Блог им. Stanis

Календарные спрэды на Si - красиво, наглядно и прибыльно

    • 14 февраля 2024, 11:23
    • |
    • Stanis
  • Еще
Опционный трейдинг на двойных или тройных календарях  внешне прост и эффективен.
Но требует корректного выбора страйков, дат экспирации, точек входа и выхода.
Это стратегии для smart traders, которые любят комфортный позиционный трейдинг.
С заранее рассчитанным риск-профилем и зонами прибыли.
Для спрэдов на схождение или расхождение.
Если такие трейдеры есть на рынке, то наверняка на смартлабе их немало)))

А такие картинки из Квика лучше дополнять конкретными графиками из опционного калькулятора с расчетом требуемого ГО.
На сайте биржи он есть и поможет построить стратегии с 2- или 3-значной доходностью.
Ведь в году у нас 52 недели и 12 месяцев.
То есть число  разнообразных календарных спрэдов не ограничено.
И выбирать БА можно и другие.
Ведь алгоритм спрэдинга универсален.

Всем успешного трейдинга!



Календарные спрэды  на Si  - красиво, наглядно и прибыльно
★8
70 комментариев
Раз процент прибыли определен, то ищу специалиста рассчитать все за комиссию. Оплата после закрытия схематоза
avatar
Simpson, 

это не «схематоз», за который можно попасть под статью (((
это стандартные опционные календарные спрэды.
в калькуляторе на сайте биржи есть ГО, плюс комиссии биржи и брокера.
конечную ожидаемую доходность можно посчитать только гипотетически.
реальная доходность считается после закрытия всей позиции.
обычно это от 30 до 120% годовых — в зависимости от конкретных позиций.

avatar
Stanis, видите как привлекательно, а что эти услуги по расчету не продают?
avatar
Simpson, 

я вас не понимаю — все расходы вы и сами легко посчитаете.
если не хотите или далеки от опционов — тогда ищите ДУ.
но, насколько я знаю, сегодня по опционам его формально нет на уровне брокеров.
в частном порядке -  всегда есть желающие взять ваши деньги в управление.
но я бы не советовал так рисковать — большинство таких
«псевдо! управляющих  заурядные мошенники или инфоцыгане.

avatar
Stanis, кто знает тому легко, а я даже не знаю где этот калькулятор, тем более набирать комбинацию из опционов.
avatar
Simpson, 

тогда зачем вам опционика при таком нулевом уровне?
сначала  сами изучите — Логика опционной торговли, С.Силантьев.
есть бесплатно в Сети.
в конце книги — справочник стандартных стратегий.

или пройдите почти бесплатные курсы от Мосбиржи — будет больше пользы и быстрее поймете хотя бы азы.
avatar
Stanis, чё там понимать, руку набивать надо. Нет вы увиливаете от ответственности. Вот начинайте с малого, продайте мне набор опционов календарных за 100 р. это трудозатрат не составит, свой скопируете и продадите.
avatar
Simpson, 

тогда напишите в личку — но я не Хомяк!
донаты не выпрашиваю и не принимаю — только реальная стратегия обойдется вам в 101 рубль по факту предоплаты)))
PS — это из серии «первый шаг к миллиону»…
avatar
Stanis, напишу, позже, задание придумаю на какую сумму, созрею. То есть допустим покупаю на 5 тыщ опционов, продаж по ситуации. Максимальный убыток такой-то, какой?
avatar
Simpson, 

тогда зрейте!
но отличный самоучитель вам посоветовал — сам по нему делал первые шаги.
avatar
Stanis, да да, Я занёс в избранное., спасибо.
avatar
Simpson,

тогда еще у вас есть шанс его скачать бесплатно — все стоящие книги и учебники резко подорожали.
сам иногда покупаю ценную информацию.
знание — сила!
и иногда еще и деньги )))
avatar
Stanis, да когда время то, и голову напрягать и я не читаю кроме новостей, а бумажный не реально. в банке буду и напишу ,, так то решил попробовать, попутно.
avatar
Какие брокеры дают возможность продажи опционов?

При превышении ГО позиции сколько в процентах от необходимого ГО могут поддержать позицию? (в открытие до 100% превышения ГО могли не закрывать позицию)
avatar
Gotamcity77, 

все адекватные брокеры.
даже ВТБ, кроме продажи ПРЕМИАЛЬНЫХ опционов.
в Открытии маржин-колл наступал при 0,50 от КДС.
сегодня обычно до 0,80, но не факт.
в Финаме и ВТБ, например, формально при нехватке даже одного рубля для 100%-ного ГО  по опционам вас имеют право закрыть в любой момент.

avatar
Stanis, не знаете сбер брокер какой параметр превышения от КДС?
В сбер брокере продажи опционов вроде нет даже
avatar
Gotamcity77, 

нет, не знаю.
можете сами позвонить им.
для меня этот брокер неадекватен по многим причинам.
а по опционам он совсем не подходит.
avatar
Stanis, какие примеры случаев неадекватности?
avatar
Gotamcity77, 

да их полно — повышение ГО выше биржевого, запрет на изначальную продажу премиальных опционов или маржируемых опционов, запрет поставки на ПОСТАВОЧНЫЕ опционы и фьючерсы, маржин-колл при КДС=0, отсутствие календарных фьючерсных спрэдов, «запрещенные» фьючи и опционы (например, премиальные), комиссии в 10 рублей и выше от брокера, комиссии за голосовую заявку в 100-200 рублей, отсутствие опционного калькулятора в квике, плата за нехватку ГО до 72%, запрет на прием в ГО иных активов, кроме рублей, «обрезанный» квик ...

могу еще добавить, чего не хватает — но кому это интересно?
биржа и брокер пишут свои регламенты под себя прежде всего.
avatar
Stanis, в качестве использования брокера для покупки акций в т.ч. с плечом (без срочного рынка) подойдет?
Видел у них возможность сдавать свободные ЦБ в займ брокеру (по идее на такую операцию должны начисляться проценты).

avatar
Gotamcity77, 

по акциям любой брокер подойдет.
avatar
Календарные спрэды на Si — красиво, наглядно и прибыльно
вы еще забыли что на календарном спреде и фандинг можно присовокупить в доход. Уже два месяца на СИ фандинг не меняет знака и в отдельные дни давал 40% годовых.
Активный Инвестор, 

да, можно.
но фандинг нужно понимать корректно!!!
или просто игнорировать его,
то есть не связываться с «вечными» фьючерсами.
в принципе это совсем другая тема — ФЬЮЧЕРСНЫЕ календари.
там ГО будет повыше и рентабельность пониже.
слава Богу, «вечных» опционов у нас пока нет)))
avatar
Если(когда) будут санкции в отношении НКЦ, то эти спреды будут описывать реальность как картины Пикассо.
У вас есть план на этот случай?
avatar
Ratio_, 

в этом случае биржа должна ПРИНУДИТЕЛЬНО закрыть все позиции по вчерашнему клирингу и вывести их в кэш!
чего она не сделала  24.02.22.
но на сегодня обещает НЕ закрывать торги, тем более в рублевом БЕСпоставочном трейдинге на FORTS.

но в философском плане надо думать шире.
санкции это частности.
если будет ГЛОБАЛЬНАЯ катастрофа — нашествие НЛО, ядерный взрыв и т.д. 
вас будут волновать совсем иные вопросы.

короче, если опасаетесь таких рисков, можете торговать за бугром, что некоторые наши коллеги уже давно и сделали — через Казахстан или IB.
avatar
Stanis, «биржа должна» — хаха — это лучший мем увиденный сегодня)))

а вобще без калькулятора можно сказать что на теперь моське надо держать 120% ГО тк в случае определенных событий (вероятность которых уже высока и +растёт с каждым днем) — именно такое ГО и будет требоваться во избежание принудительного закрытия.
avatar
MarginCaller, 

есть мировой опыт.
и даже пару случаев на РТС на раннем этапе развития FORTS, когда по Норникелю и еще одному контракту биржа принудительно закрыла все позиции в кэш по прошлому клирингу из-за аномальных цен, вызванных НЕрыночными факторами.

а по сегодняшней ситуации, на основе прошлых кейсов по нефти -37 и по 24.02.22, все возможно  в виде повторения.
СПБ Биржа это еще раз показала — грабли остались на месте.
четкого алгоритма на случай реального форс-мажора у Мосбиржи, увы, так и нет до сих пор.
поэтому как бы до марта еще работаем, а дальше принимаем решение о дальнейших действиях.
avatar
Вы не обижайтесь, причем тут НЛО, а вот вероятность санкций нужно учитывать.

" биржа должна ПРИНУДИТЕЛЬНО закрыть все позиции по вчерашнему клирингу и вывести их в кэш"

Где написано в правилах торгов или спецификациях контрактов, что биржа должна принудительно закрыть все позиции и вывести в кэш? Не надо вводить в заблуждение

«обещает НЕ закрывать торги, тем более в рублевом БЕСпоставочном трейдинге на FORTS.»

Как это не закрыть торги? Ну, не надо быть таким наивным и верить в обещания. Как же считать фиксинги и прочие параметры, если в спецификациях есть расчет только на основании валютной секции? Вы же понимаете, что нужны будут другие спецификации, это как минимум. Их нужно подготовить, принять, это все потребует время.
Я писал бирже, ребята, может вы уже примите альтернативные спецификации для валютных инструментов, чтобы в час Ч, если он наступит, вы были готовы к безболезненному и быстрому переходу. Ничего не сделано.
Потому торги закроются до принятия новых документов, иначе никак.
avatar
Ratio_, 

все правильно вы пишете.
прямо по пословице — " пока не грянет гром..."
биржа надеется, что ее пронесет)))
СПБ Биржу уже пронесло и занесло не туда (((
Всякое может быть.
и я написал правильно, что должна сделать биржа в случае форс-мажора.
но у нас его  как бы нет.
значит, опять будет как будет.
просто мой  тонкий сарказм в отношении обещаний Мосбиржи  вы не поняли.

но если уж по существу — повышенная волатильность  сыграет в плюс по большинству спрэдов.
поэтому стараюсь держать их в портфеле по диверсификации — разные даты экспирации и виды.
и помню аксиому — ГО по опционам не может быть больше ГО по фьючерсу.
а остальное — вы сами можете устанавливать для себя уровень риска.
самые консервативные опционщики торгуют только от покупки.
то есть всегда держат купленные стрэддлы — тоже вариант.

но все-таки лучше оставаться оптимистами и торговать  только по рыночным рискам.
avatar
Stanis, о, извиняюсь что рофлил в прошлом коменте, только сейчас уловил сарказм, мое почтение!
avatar
Финам предлагает надежную схему по опционам. Вообщем такая конструкция:
Лонг БА, лонг Пут, Лонг облигация. Расчет делается на то, что при росте БА мы получаем доход от БА+дивиденд, при падении БА, мы сидим при своих+дивиденд.


 п.с. так же можно и в шорт играть, только хеджем будет лонг колл
avatar
ICEDONE, 

схема нормальная — а лонг БА чего именно?
хотя без разницы, если есть путы на него.

но Финам еще тот жучила — при любом раскладе на ваших активах он заработает!
на РЕПО, маржиналке, остатке кэша и на комиссиях.

а так это обычный структурник.
сами можете аналогичное построить.
avatar
Stanis, ну да комиссии норм получатся
avatar
ICEDONE, 

то-то и оно.
вместо БА можно фьюч подставить и сэкономить кэш.
а так и на БА финам свою копейку имеет.
в общем, у каждого свой бизнес)))
avatar
да, вместо облигации можно кросс-фьючерс подобрать — и тоже сэкономить ГО.
avatar
Stanis, не понял, надо почитать что это за зверь)п.с нихрена не понял)

сейчас походу легче всего под 16% на три месяца по банкам кидать, но там более 1000000 нельзя вроде, но под 12% без проблем
avatar
Stanis, а дивBденды? Хотя можно кварталки купить на экспиру...
avatar
Stanis, если подставить фьюч вместо ба — контанго по нему даст минус больше, чем плюс по дивам и купонам.
avatar
ignat, 

все надо считать — мы в принципе обсуждаем варианты.
а фьюч можно хеджировать еще более дальним фьючом или опционами, если они есть на него.
avatar
Stanis, зачем хеджировать фьюч более дальним фьючем? контанго на обоих одинаковое
avatar
ignat, 

для снижения риска и возможности подключить хедж-опционы.
avatar
А можно ближе к теме поста?!
График ведь приведен не в качестве обоев? Я так понимаю, что на нем надо было увидеть Что-то?!
Хотелось бы разъяснить, если это не трудно, что?
avatar
Pablo76, 

если смотреть внимательно, то увидим снизу вверх:

1. ровная плавная линия с небольшими частыми зигзагами (март)
2. плавная линия с редкими  средними зигзагами (июнь)
3. рваная линия с редкими большими зигзагами (декабрь)

это скачки цен и IV.
величина межспрэдов гуляет — на сужение/на расширение
видите разницу?
на этом можно заработать.

свой спрэд постройте в калькуляторе и увидите еще больше и конкретнее.
если спрэдинг вам близок как тактика и стратегия.
как-то так.
avatar
Stanis, да я вижу март-июнь-декабрь. Только рывки дальних опционов не отражают реальных цен. Редкие сделки соединяют долгие прямые линии без сделок, исчисляемые иногда неделями или месяцами. Такой разброс цен на декабрьском опционе при крохотных объемах не говорит о реальном движении цены. Выйти из такой сделки по нормальной цене в моменте не выйдет никак. На истории (как в примере) кажется, что можно на схождении купить март и продать декабрь, когда они сильно разошлись. Но делать это надо одномоментно (иначе это не спред). И если март купить не сложно, поскольку там в стакане есть жизнь, то в тот же момент продать декабрь по той высокой цене (как на графике) удастся лишь в одном случае на миллион. То есть заявку то выставить можно, но когда она исполнится и исполнится ли вообще — этого не угадать.
avatar
Куда нагляднее построить эти же графики, но теоретической цены. Они будут сглаженными. И на них уже не будет столь явных схождений-расхождений.
avatar
Pablo76, 

нет, графики по реальным сделкам нагляднее, правдивее и корректнее!

но и на графиках по ТЦ неэффективность или аномальность цен тоже видна.

на декабрь у меня уже более 120 контрактов продано.
можно было легко допродать до 500 после нового года по бидам, но кэша свободного пока нет (((
так что ликвидность там есть, но ОИ растет медленно.
avatar
Stanis, если рассчитывать на неэффективность рынка, которая очевидно проявляется в сильно завышенной либо заниженной (по отношению к теоретической) цене, что и отражено в графике декабря в виде резких колебаний вверх-вниз, то можно без всяких календарей просто выставлять заявки на продажу сильно выше теоретической цены и на покупку сильно ниже. В случае исполнения сразу же выставлять заявку на закрытие позиции по теоретической цене. Вероятность вхождения в сделки по такой методике равнозначна вероятности составления календарного спреда на сильных расхождениях. Только хлопот меньше вдвое, и комиссии, соответственно.
avatar
А если это будет делать робот в фоновом режиме, то вообще чудо! 👍🏼
avatar
Наблюдения за опционными досками говорит о том, что роботов таких пруд пруди. Но у каждого свои настройки ))
avatar
Pablo76, 


значит, надо им подыгрывать! )))
мы же должны быть умнее роботов и ИИ.
avatar
Pablo76, 

стараюсь  всегда ставить календарные лимитки по своим «справедливым»  ценам — срабатывают со временем!
avatar
Pablo76, 

да, вполне нормальный вариант.
особенно по Si — видели на днях  свечку до 92,60?

а на дальних контрактах IV cкачет и без таких шпилек и без видимых причин.
avatar
Stanis, свечка была неожиданная (как и все свечки). А отловить её красиво мог робот. Хотя в этот раз она продержалась достаточно для того, чтобы отработать её вручную. Но это надо весь день у монитора сидеть. Это неправильно, если это не твоя работа.
avatar
Pablo76, 

ставьте календарные лимитки, если есть свободный кэш.
в следующий раз поймаете!
avatar
Stanis, но только одну ногу. Вторая нога любого нашего спреда всегда хромает. И это получается не торговля, а рваный бег.

На их рынках это совсем иначе. Там в стакане ликвидных инструментов всегда есть вполне приличный бид/аск. Поэтому отловить сделку сильно ниже теоретической цены или сильно выше неё не выйдет. Спред конечно есть, и бывает даже приличным, особенно на дальних опционах. Но «на дурака» за бесценок не купишь и втридорога не продашь. А у нас это часто бывает. Это мелкий плюс нашего рынка на фоне длинного минуса.

Огромным плюсом их рынка является возможность выйти из сделки до экспирации в любой момент, поскольку маркет-мейкеры работают и в стакане всегда есть минимально достаточное наполнение.
avatar
Pablo76,  

«только одну ногу. Вторая нога любого нашего спреда всегда хромает. И это получается не торговля, а рваный бег.»

так я и пишу про наш рынок.
на западных не торгую.

«А у нас это часто бывает. Это мелкий плюс нашего рынка на фоне длинного минуса.»

значит, этот малый плюс надо сделать побольше.
как?
«притвориться» ММом — но у меня нет свободного кэша, достаточного для этого.
но когда-то Панда сумел (вернее, сумели — это команда) из 50 т.р. на ЛЧИ  до полутора лимона дойти именно за счет таких сделок.

тем не менее, есть иные способы выращивать «лимоны» и на нашем диком, неликвидном, нелогичном опционном рынке.

нам ли жить в печали )))


avatar
Stanis, не корректнее они. Биржа может внезапно на несколько минут начать транслировать тео в несколько раз ниже-выше правильной. И в такие периоды попадают начинающие, которые по неправильной тео делают сделки. Сделок таких ничтожно мало.
avatar
ignat, 

считайте свою ТЦ, как делает Каленкович, и  ставьте по ней свои заявки.
а начинающие попадают из-за своего незнания и неопытности.
но быстро учатся, иначе их было бы пруд пруди в стакане.
а там пустынно по-прежнему на дальних опционах.
avatar

Stanis, ох, считать свою тео — это очень прикольно )
Для этого надо посчитать свою волатильность, которая будет тоже какой-то угадайкой.
Экзотические варианты расчета тео — от не очень до совсем не совпадают с тео биржи.
Ладно, просто брюзжу )
Раньше было прикольно на опционах, многолюдно, без риска санкций. А сейчас активных два инструмента, оба валютные и имеют очень высокую вероятность попасть на санкции в ближайший месяц и почти гарантированную вероятность попасть на санкции в ближайшие год-два.
И план биржи по решению этой ситуации — размазать убытки на всех.

avatar
ignat, 

поэтому практически никто и не считает ТЦ — что есть в квике, на то и смотрят.
планы биржи по новому возможному форс-мажору неизвестны.
значит, наступит на те же грабли, что и 24.02.22.
avatar

Pablo76, 

«Только рывки дальних опционов не отражают реальных цен»
тут вы неправы.
сделок мало, но цены реальные!
а в остальном все правильно.
если вы готовы стоять до экспирации, это вам подойдет.
не готовы — торгуйте более ликвидными ближними сериями.

позиции на декабрь я готов держать до экспирации, но в реальности уже несколько раз получилось усредниться.

и еще одно — ликвидности маловато на липсах, но вармаржа радует!
и в стаканах с каждой неделей становится плотнее.

в общем, календари разные бывают.
мне они нравятся по определению.
потенциал доходности мотивирует.
а как и когда их лучше использовать, это уже индивидуально.




avatar
Pablo76, вот именно. в качестве обоев )))
Марина Самохина, 

если обои высокачественные и дорогие, то ваш интерьер станет краше и богаче)))
это я про депозит, если кто не понял фигуру речи.
avatar
Опять чудо график с загадками.
avatar
mechanicbull, 

это «чудо» нам строить и жить помогает )))
просто мониторим межспрэды в квике.
увидев скачки, в калькуляторе подставляем текущие цены и оцениваем перспективы схождения/расхождения.
avatar
mechanicbull,

ответ на все загадки в калькуляторе)))
жаждущий видеть да увидит.
только надо текущие цены подставить или пробэктестить интресующий спрэд.
avatar
 для лучшего понимания.
 
спрэды бывают недельные, месячные и долгосрочные.
даже спрэды-липсы можно закрывать/открывать неоднократно в течение срока его действия.
если текущий профит устраивает.

но если данная тема вас не цепляет или вы не видите для себя в ней цимеса — в игнор ее и автора в бан!

просто каждый художник видит картину мира по-своему.
как и трейдер рынок.
avatar
Stanis, все же надеюсь найти крупинку пользы для себя. Приношу извинения, если задел.
avatar
mechanicbull, 

у меня иммунитет, так как хейтеров на СЛ хватает.
а «крупинок пользы» полно — так как наш опционный рынок это целинный клондайк.
в ВТБ планирую более плотно заняться премиальными опционами.
благо, там появились ММ!
avatar
Ниче не понял, но очень интересно.

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн