Блог им. Stanis

Что такое NetOptionValue (NOV) ?

    • 30 сентября 2024, 16:29
    • |
    • Stanis
  • Еще

Век живи — век учись.

Пословица абсолютно права, так как все течет и изменяется как в жизни, так и на рынке.

Изучая особенности ПРЕМИАЛЬНЫХ опционов  и брокерские отчеты по ним, увидел незнакомый термин.

«NetOptionValue (NOV) — это сумма произведений теоретических цен опционов, рассчитанных по итогам текущей клиринговой сессии, и объемов соответствующих позиций с учётом знака.

Опционы на акции используются в качестве обеспечения по портфелю.

Величина NetOptionValue влияет на объём свободных средств (FreeMoney) и дисконтируется за счёт требований к гарантийному обеспечению.»

( определение на сайте биржи в разделе по премиальным опционам).

Вроде бы все понятно, но смутила  выделенная фраза про обеспечение портфеля в виде самих опционов.

Что это означает?
Как вы понимаете в данном контексте  «обеспечение»?

★1
46 комментариев
По маржируемым ваши убытки по вармарже сразу достаются брокеру на ближайшем клиринге. По премиальным так делать нельзя по определению этих опционов. Но блокировать средства надо, иначе нечем будет покрывать убытки в конце. Вот биржи и блокирует NOV. По сути, премиальные от маржируемых отличаются только тем куда попадает ваш проигрыш — сразу брокерам или сначала полежит на бирже и в конце опять таки брокерам. Поэтому ТМВ в США лучше работает.
avatar
Сергей Олейник,

1.«По маржируемым ваши убытки по вармарже сразу достаются брокеру на ближайшем клиринге.»

Как так?
Имхо, мои убытки ( проигрыш) достаются моему контрагенту или контрагентам выигрыш).
У меня минус по ВМ, а у него плюс по ВМ.
Зачисление/списание ВМ происходит сразу по итогам клиринга.
Брокерам остаются лишь их комиссии с обоих участников сделки.

2. А вот с NOV надо разбираться подробнее.
Понятно, что ГО по премиальным опционам резервирует биржа. Но опять же через брокеров. Где именно находится ГО за проданные опционы — на счету расчетной фирмы (брокера) или им может временно распоряжаться сама биржа — вкладывать в РЕПО, например?

3. По ТМВ как максимальному ОИ также непонятно, почему в США это работает лучше.
Ведь в принципе суть одна. Но так как не знаю особенностей американского срочного рынка, то рассуждаю лишь гипотетически.

Есть еще нюансы по ПО — невозможно по портфелю в квике и по отчетам понять точно, плюсует или минусует портфель — нет вармаржи.
avatar
По портфелю ПО целый день  висел минус.
После клиринга появился плюс — а котировки остались примерно на том же уровне.
Это специфика после маржируемых опционов, к которой нужно привыкать.
Вопрос еще и в адекватном неттинге БА, ПО и МО.
Биржа уверяет, что все неттирует, но убедиться в этом достоверно пока сложно.
avatar
Stanis, 
По портфелю ПО целый день  висел минус.
После клиринга появился плюс — а котировки остались примерно на том же уровне.
такое часто бывает и на МО. Расчетная цена определяется за несколько минут до последней сделки и иногда раскосец получается сильный, а после клиринга у вас сразу появляется странная вармаржа ещё до начала торговли.
avatar
Stanis, 
Имхо, мои убытки ( проигрыш) достаются моему контрагенту или контрагентам выигрыш).
У меня минус по ВМ, а у него плюс по ВМ.
Зачисление/списание ВМ происходит сразу по итогам клиринга.
Брокерам остаются лишь их комиссии с обоих участников сделки.
меня всегда учили что 95% сделок имеют контрагентом дилера. И участником клиринга является опять же брокер/дилер. Сколько он даст заработать кому-то это уже второстепенно.
Но опять же через брокеров. Где именно находится ГО за проданные опционы — на счету расчетной фирмы (брокера) или им может временно распоряжаться сама биржа — вкладывать в РЕПО, например?
никаких залогов биржа никогда брокерам не доверяла. Это её риски потому и денежки ей принадлежат на время. НКЦ на все залоги покупает ОФЗ через первоклассные банки, это в квартальных отчетах есть как процентный доход.
3. По ТМВ как максимальному ОИ также непонятно, почему в США это работает лучше.
Ведь в принципе суть одна. Но так как не знаю особенностей американского срочного рынка, то рассуждаю лишь гипотетически.
суть разная. По МО брокера высасывают маржу каждый день и в конце уже остатки на экспирацию. А по ПО вся сумма сваливается брокеру только после экспирации.
Есть еще нюансы по ПО — невозможно по портфелю в квике и по отчетам понять точно, плюсует или минусует портфель — нет вармаржи.
так если портфель плюсует, то у вас NOV уменьшается.
avatar
Сергей Олейник, 

1. «меня всегда учили что 95% сделок имеют контрагентом дилера. И участником клиринга является опять же брокер/дилер. Сколько он даст заработать кому-то это уже второстепенно.»

не знаю, откуда вы это взяли. 
все ровно наоборот.
большинство брокеров, по крайней мере у нас, дисконтные и даже указывают в рекламках — «брокер не проводит собственные операции во избежание конфликта интересов». 

2. «никаких залогов биржа никогда брокерам не доверяла. Это её риски потому и денежки ей принадлежат на время.»

значит, брокерам ничего не достается  от ГО, кроме комиссии от клиентских операций.

3.  «По ТМВ суть разная.По МО брокера высасывают маржу каждый день и в конце уже остатки на экспирацию. А по ПО вся сумма сваливается брокеру только после экспирации.»

опять непонятно. Вармаржа каждый  день уходит контрагентам, а не брокеру.
в случае ПО  при досрочном закрытии позиций ГО опять же возвращается клиенту сразу, а не после экспирации. И после экспирации вся зарезервированная сумма ГО возвращается клиентам, а не брокеру.
 поэтому не вижу, почему в США суть ТМВ иная.
то есть по ТВМ ваша логика мне совсем непонятна.

4. относительно NOV — если портфель плюсует, то NOV уменьшается.
    вы точно уверены именно в этой зависимости?

по версии биржи
«Величина NetOptionValue влияет на объём свободных средств (FreeMoney) и дисконтируется за счёт требований к гарантийному обеспечению»

портфель может плюсовать и одновременно ГО может повышаться как брокером, так и биржей.

некоторые выводы — чисто субъективные.

если ГО всегда хранится на бирже, то брокер на нем не может заработать.
а также на вармарже клиента, которая сразу уходит контрагенту или ММ.

если брокер сам ММ, то он зарабатывает на комиссионных от биржи и от разницы цен по сделкам.

брокер/дилер это разные категории и разные лицензии ЦБ.
дилер не может вести брокерскую деятельность, если у него только дилерская лицензия.
то есть он торгует только на собственные средства и не имеет клиентов.

я знаю, как брокер может зарабатывать на активах клиентов.
но это противоречит вашей версии по вышеуказанным причинам.
у брокера совсем иные возможности такого заработка.


avatar
Stanis, 
«брокер не проводит собственные операции во избежание конфликта интересов». 
наивный вы наш… А зачем им дилерская лицензия? А их работники маркетмейкеры чем занимаются. А против конфликта интересов они должны иметь внутри конторы «китайскую стену», которую они якобы все имеют
значит, брокерам ничего не достается  от ГО, кроме комиссии от клиентских операций.
от ГО ничего, но временно свободные средства на счетах принадлежат брокерам. Их днём отдают маркетосам для торговли, а на ночь ими кредитуют плечевиков под конский процент.
опять непонятно. Вармаржа каждый  день уходит контрагентам, а не брокеру.
пока вы не поймёте что торгуете против маркетоса-брокерского трейдера, вам всё будет казаться непонятным.
если ГО всегда хранится на бирже, то брокер на нем не может заработать.
а также на вармарже клиента, которая сразу уходит контрагенту или ММ.
так ММ это и есть БРОКЕР-ДИЛЕР!!! Это его трейдер.
брокер/дилер это разные категории и разные лицензии ЦБ.
дилер не может вести брокерскую деятельность, если у него только дилерская лицензия.
верно… Но вы найдите мне брокера без дилерской лицензии!!! Потому что чисто брокерская деятельность себя не окупает, это видно из их квартальных отчетов.
если брокер сам ММ, то он зарабатывает на комиссионных от биржи и от разницы цен по сделкам.
если ММ не арбитражит, то он не проживёт и неделю, его порвут. А арбитражёр всегда второй ногой бьёт по стакану, то есть это вовсе не разница цен. Биржи ничего ММ не платят, смотрите 3-х сторонний договор, там ММ платит бирже сам.
Сергей Олейник, 

«Но вы найдите мне брокера без дилерской лицензии!!!»

 да легко, например, ПСБ-инвестиции  — именно для избежания конфликта интересов.
и  он не ММ, кстати.


«Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности, не имеющего права на основании договора на брокерское обслуживание с клиентом использовать в своих интересах денежные средства клиентов и совершать сделки с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами за счет клиентов без привлечения другого брокера (агента), являющегося участником торгов и участником клиринга (лицензия клиентского брокера).»

Вывод — не все брокеры дилеры, не все дилеры брокеры, не все брокеры и дилеры  являются ММ.
Поэтому утверждать, что все брокеры «крутят» активы клиентов некорректно.
avatar
Stanis, 
и  он не ММ, кстати.
 ну вот вы сами и ответили… дилерская лицензия нужна для ММ. 
Поэтому утверждать, что все брокеры «крутят» активы клиентов некорректно.
ПСБ- специфический банк, туда не всякого биржевика подпустят, слишком клиенты специфические и транзакции тоже. То есть это исключение только подчёркивает правило. Мне Блохин с биржи прямо сказал, что овернайт на клиентские деньги — это норма для брокеров. Если сама биржа крутит деньги от ГО, то все остальные свободные деньги клиентов крутят брокера. Нет никаких запретов.
Сергей Олейник, 

чтобы «крутить» деньги клиентов, нужно уметь это делать.
Твой Брокер не крутит и не умеет ( возможно, лукавят, но отвечают так).
а БКС даже на срочном рынке 100 рублей свободных денег репует и начисляет клиенту копейки от полученных рублей.
Солид раньше платил 100 (Сто) рублей в год за право использовать свободный кэш и бумаги.
Согласен, что запретов нет.
Поэтому и происходят время от времени печальные истории как с Юниаструмом, Энергокапиталом ( уже подзабыл правильное название, это брокер из СПБ) и Универом, которые отпирамидились на клиентских деньгах и крупно попали (((.


avatar
Stanis, 
Твой Брокер не крутит и не умеет
абсолютно все крутят. Самое просто и надежное — как делает биржа. Покупает ОФЗ.
Поэтому и происходят время от времени печальные истории как с Юниаструмом, Энергокапиталом ( уже подзабыл правильное название, это брокер из СПБ) и Универом, которые отпирамидились на клиентских деньгах и крупно попали (((.
там была уголовка… они акции клиентские воровали.
Сергей Олейник, 
Твой Брокер не крутит и не умеет
абсолютно все крутят. Самое просто и надежное — как делает биржа. Покупает ОФЗ.


нет, не все.
допустим, брокер купил днем ОФЗ на свободный кэш крупного клиента.
а на вечерке клиент хочет открыться на весь свой депозит.
«где деньги, Зин?»
и как тут брокеру быть?
поэтому еще раз повторюсь — не все, особенно средние и малые.
сам работал в такой ИК, и клиентские деньги никогда не трогали.
только на свои, как дилер, крутили только РЕПО с ЦК и тем самым капитал акционеров не подвергали рискам.
avatar
Stanis, 
относительно NOV — если портфель плюсует, то NOV уменьшается.
    вы точно уверены именно в этой зависимости?
я сам ПО не торгую, но логика такая. NOV--это залог, если вы минусуете, то залог должен расти. И наоборот. Про NOV есть хорошая статья на американской инвестопедии
Сергей Олейник, 

«я сам ПО не торгую»
но я начал торговать и вот на практике  (российской, а не американской!) пытаюсь разобраться в отчетах, ГО, переоценке активов и отчего зависит NOV по премиальным опционам.

avatar
Stanis, читайте инвестопедию… ПО-это американская разработка
Сергей Олейник, 

ок, придется почитать или попытать нашего брокера).
теория, практика и логика не сходятся.
имхо, любую американскую разработку у нас внедряют на свой манер.
avatar
Stanis, хотел найти статью и не смог. Но нашёл похожую и там в конце статьи ещё много ссылок

www.investopedia.com/articles/active-trading/040915/guide-option-trading-strategies-beginners.asp
Сергей Олейник, 

спасибо, буду разбираться, так как однозначного ответа нет.
чтобы и вам было понятно — у нас есть неттинг по БА, ПО и МО по версии биржи.
но у каждого брокера свой неттинг — нетто, полунетто и брутто.
отсюда и скачки ГО.
например, по версии биржи должно быть 0 или 100 рублей (нетто), а брокер берет  1000-1500 рублей (брутто).
и расчет по суммарному ГО бывает разный у разных брокеров — ВТБ и Твой Брокер, например, не совпадают по ГО на недельках перед четвергом (((.
се-ля -ви, поэтому чисто эмпирически выясняю такие нюансы, попав после нового года после Открытия на маржин-коллы ВТБ по неделькам да еще по крупным позициям.
поэтому и по ПО дую уже на воду и скрупулезно выясняю все нюансы и подводные камни.
писал на биржу — она ответила очень дипломатично ( у брокера могут быть свои регламенты по расчету рисков и ГО).
avatar
Stanis, вы смешиваете в кучу ГО,  NOV и вармаржу. Брокеру от вас нужна только вармаржа. Нетто и полунетто его мало волнует. Это про ГО. То есть когда приходит сигнал, что у вас риски запредельные и вас надо отмаржинколить, то брокер может вам поднять ГО.
Сергей Олейник, 

нет, не так.

используя полунетто вместо нетто, брокер получает свободный кэш.
то есть биржа по расчетной фирме  (РФ) резервирует НЕТТО, а брокер внутри себя ставит клиенту повышенное полунетто.

если брокер не ММ или ММ по другим контрактам, то вармаржу получит контрагент, а не брокер.

NOV, если я правильно понял, применяется только для ПО.
У большинства брокеров ПО нет.

Так что что никакой кучи нет — все отдельно и все по-разному.

и уровни МК у всех разные — от 0 до 25-50% при нехватке ГО.

ВТБ меня крыл беспощадно по неделькам, а ТБ даже не шелохнулся.
понятно, что за овердрафт приходится платить.
но тут уже нужно самому считать, что выгоднее — дойти до экспирации, уплатив пару тысяч за поддерживающую маржу, или прикрыться и сэкономить «пару рупий».
avatar
Stanis, 
если брокер не ММ или ММ по другим контрактам, то вармаржу получит контрагент, а не брокер.
вармаржу на клиринге распределяет НКЦ… он сальдирует между брокерами. никаких других контрагентов кроме НКЦ на бирже нет, НКЦ — он и продавец и покупатель в каждой сделке.
нет, не так.

используя полунетто вместо нетто, брокер получает свободный кэш.
 кэш, но не профит. А вармаржа отнятая у клиента — это профит.
и уровни МК у всех разные — от 0 до 25-50% при нехватке ГО.
вот поэтому брокера и могут манипулировать с ГО. Это как контрольный выстрел. Если СПАН показывает, что у вас МК, а брокер не может вас вытащить на МК, то он повышает ГО. А иногда и вместе с биржей.
Сергей Олейник, 
если брокер не ММ или ММ по другим контрактам, то вармаржу получит контрагент, а не брокер.
вармаржу на клиринге распределяет НКЦ… он сальдирует между брокерами. никаких других контрагентов кроме НКЦ на бирже нет, НКЦ — он и продавец и покупатель в каждой сделке.


да, есть НКЦ.
у него свой уровень. 

но если мой контрагент некто Петров, и у меня минус по марже, то плюс получит он после клиринга.
его брокер вармаржу получит и немедленно зачислит Петрову, если вы имеете в виду механизм списания/зачисления вармаржи через брокера.
avatar
Stanis, но если его брокер по своему расчётному коду не имеет денег, то ему ничего НКЦ не начислит. А с вас спишут всё равно.
Сергей Олейник, 

можете назвать такого брокера?

без всяких «если»  вармаржу списывают/начисляют без проблем.

а гипотетически можно фантазировать про разные сценарии — нет денег, перепутали счета, технический сбой и т. д.
avatar
Stanis, так в 8-м году таких было много… я был в Ките и видел своими глазами. Есть другой эксперимент. Вы с соседом по кабинету открыли позу в опционах друг с другом и тут же решили экспирировать досрочно. Покупателю подставят другого контрагента. 
Сергей Олейник, 

и в чем проблема?

на бирже принят метод случайной выборки контрагента при любой экспирации.
есть целый регламент — кто раньше открылся, объем позиции и т.д.

главное,  каждый контрагент получит то, что должен.
avatar
Stanis, вы не поняли суть эксперимента… Нет никакого контрагента кроме НКЦ. 
на бирже принят метод случайной выборки контрагента при любой экспирации.
при досрочной всё жестко детерминировано. Кто раньше открылся.
главное,  каждый контрагент получит то, что должен.
продавец получает неожиданную и неплановую поставку…
Stanis, в нулевые годы мы все торговали ПО… я в 3-м году купил свой первый опцион Ростел на 56 страйке. Разница с МО практически нет, но  продаж ПО пока нет у моих брокеров.
Сергей Олейник, 

значит, я вообще пионер).
еще в конце 90-х  с банком ввели на РТСБ однодневный опцион на  памятную медаль из золота, посвященную юбилею Пушкина (1/2 унции).
и где-то пару месяцев торговали эти опционом 
по сути это был опцион колл на право купить эту медаль.
вечером он экспирировался с поставкой/вручением этой медали покупателю.
продавцом выступал банк, в покупателями были все желающие.
то есть это был как бы варрант для биржи и пиар для банка.
до сих пор пара этих медалей у меня есть.
вот такая была история зарождения опционного рынка на РТСБ.
avatar
Stanis, 
продавцом выступал банк, в покупателями были все желающие.
вот тут самое главное… Биржа должна позволять всем быть продавцами лотереек. В МО это уже есть, а в ПО пока мало у кого из брокеров. А в остальном для клиента почти нет разницы между ПО и МО.
Сергей Олейник, 

тогда все было впервые.
я же уточнил, что фактически это был варрант (складская расписка).
а почему биржа не позволяет всем брокерам быть продавцами ПО?
она-то позволяет, тем более они расчетные, это сами брокеры уже решают и вводят свои ограничения.

и для клиента есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница между ПО и МО.
может, вы ее не чувствуете пока.
а я почувствовал сразу.
во-первых, БА разный.
во-вторых, возможность арбитража МО и ПО.
в-третьих, возможность хеджинга для вечных фьючей.
и еще куча разных разностей.

кстати, сегодня запускают ВФ на Газпром и Сбербанк.
пойду мониторить
avatar
Сергей Олейник, 

про ТМВ — почему «в  США лучше работает» так и не понял.
это чисто количественный показатель по ОИ.


avatar
Stanis, ОИ МО у нас показывает сколько получит ММ вармаржи на экспирации. На Америке там работает только серия которая экспирируется, а у нас -все серии, в том числе будущие.
Сергей Олейник, 

на экспирации МО значение имеет только ОИ по этой серии применительно к ТМВ.

причем здесь будущие серии?!?
на будущих сериях своя жизнь, свои ЦС, IV  и т.д.
и будущий свой ТМВ.
avatar
Stanis, для маркетоса в МО это не важно. Он просто считает вармаржу. По всем сериям. А в ПО он считает какую часть от NOV от получит сразу после экспы. А по другим сериям он пока ничего не получает.
Сергей Олейник, 

тут я пас — верю вам как гуру). 
деньги ММ считать не буду, а с ПО  постараюсь досконально разобраться.
тезис биржи
«Опционы на акции используются в качестве обеспечения по портфелю»
пока не догоняю в полной мере (((.
avatar
Stanis, да на МБ иногда просто неудачный перевод делают. Там писатели документов плохие, сами не торгуют и ничего не понимают. Но по сути верно. Раз вармаржу с вас не снимают, то надо считать нетто стоимость опционов и использовать как залог.
Сергей Олейник, 

это для покупателя — а для продавца?
avatar
Stanis, так же. Если продажа минусует то вам залог увеличивают и всё больше денег от депо блокируют. Это все считает СПАН-калькулятор.
Нелегко дискутировать с идейными конспирологами 
avatar
Urwald, учение-свет, а неучение сумерки, некоторые выдают это за конспирологию.


Urwald, 

так кто для вас конспиролог-ТС или Олейник?

avatar
Stanis в поисках малорискового  безубыточного грааля на срочке… интересно чем закончится?
Evgeni Chernik, 

все началось давно, все идет успешно и будет еще лучше!
только для вас — кэрри-трейдинг или правильная пропорция купленных фьючей на доллар и индекс Мосбиржи приведут вас к положительному сальдо.
покупайте вечные фьючи на Сбер и Газпром — с хеджингом!
это не ИИР, это реклама!
avatar
Stanis, мой примитивненький способ заработать лишнюю копеечку я написал, все остальное,  ну кроме акций купил и держи пока не надоест как то для меня не  сработало… может позже как нибудь.
Evgeni Chernik, 

так это все индивидуально.
я перепробовал все, что доступно — акции, облигации, пифы, деривативы, валюты, репо...
остановился на площадке FORTS и  торгую исключительно фьючерсами и опционами.
потому что это выгодно, прибыльно и подконтрольно по рискам.
у всех свои предпочтения.
свои «граали» нашел и теперь трейдинг для меня комфортен и доходен.
у всех свой путь на биржу.
удачи!
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн