Блог им. Lazy_U

Государство пытается преступно отжать наши акции, но мы будем бороться!


Государство пытается преступно отжать наши акции, но мы будем бороться!

   Друзья, беда пришла в наш дом — Государство пытается отжать акции у добросовестных миноритариев СМЗ. Однако хоть мы и малы, но мы в тельняшках! А теперь о ситуации: 

   Есть публичная компания — Соликамский Магниевый Завод. Её акции котировались на Московской бирже уже много лет. Это был третий эшелон. За последние два года в акциях этой компании начала формироваться фундаментальная идея на фоне ралли на товарных рынках. Тогда цены на продукцию компании выросли на 30-138%, что сулило компании с 40% экспортной выручки хорошую прибыль. При этом с 2017 года капитал прирастал на 12% ежегодно. Летом прошлого года прогнозный P/E 2022 года ожидался на уровне 1. Фундаментальная идея в бизнесе, который был востребован и становился стратегическим — отчётливо вырисовывалась. Акция казалось очень занятной для нашего рынка, чуть ли не исключительной. Да и в мире немного таких публичных компаний. 

Государство пытается преступно отжать наши акции, но мы будем бороться!
   Рис.: «Пример ралли в одном из товаров СМЗ на лето 2022 года» 

   Риски, само собой, тоже были: ликвидность, корпоративное управление и менеджмент. Со стороны менеджмента и жмыхнуло: уже тогда шло судебное разбирательство между мажоритариями и Пермской прокуратурой. Однако на тот момент суд в рамках дела №А50-24570/2021 уже утвердил, что мы, как миноритарные акционеры не должны являться ответчиками в деле между мажоритариями и Пермской прокуратурой. Таким образом мы и не должны были вступать в дело для защиты наших прав, т.к. они не были затронуты в рамках этого разбирательства. Это утвердили три суда, вплоть до кассационной инстанции. 

   Однако теперь, когда Пермская прокуратура благополучно выиграла дело против мажоритариев и акции мажоритариев уже были переданы Росимуществу, Прокуратура решила начать дело, куда призывает всех акционеров, в том числе и миноритарных, ссылаясь на дело, в котором победила, но мы не участвовали. Т.е. они используют институт преюдиции, который упрощает судебный процесс, ссылаясь на результат предыдущего суда, но этот правовой институт тут ни в коем случае неприменим! Фактически Прокуратура Пермского края не только нарушает законные права миноритарных акционеров, но и прямым образом нарушает процедурное законодательство

   И знаете в чём сюр этой ситуации? Ладно, допустим они восстановили сроки спустя 20 лет после приватизации, что само собой бред, но это уже не первый случай. Так они ещё и пытаются взыскать акции с добросовестных акционеров, которые приобрели их на организованных торгах! Мало того что акции эти были приобретены через Биржу, которая должна была провести проверку эмитента перед тем как допустить к торгам (а как мы видим она была проведена плохо), так ещё и с поры приватизации эти акции сменили тысячи, если не десятки тысяч акционеров! Сюр да и только!

   На защиту наших интересов не стал даже ЦБ, которому мы отнесли подписанное акционерами письмо. ЦБ лишь написал отписку, что «пук-среньк, мы не имеем отношение к судебным делам, пук-среньк». Даже никакой правовой оценки не дал. Всё безразличие ЦБ к этой ситуации описывается просто: ответ нам подписал «Консультант отдела защиты». Сложно представить, чтоб в ЦБ был ещё ниже по званию человек, возможно сразу стажёр или уборщик. 

   Во всей этой ситуации мы, миноритарные акционеры честной судьбы должны теперь противостоять государственному аппарату и интересам Прокуратуры, Росимущества и, скорее всего, Росатома. Для защиты наших законных прав и свобод мы коллективно обратились за услугами юридической фирмы «Law&Capital» во главе с Виктором Обыденновым, который прежде защищал интересы Элвиса Марламова в деле против ЦБ. О нас и нашей борьбе уже написали: Ведомости, КоммерсантъFrank Media, URA.ru и многие другие федеральные и не только СМИ.   

   По очевидным причинам услуги юридической фирмы не являются для нас бесплатными. В данный момент мы коллективно собираем необходимую сумму для оплаты их услуг, но даже с учётом значительной скидки нам ещё предстоит их оплатить, а также услуги нотариусов, пошлины и многое другое. Поэтому если среди читателей этой публикации есть сочувствующие, готовые поддержать нас в нашем нелёгком деле материально, то это было бы очень кстати. Изъявить желание помочь можете через:
    — упоминание в комментариях и тогда я лично напишу Вам в личку 
    — написать мне личное сообщение в Телеграм 
    — уведомить меня любым образом, вплоть до голубиной почты =)

   Мы были бы очень благодарны любой поддержке. В конце-концов частичном наша деятельность — это прецедент. И если мы сможем защитить наши права, то это снизит риски схожих событий во всех компаниях, торгующихся на организованном и не только рынке. Изначально так было с Саратовским Авиационным Заводом (непубличная компания), теперь СМЗ (третий эшелон), а дальше может быть что угодно, например ДВМП? Так никакие акции не останутся в безопасности! Возможно наша борьба сделает отечественный рынок лучше и в случае нашей победы Прокуратура и иные властные структуры хорошенько подумают прежде чем кидать миноров. И я до сих пор не понимаю что мешало им выкупить нас, оценка всего фри-флоата всего лишь 300-400 млн рублей.  

   

   У нас на всех одна беда и одно решение — бороться за наши права! 

   P.S.: Заранее отвечу на вопрос: я лично участвую в деле и я сам вношу деньги, а именно — 30к рублей. Так вышло, что я чатом был назначен сборщиком средств на суд. А раз я уж говорящая/пишущая голова, то может на мои слова откликнутся сочувствующие =)


Государство пытается преступно отжать наши акции, но мы будем бороться!

   Рис.: «Акционеры-трудяги СМЗ и толпа зевак-воров из Пермской прокуратуры» 
★6
65 комментариев
Так у нас для подобных случаев есть бизнес амбудсмен, возможно к нему следует обратиться, так как он должен стоять на защите прав инвесторов
Григорий Еремин, писали. Он как всегда: безучастен для тех, кто не вносит ему деньги на счёт. 
www.youtube.com/watch?v=DIQHlCoXLSI
ой а что будет с роснефтью))
а если башнефть обратно в систему вернут
еще раз убеждаюсь, что если в компании есть ацонеры-газпромышы — а в СМЗ они вроде тоже есть/были то пздц всем, и фимида тут не только с повязкой на глазах, но в удобной позе(
печальная история, криминал быдлячество
evg_gen, большая часть мажоров — это бывший менеджмент. До этого там были большие дяди, вроде даже Русал. Но сейчас там только Росатом
Задвигая ИнвесТелегу, какие миноритарии? Какие перспективы? СМЗ — стратегический завод который разваливали… никаких перспектив там в принципе не было.

И сейчас его вернули назад и передали Росатому не для того чтобы платить дивы миноритариям.

Надеяться на какие то арбитражи, могут только полностью неадекватные люди.

dzen.ru/a/Y-JWO_o81yvITiwz
www.kommersant.ru/doc/5354706
avatar
Максим, так можно сказать про любой бизнес в РФ: ГМК, Русгидро, Лукойл — «не для того чтоб платить дивы и стратегический»
Вы задвигаете здесь фундаментальную тему, но при этом фундаментально не видите, что мир меняется и даже не особо задаётесь вопросом «а кому идут ресурсы от СМЗ?» А не врагам ли? Похожая была история с Юкосом, когда один пидор решил интересами государства и народа поторговать направо и налево. Остановили. Сейчас это будет происходить со многими компаниями. Если купили на организованных торгах, то и продайте там же. И не надо слёзки лить. Фундаменталисты, блин.
avatar
Леонид, нет торгов, остановили листинг компании и запретили все сделки. 
Задвигая ИнвесТелегу, Если вы нормальный инвестор, то просто спишите убытки и забудьте. Это только начало. Впереди ещё народный, а потом и государственный суд над компаниями и пидорами, которые ВФУ снабжают. а потом пересмотр приватизации. Так что… не вы первый и не последний.
avatar
Леонид, я правильно понимаю, что вы, в таком случае, инвестируете в гречку?  
Задвигая ИнвесТелегу, нет вы не правильно понимаете. Я вообще не инвестирую, т.к. мой психологический профиль не позволяет мне смотреть на эти качели спокойно. Только спекуляции. Иногда по 5 минут. Однако принцип управления капиталом один. Есть неудача -обматерись, пошли всех на хер, закрой сделку, ещё раз обматерись, забудь. Точка.
avatar
Леонид, При чем тут воровская приватизация? Отнимут у тех кто смошеничал ну хорошо, а при чем тут честно купившие на бирже миноритарии? Это хрень какая то, так можно всех кинуть. Зафиксировать убытки, ну это одно, а когда отжали это другое. Если купили на бирже законно, пусть выкупают по среднерыночной. Чем больше всяких сомнительных прецендентов типа этого, тем меньше желающих вложится. Ну коль идем к комунизму то все понятно, а если нет это хреновый ход.
avatar
Bazil, честно купившие миноритарии пускай для себя внесут пункт отбора акций «воровская приватизация и помощь ВФУ». И просто уменьшат долю в них или вообще не купят/продадут. А вот кричать что их кинули -это не по мужски. Это биржа -бизнес такой.
avatar
Леонид, а что, покупка акций минором на бирже как-то влияет на внешнеэкономическую деятельность компании? Если бы он не купил, то продукция этой компании не продавалась бы Украине?

И второе — а остановить внешнеэкономическую деятельность можно только отжав акции у миноритариев? Просто санкции нельзя было ввести?

Третье — если завтра продукцию компании, акциями которой я владею, купит кто-то из наших врагов — всё, акции у всех можно отнимать? А то если что — Газпром вроде до сих пор газ через Украину качает, и деньги им платит за транзит. Значит, Газик всё — акции можно поотбирать у плебса?
avatar
Hock, 1)нет, не влияет. Но может влиять на его кошелёк, если компанию торгует  с врагами. Думать нужно, что покупаете. 2) Акции у мелких спекулянтов начали отжимать после нескольких звоночков. Если спекулянт идиот, то деньги он всё равно потеряет. Какая разница? 3) Почему ударение ставится на отъём именно у мелочи? Прежде чем такое решение проходит у нас в стране — колокол звонит по нескольку раз, но миноритарии в лучших традициях идиотов на первых новостях получают просадку и благополучно хотят её пересидеть(они же не идиоты!). Т.е. нарушают базовые принципы торговли. А потом компании приходит кирдык и тут они начинают плакать «нас обобрали». Разве не так было со всеми историями с банкротством или судебным решением???? И до Газпрома доберутся, т.к. Литву они за снос памятников хорошо снабжают. Либо за новостями следите либо умейте взять на себя ответственность по фиксации убытка и не плачьтесь «нас кинули».
avatar
Леонид, Я вас не всовсем понимаю, ну своровали они хорошо обявили мошенниками забрали, при чем тут купившие сейчас на бирже? Государству и бизнесу необходимы инвестиции, и чем прозрачней правила и больше законности, тем эффективней экономика. Над законностью надо работать, а не ставка не сработала так типа бывает говорить. Вы мне не кажется не всовсем понимаете для чего нужна биржа, и с казино его путаете. Биржа это инвестиции при ipo ( развитие для бизнеса или деньги государству), оценка активов под кредиты. Вывод лишней денежной массы, в идеале и пенсионные вложения ( при надежности). А вы пишите как будто пацаны пришли ставку сделаи ну не судьба фигли жаловатся)))
avatar
Bazil, частично ответил на ваш вопрос выше. А вот про казино… а что не так???? Это на ipo чего то там привлекается, но как проходят ipo  у нас в стране люди с опытом знают. Вы говорите про законность, но её не может быть по определению до пересмотра результатов приватизации. И дело не в грабеже (не только в нём), а в смене управленцев и вектора развития данных компаний. Вот кто прислушивается к линии партии и знает глобальную политику -к тем вопросов нет, а вот к пидорам вопросы есть. Ваш коммент из серии " а что поменялось после 24.02 ?". Много чего поменялось и если в этом не сильны, то при первых звоночках кройте убыточную позу, а не требуйте «законных прав».
avatar
Bazil, у вас никто ничего не отжимал… отжали у менеджмента. когда нибудь разморозят или выкупят.  Ваши акции при вас. Это 3-й эшелон со всеми его рисками.
Зачем лезть туда где вы не понимаете всех нюансов. Эти акции для банков-кредиторов, бизнес партнёров менеджеров и прочих инсайдеров — для остальных лотерея. Вы часто выигрывали в лотерею, в казино?
avatar
Максим, Вы читайте все же сообщения выше, где я писал что у меня есть такие акции? У меня самые рисковые Распадская и Глобал( и то второе я купил до сво). Я просто написал про то что если акции продали гражданам на бирже законно, потом забирать не выкупив вредно для будущих инвестиций.
avatar
Максим, ну в данном-то случае речь идёт не о бизнес-рисках предпринимателя — не продали товар, сгорел склад, обанкротились и тому подобное. Здесь то (со слов автора) речь идёт о нарушением закона — это ведь уже совсем другое дело. И не важно, третий это эшелон или голубые фишки — в акциях третьего эшелона точно также должны соблюдаться законы РФ. И государство обязано обеспечивать соблюдение законодательства. Но, возможно, там ничего страшного и не происходит с акциями миноров? Надеюсь, суд разберётся и защитит интересы законно купивших акции акционеров.
avatar
Леонид, ВФУ это временный функциональный центр или что?
avatar
Bazilius, вооружённые формирования украины. Называть эту мразь «силами» нельзя.
avatar
Задвигая ИнвесТелегу, зачем было покупать этот инвест мусор с менеджментом аля Чубайс/Гайдар и Ко? Для «диверсификации»?

Было понятно что его бывший поставленный западом «менеджмент» не собирался развивать завод в принципе. Его почти удавили как и кучу других стратегически важных предприятий.

avatar
Максим, тогда зачем покупать ГМК, Русал? Мб Мечел? 
капец, сюр какой-то и беззаконие
avatar
Johnny, такова жизнь, но мы можем это поменять =)
Смешно. Если за отрицательную нефть суды были проиграны, то за «это» никаких шансов. 
avatar
-=КОТ=-, там суть иска была «заплатите нам, вы ошибку сделали в биржевой системе», а тут «не трогайте нас, мы мирные люди»
Задвигая ИнвесТелегу, да какая разница!? Суть одна — во всём виноват инвестор. Нужен закон для инвесторов по типу прав потребителя. А его нет. Поэтому любой мелкий инвестор сейчас не имеет никаких прав.
avatar
-=КОТ=-, не может быть такой закон. Инвестиции — это риск. И тут защиты такой же как у потребителя быть не может
Задвигая ИнвесТелегу, «Мало того что акции эти были приобретены через Биржу, которая должна была провести проверку эмитента перед тем как допустить к торгам» .Чистый бред. Бирже абсолютно пофиг даже если спецификации и торговый регламент написан на иностранном языке. Все риски на стороне инвестора. Вы слабое звено. прощайте.
avatar
-=КОТ=-, ан-нет. Биржа проводит первичную проверку эмитента. 
А что мешало выйти из акций, когда биржа сообщила о предстоящем делистинге за несколько недель до этого!?
Иван Совяк, то, что на тот момент ещё предполагалось, что нас не тронут и долгосрочно это был хороший актив, которым было бы неплохо владеть
Иван Совяк, вы задаёте очень неудобный вопрос для любителей пересидеть и «всё наладится». Я таким предлагаю посмотреть акции FRC. Думаю, таких картинок ближайшие лет 5 мы ещё очень много увидим.
avatar
Леонид, Ну, в СМЗ хотя бы какие-то варианты были, чтобы выйти. Ведь объявили заранее, что срок годности вашей лотерейки заканчивается такого то числа.
Потому что к примеру иностранные ц/б просто блокирнули 28 февраля прошлого года по линии ЦБ, сделав приостановку торгов по всем ц/б. Пока они были в Цбшной блокировке — блокирнули по линии Евроклира.
И привет… И суммы там далеко не по 20 тысяч.

И все в заморозке. И у всех были нулевые шансы выскочить.
Просто кинули и поставили перед фактом. Уже «Пост фактум».
Иван Совяк, тут соглашусь, что кидок сильный, причём от тех, кого тут считают примером для подражания. Однако… зачем люди покупали американские акции у российского брокера… т.е. прокладка через прокладку… вообще загадка. Лично меня только от одних тарифов мутило…
avatar
Леонид, кто так, я лично под ЛДВ держал, и кроме того — чтобы с налогами и отчетностью не заморачиваться, т.к. при торговле через росс. брокера он все по большей части делает как налоговый агент.
И вот… додержался под ЛДВ, со знаком «бесконечность»…
Иван Совяк, У меня в портфеле на тот момент было порядка 50 разных активов. На сайт ммвб я не каждую неделю лазаю, а мой брокер не горазд что либо вообще сообщать. Просто постфактум узнал.. Благо всего на 37к влетел
У меня заблокировали на 22 тысячи рублей. Прецедент конечно не приятный. Доверие к рынку уменьшено, это ж так можно любые акции отбирать… Инвестируйте на длительный срок, говорили они… :)
Владимир Никонов, кажется ты у нас в чатике есть)))
Задвигая ИнвесТелегу, это не я. Я понял и простил.
Владимир Никонов, если есть желание присоединиться и помочь — будем рады =)

Решение суда не имеет преюдициального значения для лиц, которые в нём не участвовали. То есть, для миноров разбирательство должно идти так, как будто того другого решения не было и в помине — новая волна доказательств и состязательности процесса. Сие утверждено пленумом ВС где-то там, не буду искать где.

Но есть такая страна на карте, которую недруги называют «скотоублюдией», и настоятельно вам рекомендую удостовериться перед заседанием, что вы не в ней.

avatar
Netro, Последний абзац не понял, но да, преюдицию мы и будем говорить. 
Молодому поколению напомню кидок миноритариеа ТНК BP от имени Роснефти. Друг деда поглотил тнкбипи и не выкупил у миновор акции.
Так уж и не выкупили?
Может тогда и вот это прокомментируете?


2. Содержание сообщения. 2.1. Сведения о лице, направляющем добровольное предложение (полное фирменное наименование, место нахождения): Открытое акционерное общество «Нефтяная компания «Роснефть»; Российская Федерация, 115035, г. Москва, Софийская набережная, 26/1. 2.2. Сведения об обществе, в отношении эмиссионных ценных бумаг которого направляется соответствующее предложение (полное фирменное наименование и место нахождения): Открытое акционерное общество «РН Холдинг»; Российская Федерация, 626170, Тюменская область, Уватский район, село Уват, улица Октябрьская, дом 60. 2.3. Сведения об эмиссионных ценных бумагах открытого акционерного общества, в отношении которых направляется соответствующее предложение (вид, категория (тип), серия, количество приобретаемых эмиссионных ценных бумаг): Акции обыкновенные именные бездокументарные, государственный регистрационный номер выпуска 1-01-55034-E, 1 918 701 184 штуки; Акции привилегированные именные бездокументарные, государственный регистрационный номер выпуска 2-01-55034-E, 450 000 000 штук. 2.4. Дата представления соответствующего предложения в Службу Банка России по финансовым рынкам: 18 октября 2013 года. 2.5. Вид представленного в Службу Банка России по финансовым рынкам предложения (добровольное предложение; добровольное предложение о приобретении всех эмиссионных ценных бумаг открытого акционерного общества, предусмотренных пунктом 1 статьи 84.2 Федерального закона «Об акционерных обществах», и соответствующее требованиям пунктов 2 — 5 статьи 84.2 Федерального закона «Об акционерных обществах»; обязательное предложение): Добровольное предложение о приобретении всех эмиссионных ценных бумаг открытого акционерного общества, предусмотренных пунктом 1 статьи 84.2 Федерального закона «Об акционерных обществах», и соответствующее требованиям пунктов 2 — 5 статьи 84.2 Федерального закона «Об акционерных обществах». 2.6. Цена приобретения эмиссионных ценных бумаг или порядок ее определения: 67 рублей за 1 (одну) обыкновенную именную бездокументарную акцию, 55 рублей за 1 (одну) привилегированную именную бездокументарную акцию. 2.7. Срок принятия соответствующего предложения: в течение 75 дней со дня получения ОАО «РН Холдинг» добровольного предложения. 2.8. Адрес страницы в сети Интернет, на которой опубликован текст документа, в котором указывается содержание соответствующего предложения: www.rosneft.ru/Investors/information/offer_holding/, www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=6505. 2.9. Дата опубликования текста документа, в котором указывается содержание соответствующего предложения, на странице в сети Интернет: 06 ноября 2013 года.
avatar
sergeiponomaref, Я как понимаю у вас тут принудительный выкуп описан. Какое это отношение имеет к данной теме? Есть у меня акции Распадской например, они могут попасть по принудительный выкуп, и я об этом знаю мои риски. Тут есть люди которые вобще не понимают что такое биржа, как товарищ с которым я спорил выше, после коммента про добратся до Газпрома, спорить с ним не имеет смысла, если у него государство само у себя может что то изять.
avatar
Bazil, Товарищ Andrey_Викторович, в своем комменте указал, что Роснефть поглотила ТНК-ВР и при этом не выкупила акции у миноров.
Я попросил его прокомментировать сообщение о выкупе.

Товарищ молчит в тряпочку
avatar
sergeiponomaref, Все дошло, а то я не понимаю как отжали, у вас ответ просто)Преведущий свой удалил.
avatar
Bazil, Вот его сообщение



avatar
sergeiponomaref, Он либо в чс, либо удалил. Спасибо за обяснение.
avatar
sergeiponomaref, так зрады же тогда не будет и суть коммента и посыл его становится бессмысленным, он же тут не за правдой челик тот)
Andrey_Викторович, Выкуп акций был? Был
Следовательно за свои слова Вы не отвечаете
avatar
Andrey_Викторович, Ваше первое сообщение:
Молодому поколению напомню кидок миноритариеа ТНК BP от имени Роснефти. Друг деда поглотил тнкбипи и не выкупил у миновор акции.
откровенное вранье
avatar
На вас, ребята, пока обкатывают технологии изъятия. Так чтобы  шестеренки машины крутились слаженно, без сбоев и остановок. 
Маркиз Лафайет, в этом и вся суть! Стоило бы всем коммьюнити объединиться и решить ситуацию. Хотя бы попытаться!
Так никакие акции не останутся в безопасности!
они никогда и не были в безопасности
avatar
Бобёр, и не только акции
Какой поп, такой и приход.
avatar
Bazil,  Это Andrey_Викторович написал, что киданули и не выкупили акции у миноров, я ему скинул сообщение о выкупе
avatar
Поэтому если среди читателей этой публикации есть сочувствующие, готовые поддержать нас в нашем нелёгком деле материально, то это было бы очень кстати. Изъявить желание помочь можете через:

Вот это поворот, дак может сразу делайте сбор на акции и упущенную выгоду, вас там наверно 7-11 человек, по 30 тыщ у каждого… Будет проще и не надо по судам ходить.

С голубиной почтой отправил еще кое что! Проверяйте теперь всех голубей на площадях, у одного будет записка привязанная к лапе… и кулечек… Возможно там АЛМАЗЫ!
Акция стоит номинальную цену, вы сами оцениваете её стоимость и берете на себя риски. Сам покупал СМЗ, но узнав что предприятие было незаконно приватизировано решил слить в небольшой минус.
Кто её брал тот должен был понимать всё риски и остаться ни с чем.
Пример банки банкроты в сша, там акционеры лишились всего, это надо понимать и принимать.
avatar
Да храни ЭБИС Богородские деликатесы. Насчет СМЗ, вы добросовестно купили акции на бирже. Оказалось, что это акции не честно приватизирированного СМЗ, а некорректно (воровски, нелегально) приватизированного предприятия. Воровские акции назвали также как и благочестивые — СМЗ (это также сыграло роль в путанице, надо было назвать СМЗ-ворприват, например, но оставили просто СМЗ). То есть вы просто не знали, что покупаете акции с таким бэкграундом. Вам мажоры (а они-то знали, что такие уникальные предприятия за пару миллионов долларов не приватизируются) не сообщили, но продали, причем по хорошей цене. Это риск на бирже. В вашем случае он реализовался. Представьте, что вы купили облигации надежного эмитента (как вам казалось), а его на самом деле и не существовало вовсе, и деятельность никакую он не вел, но отчеты рисовал, и его название было похоже или точь-в-точь совпадало с вполне легальной и вкусной конторой, облигации которой вы думали что покупаете. Вот и все.
avatar

теги блога Задвигая ИнвесТелегу

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн