Блог им. Stanis

КЭРРИ-ТРЕЙД vs ДЕПОЗИТЫ

    • 26 ноября 2024, 11:31
    • |
    • Stanis
  • Еще
Номинальная доходность по кэрри в 20-25% годовых дает возможность конструировать «биржевые депозиты» на 3, 6...12 месяцев.
Кто дружит с опционами, легко удвоит-утроит этот показатель.

Чем еще хороши такие «депозиты»?
Ваш НДФЛ всегда остается 13%, и с банковских депозитов не придется платить налог с превышения ключевой ставки.
И  еще это аналог счета до востребования, но без снижения первоначальной ставки.
Если повезет, то и дивиденды можно получить в виде бонуса.

Оптимально размещаться через адекватного брокера с ЕБС.
Если вам это интересно и вы понимаете алгоритм кэрри.
Удачи!

smart-lab.ru/q/futures/
★1
26 комментариев
GAZP на декабрь 2025 под 21% это хорошо, но на март-июнь 2026 года под 20% еще лучше!
Пока ЦБ держит ставку выше 20%, условно бесплатное плечо на FORTS  помогает всем — спекулям, хеджерам и рациональным трейдерам — сохранять и преумножать торговый капитал в очень комфортным условиях.
avatar
Stanis, 
на март-июнь 2026 года

туда входить неделю надо будет на 100 тыщ рублей, а уж про выйти в случае шухера и думать не стоит.
Дмитрий Овчинников, 

если ставить реальные  календарные лимитные заявки по своей цене — результат будет.
но если ожидать «шухера», то стоит ли вообще торговать на бирже?
avatar
Stanis, 
конечно стоит. точнее так, не стоит торговать на бирже, если не ожидаешь шухера.
если возвращаться к теме, то покупая (точнее продавая) фьюч газпрома 3.26, вы получаете зафиксированную доходность на текущем уровне до экспирации. объясните мне чем это лучше короткой офз с плюс-минус той же экспирацией? мифические дивиденды газпрома? ;)
Дмитрий Овчинников, 

имхо, такой кэрри дает возможность опционных обвязок — недельками, месячниками и т.д. без нового ГО.
под проданные фьючи, например, можно продавать путы ниже спота хоть каждую неделю.
в итоге допдоход обеспечен.
с ОФЗ это невозможно.

а дивиденды это как карта у газпрома ляжет )
avatar
Stanis, 
с ОФЗ это невозможно.

ОФЗ Финам принимает в обеспечение ГО по ФОРТС с дисконтом на уровне 15-20%.
При дисконте в 20% прибыль по коротким ОФЗ (26234) составляет 21.94% годовых*5=109.7% годовых на заблокированные средства.
и никаких карт от газпрома :)

Дмитрий Овчинников, 

Финам любитель спонтанно повышать ГО.
Но раз есть у вас такая возможность — пользуйтесь!

avatar
Дмитрий Овчинников, поясните пожалуйста в этой схеме ГО под что? И это видимо никак не коррелирует с предложением Stanisa?
avatar
Alexey Lushchaev, 
Дмитрий Овчинников, это то я как раз понял. как у вас там дальше доха 100+% образовалась. Кста, у Финама эта услуга на ЕБС или на обычном счете?
avatar
Alexey Lushchaev, 
конечно на ЕБС, я даже не знаю, есть ли в Финаме «обычные» счета.

Дмитрий Овчинников, а почему умножаете на 5? Опишите, пожалуйста, схему
avatar
Мурен(а), 
написал же выше уже, не знаю как подробнее. 
Допустим у вас депо 1 млн рублей. Покупаете на этот 1 млн рублей ОФЗ 26234. Текущая доходность у них 21.94% годовых. Финам принимает в обеспечение под ГО эти ОФЗ с дисконтом 20%, то есть из 1 млн рублей у вас остается для торговли на срочном рынке 800 тыс, можно делать с ними все, что угодно, не привязываясь к направлению и эмитенту, как в предложении ТС.
Дмитрий Овчинников, но сделать из 800тыс доходность 80% годовых не так просто. Нужно уметь.
avatar
Мурен(а), 
800 тыс здесь не причем

Риски. В начале закрывается биржа на время. Затем объявляют дефолт по ОФЗ. Затем на открытии биржи сливают все Si ниже плинтуса, т.к. ГО под него (ОФЗ, LQDT и т.д.) больше не существует. 
avatar
chizhan, 

а если прилетят инопланетяне?
да, риски всегда есть.
но тогда надо вообще забыть про биржу.
а пока торгуем и используем возможности.
avatar
Не совсем понял, что имеется в виду под термином «керри-трейд»? Синтетическая облигация лонг по акциям/ шорт по фьючу? Или что-то другое?
Сергей Макаренко, 

да, в классическом понимании.

аналоги возможны с использованием вечных фьючей и опционов, премиальных и маржируемых опционов.
алгоритм тот же — арбитраж.
avatar
Stanis, спасибо за ответ. Посмотрел дальние фьючи на Газик, в них контанго в процентном отношении меньше, чем в ближних. Если в контракте на март 25-го контанго в районе чуть выше 22%, то в том, что на март 26-го всего 18%. Видимо рынок понимает, что высокая ставка не навсегда.
А не намекнете, как опционы могут удвоить результат? Заинтриговали.   
Сергей Макаренко, 

да это понятно.
20% роста для акций это как бы мировой бенчмарк ).
для развитой экономики с низкими ставками.
но наша экономика не вынесет долго 2-значные ставки ЦБ.
поэтому ожидания таковы и есть.

на фьючах условно бесплатное плечо 1 к 5...10.
на опционах до 100+ и гораздо выше.
зачем покупать акции, если можно купить фьючерсы?
зачем покупать фьючерсы, если можно купить опционы глубоко деньгах под 0,7...0,8 дельты?
а теперь подсчитайте сами, сколько ГО на покупную ногу можно сэкономить!

даже без ЕБС такие кэрри очень экономичны.
и доходность супер — но не стоить пугать читающую публику.
в моем понимании кэрри на разнице цен можно творчески строить на премиальниках и маржинальниках, на комби-кэрри фьючерс/опцион и в иных комбинациях. 
несмотря на подводные камни ликвидности, повышения ГО перед экспирациями, отсутствие биржевого неттинга на уровне брокера и т.д.
но если понимать все плюсы и минусы таких кэрри, доходность оправдает ваши ожидания.

раньше много писал про НЕстандартные стратегии.
но некоторым коллегам это не понравилось, попросили так больше не делать из-за «граалей».
а другие недовольны тем, что слишком " заумными" посты им показались.
всем не угодишь...
но наработки остались, добавились и новые.
рынок же даже у нас не стоит на месте.

вам удачи в освоении опционики!
avatar
Stanis, спасибо за ответ! Кстати, Вы заметили внезапный «грааль» на бирже: мини-квартальник на индекс  MMZ4 ушёл в бэквордацию к вечному IMOEXF? По моим подсчётам, около 60% годовых, плюс фандинг работает в эту же сторону, чего вообще никогда не бывает. Тут, правда, возможны подводные камни в виде предстоящих дивидендных поправок, но я не думаю, что они существенно испортят картину.
Сергей Макаренко, 

спасибо, посмотрю.
аномалий сейчас, очевидно, много.
алаверды — вчера появился С1250000 на будущий декабрь.
так что для кэрри есть целинное поле )
avatar
Сергей Макаренко, 

пока отвечал,  появился С 134500!
это дежавю.
и почва для построения  ПО+МО+ВЧ=СО 
надеюсь, эту простую формулу легко разгадаете ).
avatar

Stanis, 

ПО+МО+ВЧ=СО

Премиальный опцион + Маржируемый опцион + Вечный фьючерс = Синтетическая облигация

Только не понятно что из этого покупать, а что продавать? )

avatar
fabiola, 

Обычно ПО дешевле МО на дату экспирации.
по определению.
ведь для ПО спот, а для МО фьючерс является БА.
уже отлично.
вот вам и простейшая СО.
значит, покупаем дешевле, продаем дороже.

выше коллега написал:

«Вы заметили внезапный «грааль» на бирже: мини-квартальник на индекс  MMZ4 ушёл в бэквордацию к вечному IMOEXF? „
вот вам вторая СО.


а третья СО это покупка ВФ и дельта-хедж его  через ПО или МО.
что ликвиднее и выгоднее.

во всех конструкциях имеется арбитражная разница цен.
как-то так.
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн