Блог им. AGorchakov

Вчера за здравие, а сегодня...

    • 05 апреля 2023, 10:48
    • |
    • А. Г.
      Популярный автор
  • Еще

Сколько я себя помню на рынке (с 1997-го года), PR инвестиций начинается после солидного роста рынка. Собственно, на первом таком PR-1997 я и пришел на работу на фондовом рынке. Этот PR всегда сопровождался двумя тезисами:

— вкладывать надо по фундаментальному анализу, а точку входа искать по техническому;
— не продал – не убыток или надо иметь железные яйца.

Первый тезис верен лишь отчасти: когда на рынок начинают влиять политика или макроэкономика, никакой фундаментальный анализ не работает. Второй тезис абсолютно не верен с точки зрения оценки результатов, но  верен с точки зрения психологии инвестора. Да, если Вы решили стать инвестором, то Вы обязаны себя «настроить на эту волну» и регулярно довносить, невзирая ни на что.

С 1995-го года в России было три «волны» PRа инвестиций, начавшихся в 1997-м, 2003-м и 2016-м. Как я уже написал выше, все они начинались после значительного роста рынка. Почему были достаточно длительные паузы после кризисов 1998 и 2008? В первом случае помешал «кризис доткомов», который хоть и оказал лишь краткосрочное влияние на наш рынок, но создавал негативный психологический фон. Во втором случае свою негативную роль сыграли понижение инвестрейтинга США в 2011-м и «плоская» коррекция на нашем рынке под влиянием борьбы с инфляцией до декабря 2014-го.

Ну те, кто поверил этому PRу в 2003-м и строго придерживались второго тезиса, думаю, не в обиде:

Вчера за здравие, а сегодня...


Ситуацию с задержавшимися до марта 2007-го мы подробно разобрали вчера.

С 2016-го получаем так

Вчера за здравие, а сегодня...

Похуже конечно, но покупательную способность сбережений мы сохранили.

А вот с декабря 2018-го все уже не так радужно. Нет, конечно номинально инвесторы в плюсе

Вчера за здравие, а сегодня...

Но относительно инфляции это минус

Вчера за здравие, а сегодня...

Не спасает положение и вложение 60% в ОФЗ, хотя и существенно снижает риски

Вчера за здравие, а сегодня...

Что можно сказать по этому поводу? Для инвесторов, настроенных «на волну» второго тезиса, только терпение и еще раз терпение: посмотрите на то, что с 2016-го года, с 2003-го или с марта 2007-го, и продолжайте довносить. Ну, а тем, кто не настроен на такую «волну», то поймите: «купил и держи» не для Вас, вкладывайте в альтернативные стратегии инвестирования, а еще лучше в портфели таких стратегий.

| ★10
31 комментарий
я попался на пиар в 2008 )
avatar
Андрей К, а я попался на пиар начала 2000-х. Я студентом ездил на старых троллейбусах, окна которых изнутри были заклеены листовками «играть на бирже просто», но основной упор вёлся в разные форекс-конторы.
avatar
Sergey Pavlov, форекс-конторы и инвестиции? Это какие-то «еж с ужом» 
avatar
Sergey Pavlov, ха ха, в 2001 я тоже студентом открыл junior quik (или просто quik), сказал «ёёёёмае, наверное пока мне рановато» ) и закрыл
если бы открыл MT4 в те годы, наверное тогда бы и залип
avatar
Я пришел на биржу в 2020. Пик ажиотажа я зафиксировал осенью 2021, который хорошо совпал с максимумом рынка. Почти у всех знакомых было приложение Тинькофф Инвестиции. Иногда было впечатление, что в приложении брокеров «залипали» не меньше, чем в инсту. Коллеги на работе предпенсионного возраста открывали брокерские счета. В офисе моего брокера была очередь. Маникюрша в спа расспрашивала про фьючерсы. Начальник друга, только пару месяцев назад открывший счет, покупал и продавал на большие сотни тысяч рублей… Кстати, он потерял много и теперь и слышать не хочет про рынок…
avatar
Алекс, у нас очередь желающих внести была 2-3 марта 2022 (именно в марте), но этих людей «обломали» с закрытием торгов до 24-го  марта и боюсь, что многие из них вывели деньги.
avatar
Я попался в 2006

На самом деле сейчас, с опытной позиции, четко прослеживаешь сентимент тех лет. 2006-2007. После 100%роста в 2005. Только ленивый не открывал счета. И поэтому повторение этого настроя в 2020-2021 уже проходил осознанно. С опаской

Летом 2020 перводил ИИС жены из Сбера в Финам. Закрывая в Сбере увидел в брокерском отделе древнюю бабулю, пришедшую открывать счет. Переехав через час в Финам, на ресепшн дед стоял. Пришел довнести деньги на брокерский счет. Обменялись с женой репликами, что что-то здесь не так
avatar
Amigotrader, а мне знаешь что ключевым стало? в те годы, я был молод и продавал самосборные компьютеры. И у меня их покупали дедушки-бабушки для работы на каком то форекс. Такие дела
avatar
Андрей К, а я заработал деньжат на росте 2000-х. Совсем немного по сегодняшним меркам. Думал, как заставить работать. И тут мне посоветовали «Богатый папа, бедный папа». И попал. Уже 17лет в прошлом месяце было
avatar
В 1996 году меня соблазнила доходность ГКО и банковских векселей. Своих денег не было совсем и я начал проводить сделки за счет компании, где я работал. С очень переменным успехом. То есть векселя — строго в плюс, а вот по ГКО была весной 1996 просадка, которая мне тогда показалась почти катастрофой. Вышли с плюсом, но это было не то, на что я надеялся. 
avatar
Влад, у нас рост ВВП ниже среднемирового с 2010-го, однако за это время было три неплохие волны роста:

— декабрь 2014-декабрь 2016;
— июль 2017-январь  2020;
— апрель 2020 — октябрь 2021.

Суммарно за эти 3 волны индекс Мосбиржи полной доходности в 3 раза обогнал инфляцию.
avatar
Влад, 
вы думаете, что это на PR машина летает?

Летает. На всех этих PRах народ нес деньги на рынок и покупал акции. А если идет приток покупателей и нет негатива(!) из политики или макроэкономики, то акциям некуда деваться, как расти. Надо понимать, что нулевое и даже слабо отрицательное изменение ВВП — это не негатив для рынка. 
avatar
Ну, а тем, кто не настроен на такую «волну», то поймите: «купил и держи» не для Вас, вкладывайте в альтернативные стратегии инвестирования, а еще лучше в портфели таких стратегий.

Или в битховин! Там купил и забудь! Про свои деньги!
Влад, на то он и интернет, чтобы иметь разные мнения. Но как объяснить вот это

ВВП России (%% по годам)

2013 1.8%
2012 4.0%
2011 4.3%

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций)

декабрь 2013 к декабрю 2010 -1,1%


ВВП России (%% по годам)

2019 2.2%
2018 2.8%
2017 1.8%


Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций)

декабрь 2019 к декабрю 2016 +64.6%

Низкими ценами на акции это не объясняется:

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) 

декабрь 2016 к декабрю 2010 +70.5%.

avatar
Влад, 

1. Посмотрел бы показатели дивдоходностей индекса.

Все данные по индексу полной доходности, т. е. с дивидендами

2. Изменение рейтинга.

Не было

3. Динамику процентных ставок.

Ключевую ставку приравняли к ставке рефинансирования только в 2013-м, поэтому ставки рефинансирования

4 сентября 2012 — 31 декабря 2015 8.25 %
26 декабря 2011 — 13 сентября 2012 8.00 %
03 мая 2011 — 25 декабря 2011 8.25 %
28 февраля 2011 — 2 мая 2011 8.00 %
01 июня 2010 — 27 февраля 2011 7.75 %


16 декабря 2019 — 09 февраля 2020 6.25 %
28 октября 2019 — 15 декабря 2019 6.50 %
09 сентября 2019 — 27 октября 2019 7.00 %
28 июля 2019 — 08 сентября 2019 7.25 %
17 июня 2019 — 27 июля 2019 7.50 %
17 декабря 2018 — 16 июня 2019 7.75 %
17 сентября 2018 — 16 декабря 2018 7.5 %
26 марта 2018 — 16 сентября 2018 7.25 %
12 февраля 2018 — 25 марта 2018 7.5 %
18 декабря 2017 — 11 февраля 2018 7.75 %
30 октября 2017 — 15 декабря 2017 8.25 %
18 сентября 2017 — 27 октября 2017 8.50 %
19 июня 2017 — 15 сентября 2017 9.00 %
02 мая 2017 — 18 июня 2017 9.25 %
27 марта 2017 — 01 мая 2017 9.75 %
19 сентября 2016 — 26 марта 2017 10.00 %

4. Построил бы несколько балансов денежных потоков в стране.

А какие показатели это отражают? Денежную базу с 01.02 по 01.12 я рассматривал

smart-lab.ru/blog/535325.php

Да, динамика этого показателя влияет.

avatar
Влад, да индексы можно скачать напрямую на Мосбирже 

www.moex.com/ru/index/totalreturn/MCFTR/archive
А исключения ещё и 2011, и 2014, и 2016, и 2018.
avatar
Влад, по поводу UPD. Я статистик, а статистика показывает, что в индексе Мосбиржи в 2017-2019 больше росли те, кто платил дивиденды ниже среднего (например, Сбербанк) и даже вообще не платил (Яндекс).

И из 12 испытаний в 5-ти знак изменения индекса отличается от знака разности дельты за предыдущие 2 года. С точки зрения статистки это неотличимо от вероятности 1/2.
avatar
А. Г., посоветуйте, пожалуйста, книгу по статистике… Желательно на русском и в привязке к нашей финансовой теме. Чем проще, чем лучше. Ну или любую, какую вы считаете полезной.
avatar
avatar
А. Г., большое спасибо! Пока заказал последнюю… Дальше — посмотрим…
avatar
Влад, 
а еще технари говорят, что экономика это вообще лженаука

Ну я считаю, что не совсем так. Я считаю, что Самуэльсон вместе с Хайеком просто устарели лет 50 назад. Кейнс тоже устарел, но не безнадёжен.

А современный  фондовый рынок к экономике «притянут за уши». Его роль давно изменилась: он не более, чем «абсорбатор избыточной денежной массы». А все остальное, что про него написано в «умных книжках», можно просто забыть. Долгосрочно им «рулит» ДКП и только ДКП. Ну и краткосрочно новости и реакция на них спекулянтов (как правило, инерционная).
avatar
Влад, да нет в моих постах никаких критериев сигналов. Я вообще не нашел ничего, позволяющего строить долгосрочные прогнозы, кроме утверждений «если..., то...». Причем условие если в лучшем случае можно увидеть постфактум и только удача позволяет его увидеть до наступления то.

Мои выводы в двух последних постах не имеют никакой предикативности. Это лишь констатация фактов из прошлого.
avatar



Пользователь разрешил комментарии только друзьям.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⌛До закрытия книги заявок остался всего 1 час
Сегодня в 15:00 по московскому времени окончательно закроется книга заявок на два выпуска облигаций ГК «А101». Окончательное размещение...
"Русагро" начала независимую оценку активов для защиты инвесторов от излишнего налога
Агрохолдинг «Русагро» сделал важный шаг для защиты инвесторов, запустив процедуру независимой оценки активов. Эта оценка призвана решить серьезный...
Фото
📈 Синара: целевая цена акций МГКЛ на конец 2026 года — 5,2 рубля
Ниже приводим краткое содержание мнения аналитиков. Инвестиционный банк Синара обновил прогноз по МГКЛ: оценочная капитализация ПАО...
Фото
Какая доходность среди облигаций с наивысшим рейтингом надежности и сроком погашения от 3 лет?

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн