dr-mart

Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...

Интересно, если на смартлабе запретить копипаст...
… его информативность и интересность сильно пострадает? 
109 комментариев
тогда опять появятся топики в 2 предложения.
Ирина Яковлева, Краткость- сестра таланта. Тем более в нашей профессии важно получать информацию эффективно.
avatar
Ирина Яковлева, если по сути, Ириш, то 2 предложения лучше, чем литр воды
avatar
Конечно пострадает, нового ничего на рынке быть не может!
Тимофей, а почему задумался об этом? Правообладатели грозятся или просто любопытно?
Алексей (rwsmart), поисковики не любят смартлаб за множество копипаста. Я стараюсь — пишу статьи в финансовый словарь, а копипаст на смартлабе убивает все мои усилия:(
Тимофей Мартынов, какая-то часть копипасты в целом — тезисно же. Как сводки с заседания Бернанке. там просто всё.
Но вот когда всю простыню валят, да еще и не указывая источников — это зло. Особенно когда смотришь посты самого автора — а там жесть.
Алексей (rwsmart), ну да, об этом и речь
Тимофей Мартынов, вот вы сами себе и ответили. На мой взгляд копипаст надо запретить. Но в то же время отслеживать и банить авторов 2хстрочных постов, как было сказано выше. На написание интересных статей человек должен быть замотивирован. Копипаст тут не при чем.
avatar
madeyourtrade.ru, ну банить за двустрочные посты слишком жестоко. Бывает что в тексте две строки но по делу
Тимофей Мартынов, вот это верно
avatar
Тимофей Мартынов, да не это убивает усилия и не только ваши.Ужесточить контроль надо, а те топики которые не попадают к примеру на главную, но видно что человек старался, выводить на главную принудительно.Стимул надо
avatar
Алексей, я вот не уверен в том, что надо ужесточать контроль

боюсь навредить
Тимофей Мартынов, контроль должен быть в меру согласен, но вопрос в другом, почему некоторые люди перестали здесь писать или пишут очень редко.Я с многим дружу и общаюсь до сих пор.вот пишут они мне какие то хорошие мысли или новости, я говорю «напиши топик» ответ-не хочу, это уже никому здесь не нужно, здесь теперь любят… вот обратная сторона не ужесточения
avatar
Тимофей Мартынов, спайдела много копипастите
revol2, вот к примеру вчера я спайдела пересказал своими словами, тезисно, без копипаста. Это образец того, как надо поступать
Тимофей Мартынов, ваша тезисная система это вообщем всем наука
а то нальют воды три ушата

я лично перенял
revol2, а в свое время конечно много копипастил и не только спайделла
Тимофей Мартынов, Я тебе как вебмастер совет даю:
1) Сделай раздел типа smart-lab.ru/copypasteNews/
2) В файле robots.txt добавь сторчку «Disallow: /copypasteNews/*» без ковычек.
3) В правилах добавить пункт, чтобы копипаст новости добавляли в раздел «copypasteNews»

Вот ты и запретил роботу индесировать раздел с копипастом, ну и проблем больше не будет.
avatar
Minovich, Кстати да, вообще разделить творчество и копипаст- хорошая идея.
avatar
Тимофей Мартынов, напоминает слова «я тебя породил, я тебя и убью»
avatar
Тимофей, на основании каких данных сделан сей вывод? Когда поисковики не любят копипаст, то сайт попадает под АГС и тогда бы в индексе Яндекса, к примеру, было бы 1-2 страницы, а это не так yandex.ru/yandsearch?p=9&text=host%3Awww.smart-lab.ru&clid=21978&lr=213
141 тысяча страниц в индексе, так не бывает с сайтами наказанными за копипаст. Более скажу, поисковикам зачастую плевать на копипаст. Вот дубли страниц, если они есть, над этим надо работать.
И надо понимать, что копипаст когда на странице только текст с другого ресурса и когда идет активное обсуждение, это две совсем разные истории.
avatar
Тимофей Мартынов, почему вы в красном? Сегодня будете продавать?
avatar
Тимофей Мартынов, а как-то метить страницы с копипастой так, чтобы поисковики их не учитывали возможно?
avatar
мысль хорошая, если модераторы будут адекватно и быстро реагировать. однозначно, — для ресурса это плюс.
новости из сми своими словами передавать? а статьи иностранных авторов? запрет копипаста нужен только для уникального контента, который любит поисковой робот?
количество постов упадет в 3 раза
avatar
Тимофей, еще Сольери доказал — жизни без копипаста не бывает ) Наши атомную бомбу велосипед не изобретали, просто украли и скопировали )) такова жизнь
avatar
что ты подразумеваешь под понятием копипаст?

допустим на рбк есть новость

абрамович купил зенит.

я пишу пост своими словами «зенит продали абрамовичу» это копипаст? вроде нет, а суть одна и та же.

без трансляции новостей информативность сайта очень сильно пострадает, ибо смартлаб обладает ограниченным количеством людей способных творить контент.

Во вторых смартлаб это своего рода общая курилка куда можно зайти и быстро отыскать те или иные новости и материалы
плюс сюда добавляется теханализ психология и другая тематическая информация.
без основных новостей и обзоров (некоторых сторонних блогеров которые сам администратор тут не грешит размещать) смартлаб станет просто мало кому нужен и народ будет разбредаться по инету в поисках нужных материалов.
p.s.

Очень хорошим продвижением сайта на ступень выше по развитию было бы организовать отдельную ленту новостей с ведущих информационных бизнес порталов (рбк, блум, рейтерс,) и им реклама и дополнительный трафик читателей и ты тем самым отсечешь часть копипаста. тем более что нет необходимости размещать все новости целиком достаточно заголовков со ссылками на новости.
ABN Capital, Очень правильно!!! Думал примерно так же...+++
avatar
ABN Capital, да! а еще лучше пустить ленты онлайн. Правда аккаунты блума и рейтера в таком случает долго не проживут, день наверное.
avatar
hrenotrader, а как это делается? пустить ленты онлайн? закроют аккаунты если платные ленты пойдут в эфир на смартлаб онлайн
ABN Capital, так все уже сделано — на том сайте который тимофей рекламировал, walltra.de, есть переводные новости. сейчас переизбыток контента на одну единицу аудитории. бесполезно делать все в одном месте.
avatar
ABN Capital, Тимофей Мартынов еще здорово было бы сделать ленту запросов и ответов, которая всем видна как-то отдельно, может быть колонкой слева или справа. Для вопросов что-то вроде «Ребята, подскажите, какие брокеры дают возможность единого брокерского», «А кто знает у кого из брокеров в демках есть фьюч на S&P?» или «Как в декларации убыток прошлых лет учитывать?».
avatar
ABN Capital, +
Без трансляции новостей мне смарт-лаб станет не интересен.
avatar
Допустим, я занимаюсь делами и мне не когда лазать по сайтам, но на смарте нахожусь всегда в теме, и какие либо новости или тот же самый копипаст, помогает здесь, владеть ситуацией в какой то степени.Топиков сейчас мало, много людей перестали торговать и ушли вообще.
Здесь больше получаешь информации, чем с других сайтов, пусть будет копипаст, но он держит в тонусе.А запретив его полностью, это будет большой минус.
avatar
Алексей, есть такое понятие — рерайт (пересказ своими словами).
Если нетжелания полностью «переписывать» статью, как вариант: анонс своими словами и ссылка на источник.
avatar
Gella, не путайте изложение и рерайт. Рерайт это обычно замена слов на синонимы и быть может перестановка предложений.
avatar
Vision, да что вы говорите? )))
естессно, и из рерайта можно сделать фигню- с этим никто не спорит.
Но всё-таки надо уважительнее относиться к окружающим и ресурсу, на котором пишешь. ))
avatar
Gella, рерайт новостей не такая уж хорошая затея — новости ценны точностью.
avatar
Zerohedge rules
avatar
не будет копипаста, сайт станет не интересным, так как сейчас для меня смарт интересен как сбор информации.
avatar
На главную копипаст практически не попадает.
Так что для меня — плюс.
avatar
Тима, я юзаю несколько тредер. форумов на 3х языках и везде проскальзывают коп.пасты. и там особа на этом не замарачиваються, но это ТЕБЕ решать. ты же хозяин этого сайта.
avatar
ml, ок, принял к сведению
К сожалению, думаю сильно! Есть удобство — что СЛ выступает единым центром информации.
avatar
sander, спасибо за мнение
Запретим копипаст и остануться только «Уровни Герчика»
avatar
rotor76, 100%
Думаю может быть обратный эффект. Поисковики для привлечения новых пользователей в основном, а «старые» будут меньше заходить, читать меньше чего будет.
avatar
Что то меня расстроили эти мысли, смарт это как сайт, три в одном.Где идёт сбор информации и этим он и привлекает.
avatar
Алексей, расстраиваться рано. Я лишь обдумываю как лучше поступить. Главное конечно — чтобы нам с вами всем было как можно лучше
ТИМОФЕЙ ЗАПРЕТИ НЕДЕЛИ НА ДВЕ, ПОСМОТРИМ…
Дмитрий Рублев, слишком круто. Думаю, в тестовом режиме буду на 1 день отрубать копипаст)
Тимофей Мартынов, один день в поисковой оптимизации это как на минуту поменять стратегию в трейдинге. Много смысла будет, чтобы делать выводы?
Тимофей, хотите больше трафика? Займитесь оптимизаций под НЧ (низкочастотные) запросы. Почти у любого ресурса около 80% трафика это именно НЧ и работа над ними дает порой взрывной рост посещаемости.
avatar
Если убрать копипаст, то 90% топиков будут составлять бородатые анекдоты про трейдинг и очередные мысли об самодисциплине. Посещаемость упадет и монетизация смартлаба будет возможна только за счет рекламы сомнительных ДЦ и ДУ. Лучше создай аналог www.profit.ly и www.tradingview.com для размещения сигналов и статистики торговли.
avatar
Opportunity, плюсую по поводу статистики
avatar
Opportunity, в эти сайты вложено много денег в работу программистов. Мы не можем себе такого позволить, потому что смартлаб изначально проект с минимальными костами.

Да и модель у нас совсем другая
Тимофей Мартынов, dirty.ru некоторое время назад разделили на подсайты типа news.dirty.ru, в которые может писать любой. И каждый сам выбирает на какие подсайты ему подписаться и они будут идти у них в ленте. То есть, у каждого своя лента. Мне кажется такая модель более гибкой для пользователя.
avatar
Opportunity, хотя конечно удобную статистику лично мне очень хотелось бы у нас сделать
Тимофей Мартынов, Но в любом случае тебе придется сделать выбор между переходом на более серьезный уровень с платными услугами для подтверждения квалификации трейдеров и стагнацией смартлаба как площадки для демотрейдеров.
avatar
Я за демократию! за свободу ctrl+c, ctrl+v
avatar
eg_aristow, :)))
ничего хорошего из этого не выйдет
avatar
Запрещать, конечно, ничего не надо. Было бы гораздо лучше обязать указывать в начале поста, что это копипаст и давать ссылку на оригинал.
avatar
Копипаста зло. Ввести галочку «копипаста», типа как «не выводить на главную», и не начислять рейтинг за нее. А при обнаружении копипасты без галочки — превращать плюсы в рейтинге за статью в минусы.
avatar
Spekyl, +++
avatar
Копипаст это те же самые новости-Что самое главное здесь на сайте и его стержень-ОПЕРАТИВНОСТЬ,
avatar
Мысль конечно глубокая, но без копипасты никак. Сам для себя определил следующий формат обращения с этой штукой.

пункт первый — дать прямую ссылку на ресурс, откуда копипастим (в формате написания ссылки в адресной строке браузера).

пункт второй — выражаем своё личное мнение по жанному вопросу.

Так нам удаётся не нарушить авторские права и взглянуть на проблему с другой точки зрения.
мне одно хорошо — сильно урезал политику, от Пахи уже подташнивало, да и мы, оппоненты распалялись. Сейчас гораздо приятней заходить на смарт-лаб. А копипаста не так уж и вредна, только нужно прописать в правилах обязательно указывать источник ссылкой.
Тут главное чтоб не копипастили годичные или более старые статьи, наверно так
avatar
И что такое Копипаст-человек нашёл хорошую статью и донёс её до нас.
avatar
Алексей, я найду твой кошелек и донесу до них…
avatar
Spekyl, а при чём тут кошелёк?)мой
avatar
Алексей, так копипаста это же воровство?
avatar
Spekyl, нет, если человек выложил свою статью в открытом доступе, тут нет воровства
avatar
Алексей, глупый ты еще…
avatar
оставьте копипаст в покое, смарт тусовочный трейдерский сайт.
дело в формате сайта. Нет уникальных вещей и не нужно!!! даже если они будут это не поможет. Сайт староват технически и эротически)) он как старый бронепоезд прет и прет, но только по своим рельсам)
Дартаньян, однако ему до бигмайка, например, 100 верст и те — лесом.
avatar
Spekyl, ситуация)
Дартаньян, +100 про тусовку…
Это курилка: может и можно выловить что-то полезное, но тяжело, но не узнать, чем дышит коллектив — тоже неправильно:)
avatar
Оставь… В конце концов, политизированных копипастеров всегда можно забанить — я так и сделал.

А то если дальше идти, то и творческий перевод Зерохедж или размышления на основе статей Сиэнбиси, чем страдают многие даже уважаемые аналитики, могут попасть под запрет
avatar
Кстати, зря закрыли от индексации /blog/offtop/ и смотрю никаких больше запретов. Не знаю что за движок, но почти все плодят дубли, вот от них надо избавляться, если они есть.
avatar
умрёт он.
avatar
«Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перетонитов...» ( к/ф Покровские ворота)
avatar
обязательно оставить копипаст в разделе «новости».
ибо пока напишешь своими словами пройдет время, а в новостях главное своевременность)
avatar
Копипаст надо оставить, но там дожны быть ссылки на источники. Мой аргумент: это пойдет на пользу сайту, так как можно будет читать все новости в одном месте, не шаря по инету. Возможно копипасты переместить в сециальный раздел новостей/копипастов
Yegor, если ссылки, то именно ссылки на источник, которая индексируется ПС, а не ссылка через редирект, которая нафиг никому не нужна.
avatar
если запретить, будут одни холивары а ля «мудак ли Герчик». Лучше минусы для поста включите!
avatar
Тима, лучше бы написал честно, что думаешь как лучше монетизировать ресурс.
и плиз без обид, я бы на твоём месте тоже об этом думал!
ибо посещаемость и деньги это совсем разные темы.
и я лично последнее время вижу тут всё меньше пользу, ибо реально ценные авторы пишут всё меньше, а троллинга всё больше )
но если + ставят всё больше за троллинг, то и крен развития будет всё больше туда…
ибо народ хочет зрелищ — он их и получает.
а как торговать стабильно в + всё равно никто не расскажет и грааль палить не будет )
т.ч. всё зависит от целей и чего ты ждёшь от этого проекта?
Гусев Михаил(debtUM), почему. я расскажу))) и бесплатно.
ABN Capital, а смысл рассказывать?
всем заработать всё равно невозможно )
т.е. если даже все ринутся делать по вашему, куклас тока обрадуется и перевернётся )
может не запрещать а обязать указывать авторство -источник… ПРичем часто копипастеры источников самине знают — googl им в помощь…
avatar
pattern, да иногда копипастерам придется попотеть, что бы выяснить автора… но это им только на пользу… а без указания автора (источник) — сносить такие посты без разговоров…
avatar
Тимофей Мартынов, это так соблазнительно взять и запретить. Совсем как в госдуме. :) А как насчет других инструментов влияния?
avatar
запретите в robots.txt, что не хотите индексировать, а качественный уникальный контент потом выводите из тех категорий которые закрыты.
avatar
Встречный вопрос. А какой резон здесь писать уникальный контент? За орден? )) или для виртуального авторитета?

Ведь весь тутошний контент принадлежит тебе и автор блога может быть забанен в любой момент. У автора никаких прав. Поэтому практически все дельное — это репосты.

А если кто пишет не по службе, а альтруистическим порывом, рано или поздно понимают, что это пустое. Пример — Дж.Галт.

И думать об этом надо не для того, чтобы понравится поисковикам, а для повышение качества сайта. А оно, увы, в общей массе ухудшается. По крайней мере общая атмосфера сейчас на мой взгляд не способствует созиданию.
Успехов!
avatar
В этом случае копипаст останется на сайте, только уже без ссылок на источник. Только и всего.
— Во-первых, нужен скрипт, который реагировал бы на ctrl+v. Результатом реакции было бы всплывающее окно с предупреждением о том, что если это копипаст, то нужно поставить галочку и сцылочку. Тем самым было бы своевременное предупреждение/напоминание автору, о том, что копипаст имеет право размещения, если соблюдены все пункты Правил Смарт-Лаба по вопросам копипаста.
— Во-вторых, нужен скрипт, который запрещал бы роботам индексировать страницу с материалом копипаста. Таким образом, ресурс Смарт-Лаб в «глазах» гугляндекса выглядел бы как ресурс с уникальным контентом.

А что касается тех, кто согрешил или забил по вопросам авторства и пунктов правил Смарт-Лаба, то здесь уже поступайте как вашей модераторской душе будет угодно)
sebrotaller, Я пользуюсь Shift+Insert. :)
avatar
TT, )))) изощряться можно по разному)
1. Тимофей делает вид, что интересуется мнением пользователей.
2. Тимофей хочет на халяву уникальный контент.
в обоих случаях он хочет конфетку съесть и…
Принципиально не ставлю плюс за этот пост.
avatar
Евгений Александрович-1, +5
Кто действительно хочет, найдёт Смарт-Лаб без всяких поисковиков.
А теперь вопрос… куда делся Феникс, свосем пропал!?
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн