Блог им. AGorchakov

To Влад. А Ваш прогноз то работает

    • 06 апреля 2023, 14:18
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Решил пересчитать Вашу идею с прогнозом знака изменения индекса Мосбиржи по знаку изменения дивидендной доходности. Вот что получилось

To Влад. А Ваш прогноз то работает

Из 17-ти испытаний всего три ошибки (выделены красным): 2014,2016 и 2021. Что-то Вы вчера в своей таблице напутали с дельтой.

★7
36 комментариев
а для чего через год знать какой был знак изменения «прогноз индекса мосбиржи»?
avatar
Александр Сережкин
+2
Александр Сережкин, знак изменения дивидендной доходности мы знаем в конце года сразу после закрытия последней основной сессии в декабре. И этот знак является прогнозом знака изменения индекса полной доходности нетто на следующий год. Например прогноз на 2023 — плюс к 30.12.2022.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., с таким же успехом можно говорить, что движение ПДД левостороннее везде. Но не в каждой стране. Я к тому, что это эмпирика (знак изменения), а это и без этого известно, что фондовый рынок это рынок бычий.   
avatar
Александр Сережкин
Александр Сережкин, ну этот прогноз указал  и на падения 2008, 2011, 2017 и 2022. Ошибся только с 2014-м.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2

Хм… получается что даже t-тест проходит в примитивном варианте. Хотя вроде связи вообще не должно быть.

avatar
Kot_Begemot
+3
Kot_Begemot, Влад как раз и высказал гипотезу, что приток клиентов идет из-за растущих дивидендов, а приток=росту индекса.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
на америке тоже можно сделать тест на такое легко… по етф spy
SPDR S&P 500 (SPY) Dividend History | Nasdaq
avatar
ves2010
+1
ves2010, да можно и через S&P 500 (TR) vs S&P 500.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+3
А. Г., на америке выглядит не так убедительно. Из 28 испытаний, 15 мимо:
avatar
eDoK
eDoK, просто здесь надо считать не разницу между годами в дивдоходности, а среднее за 5 лет (или 3 летнее, т.к. данных мало) и из него вычитать последнее значение дивдоходности.
Хотя на российском рынке это тоже сработает лучше. Посчитаешь отдельным постом (у тебя в экселе уже)?
avatar
Александр Сережкин
+3
Александр Сережкин, добавил справа прогноз по среднему арифм. для 3-х и 5 лет. Получается 14 из 23 и 13 из 21 верных прогнозов соответственно:
avatar
eDoK
+1
eDoK, на том же временном периоде 11 «успехов» из 17



PS. Дивидендная доходность — это не разность, ее надо считать по сложному проценту.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., кто помнит какая  % ставка была в 2004 и т.д.?
avatar
Александр Сережкин
Александр Сережкин, надо смотреть ставку рефинансирования, ставка ЦБ до 2013-го — это «сферический конь в вакууме», в 2013-м их приравняли

cbr.ru/statistics/idkp_br/refinancing_rates1/#highlight=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%7C%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%7C%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8%7C%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да я считал просто как разность
avatar
eDoK
+1
А. Г., не разобрался как Вы считаете див. доходность (буду благодарен, если поясните свой подход). В итоге взял дивиденды в натуральном выражении по ссылке ves2010 и уже от них посчитал див. доходность к цене на начало года + исправил расчет доходностей у себя в таблице. В общем результат 9 из 17 на том же временном периоде с 2004 года.

avatar
eDoK
+1
eDoK, (1+2 столбец)/(1+3 столбец)-1
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г.,  может взять не индекс где доли определяются капитализацией, а равновзвешенный где у каждой акции равная доля… etf rsp

либо посмотреть етф на большую, среднюю и малую капитализацию...

avatar
ves2010
ves2010, по капитализации, если не было смены активов — удобней. Один раз вложил по текущим долям и забыл. А текущие веса в равномерном зависит от точки начала вложений.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
eDoK, может взять не индекс где доли определяются капитализацией, а равновзвешенный где у каждой акции равная доля… etf rsp 
avatar
ves2010
+1
ves2010, доходность считал RSP AdjC — по ценам закрытия скорректированным на дивиденды, RSP C — по ценам закрытия без корректировки на дивиденды, а див. доходность считал по методике А.Г.
avatar
eDoK
+1
eDoK, имхо альфы нет
успехов

единственное что земетил… там не дивы, а просто рост… т.е рост в текущем бльше роста в прошлом то в следующем тоже будет рост
avatar
ves2010
+1
ves2010, в качестве фактора рассматривается рост-падение дивдоходности, а прогнозируемая величина — знак годового изменения индекса полной доходности.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
eDoK, 
по ценам закрытия скорректированным на дивиденды


Если это цены закрытия года, то расчет некорректен: дивиденды реинвестируются в момент выплаты, а не лежат «мертвым грузом».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Влад, я не знаю, что такое РИНЦ.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Вот так и нарываются на черного лебедя. Ждут один знак а получают другой
avatar
Верю только себе
Интересный вопрос, что дивидендная доходность как-то связана с ростом прибыли и выручки компаний(и вообще экономики), и лучшей их оценки рынком. Гипотеза, что люди несут деньги под флуктации(знак изменения) дивидендов, и этими деньгами существенно двигают рынок, лично мне кажется более сомнительной.
А так да, гипотеза интересная, у меня для 3 из 17 попыток, для биномиального распределения, получилась p-value 0.0063 (0.63%)

PS: можно посмотреть движения рынка относительно изменения ВВП, возможно там будет схожая динамика. А дивиденды вполне можно считать как прокси для ВВП.
avatar
vlad1024
vlad1024, 
можно посмотреть движения рынка относительно изменения ВВП, возможно там будет схожая динамика. 

ВВП влияет слабо — вчера обсуждали

smart-lab.ru/blog/892211.php#comment15530668


avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., я понял, что меня смущает, у нас в приращениях индекса только 4 негативных примера, соответственно если выбрать моду и предсказывать только +1, у нас будет 4 ошибки, а с дивидендами 3. Это конечно можно интерпретировать по разному.
avatar
vlad1024
+1
vlad1024, ну в данном случае я лишь статистик, проверяющий гипотезу о вероятности 1/2. Объяснение к этому — это к Владу. А негативных изменений 5 из 17 и 4 из них «прогноз» предсказал.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Всего то навсего осталось найти метрику которая принимает значение -1 в пред-ошибочные года и умножить на неё прогноз. Вопрос сколько таких метрик можно выдумать или найти на сайте ЦБ и сильно ли уменьшится стат значимость (для 17ти испытаний )прогноза если ввести такой множитель, вот если бы такой расчёт сделать по месяцам .
avatar
Сергей
Сергей, 
вот если бы такой расчёт сделать по месяцам

Дивдоходность по месяцам, ИМХО, — это ни о чем. В прошлом месяце выплатили дивиденды несколько компаний, в следующем таких нет, а через месяц опять ожидаются дивиденды. И что это может сказать?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., я всего лишь хотел сказать что на сверх короткие ряды да тем более в базисе (+1;-1) можно какую угодно теорию натянуть будь то зависимость знака приращения любого индекса от знака приращения: (интегральной дивдоходности, ввп, всевозможных типов денежных масс итп ).
avatar
Сергей
Сергей, ну в данном случае не диапазон, а мы проверяем гипотезу о схеме Бернулли (2 исхода) на вероятность 1/2.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

полезные записи за 24 часа

★10 54 Ёклмн или опять про майнинг рубля. М2.
★8 0 240 бесплатных роботов для MOEX ALGOPACK.
★7 50 Ситуация на текущий момент
★6 10 18,4% — ого! Свежие облигации: АФК Система на размещении
★6 32 Денежная масса пробила потолок в 100 трлн рублей - инфляция неизбежна?
★6 0 Какие флоатеры сейчас могут быть интересны?
★5 43 «Национальное достояние» в нестоянии: разбор отчёта «Газпрома» с рекордным убытком за 25 лет
★4 1 ​​ДВМП - бенефициар новых нацпроектов
★4 41 Я Потеряла 500.000 Рублей за 2 года, на инвестициях!
★3 19 Взяв на прицел военную машину Путина, США резко сократили финансовые потоки России - FT
+264 50 Ситуация на текущий момент
+132 32 Денежная масса пробила потолок в 100 трлн рублей - инфляция неизбежна?
+120 100 Индекс МБ сегодня
+117 54 Ёклмн или опять про майнинг рубля. М2.
+114 65 Азия. Вторник.
+105 41 Я Потеряла 500.000 Рублей за 2 года, на инвестициях!
+102 43 «Национальное достояние» в нестоянии: разбор отчёта «Газпрома» с рекордным убытком за 25 лет
+78 45 Действия по портфелю, оперативный комментарий
+69 130 "Цель она есть". Чем они там думают? (eur/usd)
+63 19 Математики есть? Учитесь как надо округлять!

самые обсуждаемые сегодня

23к Безрассудное наращивание госдолга Америкой представляет опасность для всего мира, — The Economist.
12к Кстати по Газпрому... Уже писали про это напишу и я....
9к Число умерших в 1.6 раза больше родившихся.
3к Как создавали капитал в посление 20 лет
3к Индекс МБ сегодня
2к Азия. Среда.

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн