кто кроме шортунов (т.е. это априори не инвесторы в акции) мог бы заработать на форсмажоре 2022го. Хотя и тут у тревожных есть хеджевый инструментарий — защита опционами. Если не жалко тратить на это часть прибыли. Ибо хедж конечно не бесплатный. Я и сам ранее планировал, но в итоге обхожусь без этого, притом что сам живу именно с русфонды.
3) Как экономист, про такое понятие как «наблюдаемая инфляция» рекомендую вообще забыть. Это просто фикция. К реальности не имеющая вообще никакого отношения. Это сугубо опросная величина для оценки ЦБ настроений потребов при принятии последними потребительских решений.
Но судя по тому, что вы именно это упомянули, видимо и вы находитесь в плену мифов не самой погружающейся группы обывателей. Можете легко выйти из этого морока, если сделаете простейшее действие — проверите цифры ретроспективно. На статистически значимой выборке и главное дистанции. Погуглите цены на основные отеч. потребтовары/продукты/жкх, например лет 10 назад, соотнеся с текущими и взяв из этого корень десятой степени. Так сразу и увидите врёт ли Росстат.
avatar
Дмитрий, ваш тезис был: можно снимать 8% и ещё будет рост выше инфляции.
Я попросил публичные примеры, сказав, что у меня есть два: Шадрин с 6% и фининди с 4%.
Вы мне приводите в пример Шадрина. Но это опровергает ваше утверждение. У него 6% и не индексируемых на инфляцию, а уменьшающиеся вместе со счётом.

Как человек с экономическим образованием, меня удивляет игнорирование наблюдаемой инфляции. Ведь она формирует поведение людей.

Но судя по тому, что вы верите только росстату, видимо вы находитесь в плену мифов не самой погружающейся группы обывателей, кто не готов обращать внимание на другие источники и вообще разобраться.
Каждый раз, когда доходит до сравнения чеков, росстату нечего противопоставить. Был Ромир. Их инфляция по чекам была примерно равна наблюдаемой. Год назад тут был прекрасный пост, где человек сравнил два чека. Пост разлетелся по всему рунету. Да, инфляция была далека от росстатовской. Ближе к «наблюдаемой».
Фининдивский биг-маком с колой. Инфляция выше росстата
avatar
Ed Wildi, 
1) Откуда вы взяли 6% у Шадрина? У него одна только альфа и та почти +8% на долгосроке:
smart-lab.ru/blog/1324167.php
А ведь ещё и сам бенчмарк кроет инфляцию как бык овцу (инфляцию конечно объективную, а не фантазийную «по опросам»). Какгрицца, выводи не хочу и всё равно в портфеле останется компенс защиты от обесценения. И это притом, что Саша тоже не див.инвестор. Что ощутимо уберегало бы его от волы вниз, как уберегает меня.
Что касается Фининди, то я за этим персонажем не поглядываю. Он не из наших (погружающихся). Когда последний раз слышал его болтовню, то видел что он собирал вручную индексные бумаги, решая экономить на комсе фонда (причём всё равно теряя НДФЛ с дива). На его месте было бы куда полезнее начать наконец смотреть отчеты и отрезать хотя бы откровенный балласт. Но для него было интереснее болтовня с подписчиками. Это всё несерьёзно и не рекомендую тратить время на таких персон. Но если вы сами почему-то не готовы искать обгоняющих рынок публично, то конечно могу и сам накидать из тех, кого сейчас вспомнил наскидку, кроме Шадрина:
Кузьмичёв (что пишет тут для Мозговика), Мидаков. Марламов и Донецкий как управы (причём на них ещё и бремя ограничений), Кузнецов...

2) Я вам порекомендовал сделать простейщее действие. Но вы мне предлагаете вместо первоисточника чистых цен тупо развесить уши на чужую галиматью?
Ещё раз:
На статистически значимой выборке и главное дистанции. Погуглите цены на основные отеч. потребтовары/продукты/жкх, например лет 10 назад, соотнеся с текущими и взяв из этого корень десятой степени.

Ладно, и тут если вам трудно даётся гугление, то сделаю и это вместо вас. Вот, например, самая острая боль населения — продукты. И даже магазины — именно наиболее массовые. Вот срез их цен на ключевые позиции 10-11 летней давности:
clck.ru/3V9r7J
Это если уж в сам Росстат трудно заглянуть и также сравнить номиналы. Надеюсь, на виндовом калькуре кнопку корня под задачу вы сумеете найти уже сами.

ЗЫ. Кстати, вспомнил какая тут  была истерика когда подскакивали яйца. Разумеется, сразу именно их темп предлагалось считать «честной» инфляцией, посрамляющий «лживый» Росстат. Я уж как только этим городским сумасшедшим не расписывал об очередной вспышке птичьего гриппа по миру и массовом забое курятины, приводил в пример аж тройной подскок на всё это даже в США, убеждая во временности. Всё бесполезно. А теперь особенно забавно, что в итоге яйца тогда не просто охладились, а вообще проседали ниже довоенного уровня, на вполне ожидаемом смене ажиотажа переизбытком:
1000bankov.ru/inflation/products/yajca/
Но кому реальность интересна. Особенно когда у «правдорубов» появилась новая хайповая забава — бензин!
avatar
Дмитрий, 
1) Откуда вы взяли 6% у Шадрина? У него одна только альфа и та почти +8% на долгосроке:

Из Шадрина. Вот тут он начал выводить по 0.5% каждый месяц. Это условно 6% в год. Но нет, это меньше, так как счет падал

smart-lab.ru/blog/1203313.php
А вот тут он закончил выводить средства:
smart-lab.ru/blog/1316860.php

То есть даже 6% неиндексируемых на инфляцию оказалось много. Какие 8% вывода, вы о чем??????????

Вы вообще в контексте обсуждаемой темы???

Вы сказали можно выводить 8% и будет рост выше инфляции. Есть примеры? Шадрин очевидно — это контрпример

2. Ну погуглите Ромир, пока их не прикрыли. У них отличнай был метод: чеки людей, совершающих реальные покупки. Максимально понятная методология, в отличие от Росстата.
Вот даже на СЛ пост был:
smart-lab.ru/blog/1075238.php

avatar
Ed Wildi, 
1) Шадрин мог вообще не выводить, причём тут какое ограничение он себе поставил? Мы говорим о той ВОЗМОЖНОСТИ выводить столько, на сколько доходность выше инфляции. У него доходность MCFTR+7,8%. Это сильно выше инфляции. Минимум втрое.
2) Т.е. настоящие данные вы воспринимать не готовы? Своим же глазам с ценников магазина не верите? Зато верите тому, где вообще нет ничего верифицированного. Откровенно говоря, даже забавно такое зашоривание. Ведь перепроверить Росстат может вообще любой желающий — таблица цен каждого года и месяца общедоступны.
Аналогично со второй болью населения — ЖКХ — все квитанции также есть. Перепроверить дело пары минут. Но и тут надо верить не себе, а чёрному ящику! Цирк, да и только.
Ну верьте в долгосрочную инфляцию 15-20%. Если нет мозгов 1,175 в десятую степень возвести и увидеть дичь цифры, которая конечно не бьётся с реальностью в т.ч. и тех самых «повседневных расходах». Зато нижний уровень безграмотности обывателя так легко одурачить на дистанции в год. Сказав им что нет 6,5%, а есть… втрое больше. Измученные украинцы вон верят, что даже Путин давно неживой. А всё сводится к представлению двойников. Ну если им так легче — пусть думают. Так и здесь. Это дело уже врачей, а экономисты тут бессильны.
avatar
Дмитрий, давайте пока инфляцию оставим. Мне есть что сказать, но сфокусируемся пока на вашем исходном тезисе.
Вы говорите, что Шадрин мог выводить больше. Вы видели два поста, которые я скинул? Он выводил меньше и счёт не то что вырос на размер пусть даже росстатовской инфляции, он стал меньше. Шадрин прекратил столь агрессивный вывод средств.
Покажите мне на этих двух его постах, где он мог выводить ещё больше? Я сослался на эти два, потому что в первом он начал выводить по 0.5% ежемесячно, в последнем — прервал изъятия
avatar
Ed Wildi, вы путаете мягкое с тёплым. Шадрин сдувался не от выводов, а от просадки рынка в моменте. Это называется волатильность и она неизбежна для любого инвестора, кроме разве что депозитчиков. А т.к. у Шадрина есть альфа, то даже вынимая средства он не будет хуже индекса полной доходности. Который и сам по-себе обгоняет инфляцию на долгосроке.
Мне вообще удивительно, что приходится расписывать каждую банальность. Если даже они вызывают такое непонимание, то я вам категорически не рекомендую инвестиции никуда, кроме самых консервативных инструментов (депозиты и жилой бетон). Тем более что индексное инвестирование будет ещё волатильнее, чем набор высокодивидендников. Это я вам могу даже гарантировать.
avatar
Дмитрий, меня удивляет, что вы не держите дискуссию вообще.
Ваш тезис: можно снимать 8 и больше, и счёт будет расти. Привели в качестве примера Шадрина, который снимал 6 и меньше и провалился. Все. Не снимает. Точка. Не важно просел рынок или что ещё. Правилу 4% плевать на то, растет рынок или падает. Если 8% изъятий возможны только когда рынок растет, а когда падает — невозможны, то это в целом значит, что 8% изъятий невозможны. Почему такие банальности вам приходится разжёвывать.
Покажите публичный пример, где это было возможно.
У меня публичный счёт больше чем у Шадрина и автора. Покажите вашу доходность. Сверимся
avatar
Ed Wildi, либо вы теряете уже даже адекват. Либо в принципе не понимаете, что такое жизнь рантье.
В вашей голове выходит, что если рынок падает в моменте, то значит снятие в этот момент даже 0,1% ускорит на эти 0,1% падение портфеля — и снятие по вашим тезисам «невозможно». Адекватность ушла из чата.

Реальность конечно иная. А «изъятия» делаются хоть в дивсезон (как у меня, т.к. дивы просто сыпятся на НС), либо ежемесячные, т.е. продажами, как были у Шадрина. Суть это меняет не сильно и зависит лишь от стратегии.
Почему Саша проставил на паузу? Тоже отвечу — сейчас рынок сильно подешевел по мультам и гораздо выгоднее деньги держать в нём, чем потреблять. Высока вероятность импульсного роста плюс инвалютные ожидания. Автор сделал даже публичное заявление:
smart-lab.ru/blog/1316860.php
Тем более, в отличии от меня, у него есть иные источники дохода (он и цыганит и на работе работает) и выводы не необходимы.
avatar
Дмитрий, а вы попробуйте выдохнуть и осознать, что у Шадрина жизнь раньтье не удалась даже на 6%. Пришлось остановить вывод средств. Так как получился двойной удар по счету: рынок падает, а нужно ещё и выводить.
Если пришлось остановиться из-за угрозы проедания счета, то значит ставка выбрана слишком высоко.

Есть ещё примеры, где можно жить на 8% вывода и счёт будет расти выше инфляции? А то тут даже бэктест пасует.

Жду ссылку на ваш портфель. Или вы теоретик?

Так же пока от вас не увидел ни одной ссылки, где люди бы перепроверяли по чекам и сошлось с росстатовской инфляцией.

Пока вообще от вас только агрессия и пустой треп. Ни одно из своих заявлений подтвердить вам не удалось
avatar
Дмитрий, 
значит с вас остался долг:
публичный пример, где раньтье выводит 8% на российском рынке и счет растет.
Ссылки на чеки, подтверждающие росстатовскую инфляцию.
Ссылку на ваш портфель. Проверим, кому лучше держать все деньги в депозите и не вылазить на фондовый рынок.
avatar
Дмитрий, 
либо вы теряете уже даже адекват. Либо в принципе не понимаете, что такое жизнь рантье.

Что мне раньше раздражало в «дискуссиях» с такими агрессивно настроенными людьми, как вы, что у вас эффект Даннинга-Крюгера так зашкаливает, что в какую-то секунду думаешь, а может я правда не понимял, что он сказал?

Сейчас легко. Открываем ИИ с про подпиской в режиме инкогнито. Нейтральный запрос: есть пост на smart-lab: *пост*. Под ним развернулась дискуссия в комменатриях: *копия всей нашей переписки*. Кто из них в адеквате, а кто нет? 

Я поудаляю многое, но у меня два инсайта:
1. ИИ говорит, что ваш пример про 0.1% вообще мимо кассы. Это выдает то, что вы вообще не понимаете о чем идет речь. В подтверждение еще приводила ваш переход, что если есть альфа, значит можно снимать много.
2. Обратила внимание, что вы спорите с инфляцией делая вид, что я усомнился в росстатовской инфляции. Хотя мой тезис был другой и я нигде не писал, что их корзина считается неверно. 

Ответ ИИ:

Вот подробный разбор позиций и стиля общения обоих участников:

Ed Wildi: Высокий уровень адекватности

  • Последовательность и фокус: Он четко держит нить разговора.

  • Работа с логикой оппонента: Ed Wildi блестяще ловит Дмитрия на логической ошибке.

  • Отсутствие хамства: Несмотря на нарастающее давление со стороны оппонента, он сохраняет вежливость, структурирует свои ответы и лишь в конце прямо указывает на хамство Дмитрия («от вас только агрессия и пустой треп»).

  • Работа с фактами: Приводит конкретные ссылки, вспоминает посты, ссылается на альтернативные источники данных (Ромир, чеки).


Дмитрий: Низкий уровень адекватности

  • Переход на личности (Ad hominem): Главный маркер нехватки аргументов. Дмитрий обильно использует оскорбления и снисходительный тон: «нет мозгов», «городские сумасшедшие», «левые васьки», «нижний уровень безграмотности обывателя», «пустобрёх».

  • Смещение ворот (переобувание в прыжке): Заявив, что можно изымать 8% и портфель будет расти, он так и не смог это доказать. Когда ему указывают, что его же пример (Шадрин) остановил изъятия из-за просадки, Дмитрий начинает юлить

  • Агрессивный догматизм: Он признает только одну точку зрения — свою. Данные Росстата для него — непогрешимая истина, а любые попытки посчитать инфляцию по реальным чекам (наблюдаемая инфляция) он называет «фикцией» и «дичью», полностью игнорируя тот факт, что потребительская корзина конкретного человека сильно отличается от усредненной корзины Росстата.


Кто прав в финансовом плане?

С точки зрения теории финансов и FIRE (Financial Independence, Retire Early), прав Ed Wildi.

 Резюме: Ed Wildi пришел вести предметную дискуссию с цифрами, Дмитрий пришел самоутверждаться за счет оскорбления собеседника.

avatar
Ed Wildi, я понял что всё бесполеезно. Тратить время ещё и дальше, только ещё сильнее раздражаясь, нет ни смысла ни выгоды.
Поэтому просто пожелаю удачи. Вам она очень понадобится.
avatar
Дмитрий, ага, понял. От вас ссылок ноль. Подтверждений ноль. Тему не удержали. Нахамили.
Юлили всю дорогу. Тезис меняли, приписывали мне чужие слова. И их опровергали.
Слив засчитан. Тотальный
avatar
Дмитрий, напоследок вопрос не по обсуждаемой теме, где такие экономисты, как вы, работают? Надеюсь в военке. Угадал? Если да, то это просто отлично
avatar
Дмитрий, индекс не обгоняет инфл в долгосроке, как минимум последние 10 лет с равномерном инвестированием.

Скажу больше, если брать гипотетически человека, кто внёс всего 1 раз в 2003 году, то к 21 году он имел бы 16% среднегодовой доходности, а сегодня уже 13%, что сравнимо с обычным вкладчиком от тех времён!
Валера Бромский, 
Дмитрий, индекс не обгоняет инфл в долгосроке, как минимум последние 10 лет с равномерном инвестированием.

Если откроете стату, то увидите, что за вышеуказ. десятилетие всё ещё обгоняет, даже несмотря на текущий военный просад.
А вот что касается схемы с именно довнесением, то тут не скажу — это надо пересчитывать. Ибо основной капитал тогда придётся на окончание периода, что это снизит общую доху. Возможно и на больше, чем текущий зазор.
avatar
Дмитрий, 2765 — 1 июля 2016 год 6635 — 1июля 2026 год

Считаем выросло в 2.4 раза за 10 лет. Это 9.15% — среднегодовая доходность, инфл в нашей стране в районе 10% в долгосроке, фактически равна средней ставки ЦБ! Мне вклады за этот срок 13% принесли в среднегодовом выражении без каких-либо рисков.
Валера Бромский, а, так вы тоже из секты какой то «своей» инфляции...
Тогда, извиняюсь, мне малоинтересно обсуждать фантазии вместо конкретики цифр. Вон товарищ выше Росстат (и меня заодно) всё Ромиром пытался «опровергнуть», а когда я спросил хотя бы о ссылке на конкретику расчетной базы Ромира — вместо ответа начал выдумывать новую галиматью. И ведь с таких всегда взятки гладки, берёт любой выгодный ему рандом и плетёт, что пожелает. Средний обыватель то не экономист, статистику в вузах не изучал, поэтому и полный ноль что в ней корректно, а что нет. Идеальная поляна для чужих манипуляций.
avatar
Дмитрий, у меня нет секты, инфляция всегда равна ставке ЦБ и это логично, ЦБ обесценивает денежную массу согласно этой ставки. А Росстат считает так как ему удобно, словно у нас все путешественники и крылья самолётов с ювелирной покупают и питаются святым Духом.
Валера Бромский, рекомендую прежде чем всё это выдумывать хотя бы почитайте как Росстат считает в т.ч. и потреб.инфляцию.
Начните прям с продовольствия. А затем можете даже свои же собственные оплаты ЖКХ и ЭЭ поднять. В т.ч. и за 10 летний период.
Как говорится, куда уж ещё ближе к народу.
avatar
Дмитрий, я все это прекрасно знаю и знаю, что обесценивание национальной валюты всегда идет под ставку ЦБ! А что там рисует Росстат мне по барабану.
Валера Бромский, я понял. Значит именно секта.
Тогда вы, конечно, ничего самостоятельно проделывать не будете. В точности как и предыдущий оратор.
Тогда мне и вам остаётся только пожелать удачи на инвестпоприще. И на этом откланяться.
avatar
Дмитрий, а нет мозга у экономиста понимать разницу между показателем в моменте и его динамикой?
Ну верьте в долгосрочную инфляцию 15-20%. Если нет мозгов 1,175 в десятую степень возвести и увидеть дичь цифры,

1. Конечно дичь была бы, если бы 17,5% было на всей истории. Но нет. Раньше было меньше.

2. Ромир — не чужая голиматья. И не черный ящик. Это российская система, где FMCG строился на реальных чеках, а не виртуальной корзине из кабинета чиновников

3. Никто не утверждал, что инфляция была 15-20% последние 10 лет.

Приписывая это мне, вы совершаете классическую манипуляцию. Вы FMCG смотрели?
Вы всегда так в своей работе экономистом так рассуждаете: «вчера у меня было 0 детей, сегодня родился 1, значит по моим подсчетам у меня через год будет 365 детей»


4. Давайте верить чекам. Где я могу посмотреть чеки от росстата?
Вот примеры, где люди сравнивают чеки:
2007 — 2020 год
у Усачева было целое видео. Вот нашел текстовый пересказ:
daily.afisha.ru/news/37475-ruslan-usachev-vyschital-inflyaciyu-za-13-let-dlya-etogo-on-kupil-produkty-po-cheku-iz-2007-goda/

что, согласно официальным данным, инфляция составляет порядка 156%.

«А реально — 257%

2025 год. Вот тут у челвоека получилось реальная 38%, вместо росстатовской 10%

smart-lab.ru/blog/1337394.php

Фининди (в его ТГ) теперь тоже считает инфляцию:

Инфляция по Биг-Маку 13,3% — Инфляция по Росстату 5,3%

Вы просили реальные примеры. Вот они. Теперь жду ваших примеров, подтверждающие ваши слова. Я знаю пока в этом году только один пост, где инфляция совпала с росстатовской. Ваши примеры жду

avatar
Ed Wildi, 
1 и 3) я не слежу за «статистикой» Ромира, поэтому не знаю что он рисует на долгосроке. Зато знаю динамику т.н. «наблюдаемой инфляции» и т.н. «инфяционных ожиданий населения» которые регулярно публикуются.
По их хронической задранности я и огласил вилку. Не согласны со средним 17,5% на десятилетнем окне — не вопрос, черканите любое своё значение. Мы его также сможем перепроверить ретроспективно. Тем более, что потребинфляция имеет намного более узккую базу, чем полноценная росстатовская.
2) у Ромира есть прозрачность? Скиньте ссылку, где они публикуют ценовой набор отслеживаемой группы товаров/услуг в каждый из моментов времени.
4) у Росстата не просто «чеки», у него полная база. Вот тут свежая:
rosstat.gov.ru/statistics/price
Я вас прошу не пачкать мне мозги сравнениями левых васьков тыкающих что-то в моменте. Я вам предложил сделать это корректно, по группе товаров реальной корзины, а главное на статистически ЗНАЧИМОЙ дистанции. Причём сделать именно самостоятельно, чтобы вы перестали доверять любому пустобрёху с обоих сторон. Но вы по-прежнему упорствуете, продолжая вместо этого подсовывать левак. Причём я предложил наборы как раз самого критикуемого обывателями в офиц. инфляции: бюджетные продукты и услуги жкх. Перепроверьте именно их! Ещё и взяв не соседние года, а реально репрезентативный промежуток, где сглаживание волы даст максимально объективную иллюстрацию. Так вы увидите всё САМИ и будете куда как устойчивее к дальнейшим манипуляциям общественным мнением. Хоть намеренных, хоть невольных.
avatar
Дмитрий, интересно, все вопросы, что вы тут задали означают, что даже не пытались смотреть, что я скинул. Там и про среднее (см FMCG) и про методику. И да у Росстата не чеки, а база с некими числами.
Вы говорите про длинную дистанцию? Ну вот выше я дал ссылку, где чувак ПОКАЗЫВАЕТ ЧЕКИ и сравнение за 13 лет.
Ну я понимаю, что у вас зашоренность максимальная, но это уже вообще неадекватный уровень.

Ну покажите мне у Росстата хоть один ЧЕК. Где посмотреть ЧЕКИ? Из магазинов. А не числа, которые они в базу вбили. Вы вообще не вдупляете разницу? (Перешёл на язык, понятный вам)

Покажите человека, кто с чеками проверил и у него инфляция получилась не выше росстатовской. Почему каждый раз, когда кто-то с реальными чеками проверяет, получается инфляция выше, чем официальная?

Я молчу, что вы приписываете мне слова, которые я не говорил. Мой тезис был, что своя личная инфляция скорее ближе к тому, что называется «наблюдаемая инфляция», а не к корзине росстата.
Корзина росстата может считаться правильно, но быть оторванной от жизни.
Например в 2025 году туда вошли пленочные фотоаппараты и ковры, но вышли авиаперелеты.
Я спрашивал людей, кто купил хоть один пленочный фотоаппарат за последние два года? Пока таких не нашел. Но нашел тех, кто летал самолетами. А вы как? Летали на самолетах последние два года? А пленочные фотоаппараты покупали? А ваши знакомые? Родственники?
Поэтому ориентироваться на корзину росстата я бы не стал. FMCG, наблюдаемая инфляция — отличные показатели, которые ближе к обывателю.
avatar

«тревожность выросла на 100%» — она у всех выросла. У людей с деньгами  может даже и меньше.

«Когда у тебя десять миллионов, минус триста тысяч за день из-за того, что Трамп ляпнул что то против РФ и рынок упал — это нервирует.» — тоже заметил на 2 миллионах. Я связал это не с конкрентной цифрой, а с соотношением между капиталом и размером активного ежемесячного дохода. Неконтролируемые уменьшения капитала превышают контролируемое увеличение. Словно кто-то извне с легкостью разрушает твои усилия.

avatar
Что вы думаете по этому поводу? Делитесь в комментариях!

Делюсь.
Полный Bullshit по Гарри Франкфурту.
С 3 тыс. от 02.2020 до 1 млн. 05.2023 — это 548% годовых.
Неплохо для новичка.
Хотелось бы сделки посмотреть такого непрерывного чуда. 

Если бы Тимофей подписался тогда на канал и вложил бы в стартап всего 100 тыс., он уже в 23 году имел бы 33 млн.
И сделал Шадрина.
Ему же не надо вынимать 6 лямов, чтобы купить квартиру.
avatar
DrManhattan, вы такой же график сможете нарисовать в графическом редакторе....:))
avatar
Grand-finale, не могу.
У меня нет таких инвестиционных талантов.
Ренат Валеев со своими 12% и 6-ю мониторами
с 6-ю планшетами тихо рыдает в сторонке.   
avatar
DrManhattan, вы путаете эквити счёта с динамикой доходности.
Заносите ежемесячно по львиному куску зарплаты и у вас будет такой же график.
avatar
Нету какой-то особой радости ни с 10 миллионов, ни с 20. С 30 тоже думаю не будет. Тревожности да, возрастают. Главных проблем, как по мне, три:

1. Когда остановиться и начать жить для себя?
2. Что делать в это время, чем заниматься?
3. Как заставить себя тратить деньги, ведь ты столько лет их только копил и копил?
avatar
Gh0sT555, автор не отвечает, попробую я.
Тревожности не возрастают. Только падают. Когда чувствуется финансовая защищенность, жить становится гораздо спокойней. Не боишься потерять работу. Совершенно.
1. Этот вопрос исходит из предположения, что в стадии накопления человек не живет для себя. Это не так. Он живет так же. Только часть денег идет не на сверхпотребление, а аккуратно инвестируется.
2. Возможностей становится больше. Можно продолжать заниматься, чем занимался. А можешь не заниматься этим. Можешь заниматься чем-нибудь другим. А разница между «можешь, потому что хочешь» и «продолжаешь, потому что выбора нет» психологически огромная.
3. В этом нет проблем :) Заставлять не нужно. Просто есть уровнь, сколько можно безопасно тратить. Нет проблем их тратить никаких :) Сложнее не делать этого.
avatar
поздравляю)
Это смотря где живешь. Для мск 10 млн — мало, для региона — хорошо. Деньги дадут комфорт и защищенность но не счастье. По-моему все это знают. Разве нет?
А страх потерять деньги — по идее такого быть не должно в норме. Не читай тут комментаторов, которые пишут что будет еще сильней страх. У меня с ростом благ страх потерять нисколько не растет. Возможно вам — к психологу или к подобному спецу.
10млн это еще мало, надо разогнать до 40, вот тогда можно будет расслабится, жить на 0,5% в мес и искать смыслы. а пока рано еще ))
Не в деньгах счастье. я без отца без дедушки бабушка простая из хутора не знаний ни накоплений ни наследства так вот без денег проще хотя в то время я был один сейчас семья трое детей денег не то чтобы стало больше или много они просто есть на ту жизнь которая есть. Потратить можно любую сумму но разницы нет. я не получаю удовольствия что кто то хуже живёт чем я что у меня обувь 16т а кто то радуется ща 800р меня это угнетает наверное я не хочу чтобы так люди жили. я могу купить из продуктов все просто в небольшом количестве раньше я многое не знал не видел и денег как бы жалел было. Не работать сложно. Время проходит а ты на месте или откатываешься назад .
Счастье это состояние. я доволен тем что есть и прекрасное осознаю почему я тут и где я мог бы быть приняв другие решения и действия но я ленив и мне комфортно тут поэтому и доволен собой. Радость это эмоция она скоротечна и я грушу и за себя что поздно понял истину и раскрыл решение всех вопрос и грустно за других что они не поняли еще смысла и не умеют жизнь не взирая на возможности . 
Автору если читаешь ну хоть смайлик ставь или как в школе см 
Не гонись за деньгами они не что жизнь может прерваться не только по здоровью но и наркоман белку поймает а ты случайно не там оказался. Пробуй найти себя хобби пробуй ставить цели выше денег пиши историю о себе а не о капитале. Много у кого больше 10слн кто то сам заработал кто то выиграл или подарили кто то украл и ценность у всех разная поэтому не важно сколько и как долго важно кто ты 
Молет быть пойти в спорт и добиться мастера спорта звания или почетный донор а может заслуженный артист или врач может изобретатель нужной не нужной херни .
Я не вижу кто ты. Я виду только 10 млн которые ты не смог потратить то есть нет хобби нет цели нет смысла. Возми плечи х7 и что счастливее станет? Нет 
Я не курю и у меня есть 200р в день больше чем у соседа но он получает удовольствие от каждой затяжки а я просто смотрю на реакцию тэрынка от слов Трампа и даже если завтра 10 млн станет 20 я продолжу смотреть потому что курить мне не интересно а куда потратить 10 млн не придумал.
avatar
Я думаю, что обладание деньгами не приносит счастья. Но жизнь, которую они могут создать — может быть счастливой. Путешествия, добрые дела, исполнение желаний и так далее. Помощь людям тоже кстати очень приятное ощущение. Например, друзья.)
Думаете во вкусвилле какие-то другие продукты? Такая же отрава и химия как и в любом другом магазине. Почитайте производителей этих продуктов и сразу всё станет понятно.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⚡️ МСФО за 6 месяцев 2026 года: чистая прибыль +34%, выручка ×2,7
📊 ПАО «МГКЛ» раскрыло консолидированные финансовые результаты по МСФО с аудиторским заключением за первое полугодие 2026 года. Группа...
⚡ SOFL в эфире шоу «Акционеры. Цифры» – прямо сейчас!
  Друзья, начинаем прямой эфир на шоу «Акционеры. Цифры»! ❓Что там будет? Наш IR директор, Александра Мельникова, расскажет о финансовых...
Фото
Августовское обновление списка устойчивых ВДО-эмитентов Иволги Капитал
__________ В наш список устойчивых попадают ВДО-эмитенты, последним организатором или со-организатором выпусков которых явилась Иволга,...
Фото
Татнефть: восстановили прибыль к рекордным значениям, дальше нужно отбиваться от дронов
Татнефть сегодня отчиталась по МСФО за 1-е полугодие, правда пока только на английском языке Ранее отчетность по РСБУ рассматривал...

теги блога Евгений

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн