<HELP> for explanation

Рынок | Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...

Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...
… его информативность и интересность сильно пострадает? 
 

тогда опять появятся топики в 2 предложения.
Ирина Яковлева, Краткость- сестра таланта. Тем более в нашей профессии важно получать информацию эффективно.
avatar

TT

Ирина Яковлева, если по сути, Ириш, то 2 предложения лучше, чем литр воды
Конечно пострадает, нового ничего на рынке быть не может!
Тимофей, а почему задумался об этом? Правообладатели грозятся или просто любопытно?
Алексей (rwsmart), поисковики не любят смартлаб за множество копипаста. Я стараюсь — пишу статьи в финансовый словарь, а копипаст на смартлабе убивает все мои усилия:(
Тимофей Мартынов, какая-то часть копипасты в целом — тезисно же. Как сводки с заседания Бернанке. там просто всё.
Но вот когда всю простыню валят, да еще и не указывая источников — это зло. Особенно когда смотришь посты самого автора — а там жесть.
Алексей (rwsmart), ну да, об этом и речь
Тимофей Мартынов, вот вы сами себе и ответили. На мой взгляд копипаст надо запретить. Но в то же время отслеживать и банить авторов 2хстрочных постов, как было сказано выше. На написание интересных статей человек должен быть замотивирован. Копипаст тут не при чем.
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, ну банить за двустрочные посты слишком жестоко. Бывает что в тексте две строки но по делу
Тимофей Мартынов, вот это верно
Тимофей Мартынов, да не это убивает усилия и не только ваши.Ужесточить контроль надо, а те топики которые не попадают к примеру на главную, но видно что человек старался, выводить на главную принудительно.Стимул надо
Алексей, я вот не уверен в том, что надо ужесточать контроль

боюсь навредить
Тимофей Мартынов, контроль должен быть в меру согласен, но вопрос в другом, почему некоторые люди перестали здесь писать или пишут очень редко.Я с многим дружу и общаюсь до сих пор.вот пишут они мне какие то хорошие мысли или новости, я говорю «напиши топик» ответ-не хочу, это уже никому здесь не нужно, здесь теперь любят… вот обратная сторона не ужесточения
Тимофей Мартынов, спайдела много копипастите
revol2, вот к примеру вчера я спайдела пересказал своими словами, тезисно, без копипаста. Это образец того, как надо поступать
Тимофей Мартынов, ваша тезисная система это вообщем всем наука
а то нальют воды три ушата

я лично перенял
revol2, а в свое время конечно много копипастил и не только спайделла
Тимофей Мартынов, Я тебе как вебмастер совет даю:
1) Сделай раздел типа smart-lab.ru/copypasteNews/
2) В файле robots.txt добавь сторчку «Disallow: /copypasteNews/*» без ковычек.
3) В правилах добавить пункт, чтобы копипаст новости добавляли в раздел «copypasteNews»

Вот ты и запретил роботу индесировать раздел с копипастом, ну и проблем больше не будет.
avatar

Minovich

Minovich, Кстати да, вообще разделить творчество и копипаст- хорошая идея.
avatar

TT

Тимофей Мартынов, напоминает слова «я тебя породил, я тебя и убью»
Тимофей, на основании каких данных сделан сей вывод? Когда поисковики не любят копипаст, то сайт попадает под АГС и тогда бы в индексе Яндекса, к примеру, было бы 1-2 страницы, а это не так yandex.ru/yandsearch?p=9&text=host%3Awww.smart-lab.ru&clid=21978&lr=213
141 тысяча страниц в индексе, так не бывает с сайтами наказанными за копипаст. Более скажу, поисковикам зачастую плевать на копипаст. Вот дубли страниц, если они есть, над этим надо работать.
И надо понимать, что копипаст когда на странице только текст с другого ресурса и когда идет активное обсуждение, это две совсем разные истории.
avatar

Vision

Тимофей Мартынов, почему вы в красном? Сегодня будете продавать?
avatar

Mixer

Тимофей Мартынов, а как-то метить страницы с копипастой так, чтобы поисковики их не учитывали возможно?
мысль хорошая, если модераторы будут адекватно и быстро реагировать. однозначно, — для ресурса это плюс.
новости из сми своими словами передавать? а статьи иностранных авторов? запрет копипаста нужен только для уникального контента, который любит поисковой робот?
количество постов упадет в 3 раза
avatar

megatrade

Тимофей, еще Сольери доказал — жизни без копипаста не бывает ) Наши атомную бомбу велосипед не изобретали, просто украли и скопировали )) такова жизнь
avatar

Студент

что ты подразумеваешь под понятием копипаст?

допустим на рбк есть новость

абрамович купил зенит.

я пишу пост своими словами «зенит продали абрамовичу» это копипаст? вроде нет, а суть одна и та же.

без трансляции новостей информативность сайта очень сильно пострадает, ибо смартлаб обладает ограниченным количеством людей способных творить контент.

Во вторых смартлаб это своего рода общая курилка куда можно зайти и быстро отыскать те или иные новости и материалы
плюс сюда добавляется теханализ психология и другая тематическая информация.
без основных новостей и обзоров (некоторых сторонних блогеров которые сам администратор тут не грешит размещать) смартлаб станет просто мало кому нужен и народ будет разбредаться по инету в поисках нужных материалов.
p.s.

Очень хорошим продвижением сайта на ступень выше по развитию было бы организовать отдельную ленту новостей с ведущих информационных бизнес порталов (рбк, блум, рейтерс,) и им реклама и дополнительный трафик читателей и ты тем самым отсечешь часть копипаста. тем более что нет необходимости размещать все новости целиком достаточно заголовков со ссылками на новости.
ABN Capital, Очень правильно!!! Думал примерно так же...+++
avatar

lacostes

ABN Capital, да! а еще лучше пустить ленты онлайн. Правда аккаунты блума и рейтера в таком случает долго не проживут, день наверное.
hrenotrader, а как это делается? пустить ленты онлайн? закроют аккаунты если платные ленты пойдут в эфир на смартлаб онлайн
ABN Capital, так все уже сделано — на том сайте который тимофей рекламировал, walltra.de, есть переводные новости. сейчас переизбыток контента на одну единицу аудитории. бесполезно делать все в одном месте.
avatar

ontrade

ABN Capital, Тимофей Мартынов еще здорово было бы сделать ленту запросов и ответов, которая всем видна как-то отдельно, может быть колонкой слева или справа. Для вопросов что-то вроде «Ребята, подскажите, какие брокеры дают возможность единого брокерского», «А кто знает у кого из брокеров в демках есть фьюч на S&P?» или «Как в декларации убыток прошлых лет учитывать?».
ABN Capital, +
Без трансляции новостей мне смарт-лаб станет не интересен.
avatar

Tatiana

Допустим, я занимаюсь делами и мне не когда лазать по сайтам, но на смарте нахожусь всегда в теме, и какие либо новости или тот же самый копипаст, помогает здесь, владеть ситуацией в какой то степени.Топиков сейчас мало, много людей перестали торговать и ушли вообще.
Здесь больше получаешь информации, чем с других сайтов, пусть будет копипаст, но он держит в тонусе.А запретив его полностью, это будет большой минус.
avatar

Алексей

Алексей, есть такое понятие — рерайт (пересказ своими словами).
Если нетжелания полностью «переписывать» статью, как вариант: анонс своими словами и ссылка на источник.
avatar

Gella

Gella, не путайте изложение и рерайт. Рерайт это обычно замена слов на синонимы и быть может перестановка предложений.
avatar

Vision

Vision, да что вы говорите? )))
естессно, и из рерайта можно сделать фигню- с этим никто не спорит.
Но всё-таки надо уважительнее относиться к окружающим и ресурсу, на котором пишешь. ))
avatar

Gella

Gella, рерайт новостей не такая уж хорошая затея — новости ценны точностью.
Zerohedge rules
avatar

Karbyshev

не будет копипаста, сайт станет не интересным, так как сейчас для меня смарт интересен как сбор информации.
avatar

Алексей

На главную копипаст практически не попадает.
Так что для меня — плюс.
avatar

siva

Тима, я юзаю несколько тредер. форумов на 3х языках и везде проскальзывают коп.пасты. и там особа на этом не замарачиваються, но это ТЕБЕ решать. ты же хозяин этого сайта.
avatar

ml

ml, ок, принял к сведению
К сожалению, думаю сильно! Есть удобство — что СЛ выступает единым центром информации.
avatar

sander

sander, спасибо за мнение
Запретим копипаст и остануться только «Уровни Герчика»
avatar

rotor76

rotor76, 100%
Думаю может быть обратный эффект. Поисковики для привлечения новых пользователей в основном, а «старые» будут меньше заходить, читать меньше чего будет.
avatar

Andrej07

Что то меня расстроили эти мысли, смарт это как сайт, три в одном.Где идёт сбор информации и этим он и привлекает.
avatar

Алексей

Алексей, расстраиваться рано. Я лишь обдумываю как лучше поступить. Главное конечно — чтобы нам с вами всем было как можно лучше
ТИМОФЕЙ ЗАПРЕТИ НЕДЕЛИ НА ДВЕ, ПОСМОТРИМ…
Дмитрий Рублев, слишком круто. Думаю, в тестовом режиме буду на 1 день отрубать копипаст)
Тимофей Мартынов, один день в поисковой оптимизации это как на минуту поменять стратегию в трейдинге. Много смысла будет, чтобы делать выводы?
Тимофей, хотите больше трафика? Займитесь оптимизаций под НЧ (низкочастотные) запросы. Почти у любого ресурса около 80% трафика это именно НЧ и работа над ними дает порой взрывной рост посещаемости.
avatar

Vision

Если убрать копипаст, то 90% топиков будут составлять бородатые анекдоты про трейдинг и очередные мысли об самодисциплине. Посещаемость упадет и монетизация смартлаба будет возможна только за счет рекламы сомнительных ДЦ и ДУ. Лучше создай аналог www.profit.ly и www.tradingview.com для размещения сигналов и статистики торговли.
avatar

Opportunity

Opportunity, плюсую по поводу статистики
avatar

domino

Opportunity, в эти сайты вложено много денег в работу программистов. Мы не можем себе такого позволить, потому что смартлаб изначально проект с минимальными костами.

Да и модель у нас совсем другая
Тимофей Мартынов, dirty.ru некоторое время назад разделили на подсайты типа news.dirty.ru, в которые может писать любой. И каждый сам выбирает на какие подсайты ему подписаться и они будут идти у них в ленте. То есть, у каждого своя лента. Мне кажется такая модель более гибкой для пользователя.
Opportunity, хотя конечно удобную статистику лично мне очень хотелось бы у нас сделать
Тимофей Мартынов, Но в любом случае тебе придется сделать выбор между переходом на более серьезный уровень с платными услугами для подтверждения квалификации трейдеров и стагнацией смартлаба как площадки для демотрейдеров.
Я за демократию! за свободу ctrl+c, ctrl+v
avatar

eg_aristow

ничего хорошего из этого не выйдет
avatar

GHJK

Запрещать, конечно, ничего не надо. Было бы гораздо лучше обязать указывать в начале поста, что это копипаст и давать ссылку на оригинал.
avatar

TT

Копипаста зло. Ввести галочку «копипаста», типа как «не выводить на главную», и не начислять рейтинг за нее. А при обнаружении копипасты без галочки — превращать плюсы в рейтинге за статью в минусы.
avatar

Spekyl

Spekyl, +++
avatar

Kir

Копипаст это те же самые новости-Что самое главное здесь на сайте и его стержень-ОПЕРАТИВНОСТЬ,
avatar

Алексей

Мысль конечно глубокая, но без копипасты никак. Сам для себя определил следующий формат обращения с этой штукой.

пункт первый — дать прямую ссылку на ресурс, откуда копипастим (в формате написания ссылки в адресной строке браузера).

пункт второй — выражаем своё личное мнение по жанному вопросу.

Так нам удаётся не нарушить авторские права и взглянуть на проблему с другой точки зрения.
мне одно хорошо — сильно урезал политику, от Пахи уже подташнивало, да и мы, оппоненты распалялись. Сейчас гораздо приятней заходить на смарт-лаб. А копипаста не так уж и вредна, только нужно прописать в правилах обязательно указывать источник ссылкой.
Тут главное чтоб не копипастили годичные или более старые статьи, наверно так
avatar

Алексей

И что такое Копипаст-человек нашёл хорошую статью и донёс её до нас.
avatar

Алексей

Алексей, я найду твой кошелек и донесу до них…
avatar

Spekyl

Spekyl, а при чём тут кошелёк?)мой
Алексей, так копипаста это же воровство?
avatar

Spekyl

Spekyl, нет, если человек выложил свою статью в открытом доступе, тут нет воровства
Алексей, глупый ты еще…
avatar

Spekyl

оставьте копипаст в покое, смарт тусовочный трейдерский сайт.
дело в формате сайта. Нет уникальных вещей и не нужно!!! даже если они будут это не поможет. Сайт староват технически и эротически)) он как старый бронепоезд прет и прет, но только по своим рельсам)
Дартаньян, однако ему до бигмайка, например, 100 верст и те — лесом.
avatar

Spekyl

Spekyl, ситуация)
Дартаньян, +100 про тусовку…
Это курилка: может и можно выловить что-то полезное, но тяжело, но не узнать, чем дышит коллектив — тоже неправильно:)
avatar

sicuro

Оставь… В конце концов, политизированных копипастеров всегда можно забанить — я так и сделал.

А то если дальше идти, то и творческий перевод Зерохедж или размышления на основе статей Сиэнбиси, чем страдают многие даже уважаемые аналитики, могут попасть под запрет
avatar

sicuro

Кстати, зря закрыли от индексации /blog/offtop/ и смотрю никаких больше запретов. Не знаю что за движок, но почти все плодят дубли, вот от них надо избавляться, если они есть.
avatar

Vision

умрёт он.
avatar

MrDrJOKER

«Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перетонитов...» ( к/ф Покровские ворота)
avatar

Gella

обязательно оставить копипаст в разделе «новости».
ибо пока напишешь своими словами пройдет время, а в новостях главное своевременность)
avatar

Kitten

Копипаст надо оставить, но там дожны быть ссылки на источники. Мой аргумент: это пойдет на пользу сайту, так как можно будет читать все новости в одном месте, не шаря по инету. Возможно копипасты переместить в сециальный раздел новостей/копипастов
Yegor, если ссылки, то именно ссылки на источник, которая индексируется ПС, а не ссылка через редирект, которая нафиг никому не нужна.
avatar

Aone

если запретить, будут одни холивары а ля «мудак ли Герчик». Лучше минусы для поста включите!
avatar

hrenotrader

Тима, лучше бы написал честно, что думаешь как лучше монетизировать ресурс.
и плиз без обид, я бы на твоём месте тоже об этом думал!
ибо посещаемость и деньги это совсем разные темы.
и я лично последнее время вижу тут всё меньше пользу, ибо реально ценные авторы пишут всё меньше, а троллинга всё больше )
но если + ставят всё больше за троллинг, то и крен развития будет всё больше туда…
ибо народ хочет зрелищ — он их и получает.
а как торговать стабильно в + всё равно никто не расскажет и грааль палить не будет )
т.ч. всё зависит от целей и чего ты ждёшь от этого проекта?
Гусев Михаил(debtUM), почему. я расскажу))) и бесплатно.
ABN Capital, а смысл рассказывать?
всем заработать всё равно невозможно )
т.е. если даже все ринутся делать по вашему, куклас тока обрадуется и перевернётся )
может не запрещать а обязать указывать авторство -источник… ПРичем часто копипастеры источников самине знают — googl им в помощь…
avatar

pattern

pattern, да иногда копипастерам придется попотеть, что бы выяснить автора… но это им только на пользу… а без указания автора (источник) — сносить такие посты без разговоров…
avatar

pattern

Тимофей Мартынов, это так соблазнительно взять и запретить. Совсем как в госдуме. :) А как насчет других инструментов влияния?
avatar

tradeformation

запретите в robots.txt, что не хотите индексировать, а качественный уникальный контент потом выводите из тех категорий которые закрыты.
avatar

Aone

Встречный вопрос. А какой резон здесь писать уникальный контент? За орден? )) или для виртуального авторитета?

Ведь весь тутошний контент принадлежит тебе и автор блога может быть забанен в любой момент. У автора никаких прав. Поэтому практически все дельное — это репосты.

А если кто пишет не по службе, а альтруистическим порывом, рано или поздно понимают, что это пустое. Пример — Дж.Галт.

И думать об этом надо не для того, чтобы понравится поисковикам, а для повышение качества сайта. А оно, увы, в общей массе ухудшается. По крайней мере общая атмосфера сейчас на мой взгляд не способствует созиданию.
Успехов!
avatar

Good Hanter

В этом случае копипаст останется на сайте, только уже без ссылок на источник. Только и всего.
— Во-первых, нужен скрипт, который реагировал бы на ctrl+v. Результатом реакции было бы всплывающее окно с предупреждением о том, что если это копипаст, то нужно поставить галочку и сцылочку. Тем самым было бы своевременное предупреждение/напоминание автору, о том, что копипаст имеет право размещения, если соблюдены все пункты Правил Смарт-Лаба по вопросам копипаста.
— Во-вторых, нужен скрипт, который запрещал бы роботам индексировать страницу с материалом копипаста. Таким образом, ресурс Смарт-Лаб в «глазах» гугляндекса выглядел бы как ресурс с уникальным контентом.

А что касается тех, кто согрешил или забил по вопросам авторства и пунктов правил Смарт-Лаба, то здесь уже поступайте как вашей модераторской душе будет угодно)
sebrotaller, Я пользуюсь Shift+Insert. :)
avatar

TT

TT, )))) изощряться можно по разному)
1. Тимофей делает вид, что интересуется мнением пользователей.
2. Тимофей хочет на халяву уникальный контент.
в обоих случаях он хочет конфетку съесть и…
Принципиально не ставлю плюс за этот пост.
avatar

Мурен(а)

Евгений Александрович-1, +5
Кто действительно хочет, найдёт Смарт-Лаб без всяких поисковиков.
А теперь вопрос… куда делся Феникс, свосем пропал!?
avatar

waldhaber


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW