Блог им. AGorchakov

Вчера за здравие, а сегодня...

    • 05 апреля 2023, 10:48
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще

Сколько я себя помню на рынке (с 1997-го года), PR инвестиций начинается после солидного роста рынка. Собственно, на первом таком PR-1997 я и пришел на работу на фондовом рынке. Этот PR всегда сопровождался двумя тезисами:

— вкладывать надо по фундаментальному анализу, а точку входа искать по техническому;
— не продал – не убыток или надо иметь железные яйца.

Первый тезис верен лишь отчасти: когда на рынок начинают влиять политика или макроэкономика, никакой фундаментальный анализ не работает. Второй тезис абсолютно не верен с точки зрения оценки результатов, но  верен с точки зрения психологии инвестора. Да, если Вы решили стать инвестором, то Вы обязаны себя «настроить на эту волну» и регулярно довносить, невзирая ни на что.

С 1995-го года в России было три «волны» PRа инвестиций, начавшихся в 1997-м, 2003-м и 2016-м. Как я уже написал выше, все они начинались после значительного роста рынка. Почему были достаточно длительные паузы после кризисов 1998 и 2008? В первом случае помешал «кризис доткомов», который хоть и оказал лишь краткосрочное влияние на наш рынок, но создавал негативный психологический фон. Во втором случае свою негативную роль сыграли понижение инвестрейтинга США в 2011-м и «плоская» коррекция на нашем рынке под влиянием борьбы с инфляцией до декабря 2014-го.

Ну те, кто поверил этому PRу в 2003-м и строго придерживались второго тезиса, думаю, не в обиде:

Вчера за здравие, а сегодня...


Ситуацию с задержавшимися до марта 2007-го мы подробно разобрали вчера.

С 2016-го получаем так

Вчера за здравие, а сегодня...

Похуже конечно, но покупательную способность сбережений мы сохранили.

А вот с декабря 2018-го все уже не так радужно. Нет, конечно номинально инвесторы в плюсе

Вчера за здравие, а сегодня...

Но относительно инфляции это минус

Вчера за здравие, а сегодня...

Не спасает положение и вложение 60% в ОФЗ, хотя и существенно снижает риски

Вчера за здравие, а сегодня...

Что можно сказать по этому поводу? Для инвесторов, настроенных «на волну» второго тезиса, только терпение и еще раз терпение: посмотрите на то, что с 2016-го года, с 2003-го или с марта 2007-го, и продолжайте довносить. Ну, а тем, кто не настроен на такую «волну», то поймите: «купил и держи» не для Вас, вкладывайте в альтернативные стратегии инвестирования, а еще лучше в портфели таких стратегий.

★10
31 комментарий
я попался на пиар в 2008 )
avatar
Андрей К, а я попался на пиар начала 2000-х. Я студентом ездил на старых троллейбусах, окна которых изнутри были заклеены листовками «играть на бирже просто», но основной упор вёлся в разные форекс-конторы.
avatar
Sergey Pavlov, форекс-конторы и инвестиции? Это какие-то «еж с ужом» 
avatar
Sergey Pavlov, ха ха, в 2001 я тоже студентом открыл junior quik (или просто quik), сказал «ёёёёмае, наверное пока мне рановато» ) и закрыл
если бы открыл MT4 в те годы, наверное тогда бы и залип
avatar
Я пришел на биржу в 2020. Пик ажиотажа я зафиксировал осенью 2021, который хорошо совпал с максимумом рынка. Почти у всех знакомых было приложение Тинькофф Инвестиции. Иногда было впечатление, что в приложении брокеров «залипали» не меньше, чем в инсту. Коллеги на работе предпенсионного возраста открывали брокерские счета. В офисе моего брокера была очередь. Маникюрша в спа расспрашивала про фьючерсы. Начальник друга, только пару месяцев назад открывший счет, покупал и продавал на большие сотни тысяч рублей… Кстати, он потерял много и теперь и слышать не хочет про рынок…
avatar
Алекс, у нас очередь желающих внести была 2-3 марта 2022 (именно в марте), но этих людей «обломали» с закрытием торгов до 24-го  марта и боюсь, что многие из них вывели деньги.
avatar
Я попался в 2006

На самом деле сейчас, с опытной позиции, четко прослеживаешь сентимент тех лет. 2006-2007. После 100%роста в 2005. Только ленивый не открывал счета. И поэтому повторение этого настроя в 2020-2021 уже проходил осознанно. С опаской

Летом 2020 перводил ИИС жены из Сбера в Финам. Закрывая в Сбере увидел в брокерском отделе древнюю бабулю, пришедшую открывать счет. Переехав через час в Финам, на ресепшн дед стоял. Пришел довнести деньги на брокерский счет. Обменялись с женой репликами, что что-то здесь не так
avatar
Amigotrader, а мне знаешь что ключевым стало? в те годы, я был молод и продавал самосборные компьютеры. И у меня их покупали дедушки-бабушки для работы на каком то форекс. Такие дела
avatar
Андрей К, а я заработал деньжат на росте 2000-х. Совсем немного по сегодняшним меркам. Думал, как заставить работать. И тут мне посоветовали «Богатый папа, бедный папа». И попал. Уже 17лет в прошлом месяце было
avatar
В 1996 году меня соблазнила доходность ГКО и банковских векселей. Своих денег не было совсем и я начал проводить сделки за счет компании, где я работал. С очень переменным успехом. То есть векселя — строго в плюс, а вот по ГКО была весной 1996 просадка, которая мне тогда показалась почти катастрофой. Вышли с плюсом, но это было не то, на что я надеялся. 
avatar
Влад, у нас рост ВВП ниже среднемирового с 2010-го, однако за это время было три неплохие волны роста:

— декабрь 2014-декабрь 2016;
— июль 2017-январь  2020;
— апрель 2020 — октябрь 2021.

Суммарно за эти 3 волны индекс Мосбиржи полной доходности в 3 раза обогнал инфляцию.
avatar
Влад, 
вы думаете, что это на PR машина летает?

Летает. На всех этих PRах народ нес деньги на рынок и покупал акции. А если идет приток покупателей и нет негатива(!) из политики или макроэкономики, то акциям некуда деваться, как расти. Надо понимать, что нулевое и даже слабо отрицательное изменение ВВП — это не негатив для рынка. 
avatar
Ну, а тем, кто не настроен на такую «волну», то поймите: «купил и держи» не для Вас, вкладывайте в альтернативные стратегии инвестирования, а еще лучше в портфели таких стратегий.

Или в битховин! Там купил и забудь! Про свои деньги!
Влад, на то он и интернет, чтобы иметь разные мнения. Но как объяснить вот это

ВВП России (%% по годам)

2013 1.8%
2012 4.0%
2011 4.3%

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций)

декабрь 2013 к декабрю 2010 -1,1%


ВВП России (%% по годам)

2019 2.2%
2018 2.8%
2017 1.8%


Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций)

декабрь 2019 к декабрю 2016 +64.6%

Низкими ценами на акции это не объясняется:

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) 

декабрь 2016 к декабрю 2010 +70.5%.

avatar
Влад, 

1. Посмотрел бы показатели дивдоходностей индекса.

Все данные по индексу полной доходности, т. е. с дивидендами

2. Изменение рейтинга.

Не было

3. Динамику процентных ставок.

Ключевую ставку приравняли к ставке рефинансирования только в 2013-м, поэтому ставки рефинансирования

4 сентября 2012 — 31 декабря 2015 8.25 %
26 декабря 2011 — 13 сентября 2012 8.00 %
03 мая 2011 — 25 декабря 2011 8.25 %
28 февраля 2011 — 2 мая 2011 8.00 %
01 июня 2010 — 27 февраля 2011 7.75 %


16 декабря 2019 — 09 февраля 2020 6.25 %
28 октября 2019 — 15 декабря 2019 6.50 %
09 сентября 2019 — 27 октября 2019 7.00 %
28 июля 2019 — 08 сентября 2019 7.25 %
17 июня 2019 — 27 июля 2019 7.50 %
17 декабря 2018 — 16 июня 2019 7.75 %
17 сентября 2018 — 16 декабря 2018 7.5 %
26 марта 2018 — 16 сентября 2018 7.25 %
12 февраля 2018 — 25 марта 2018 7.5 %
18 декабря 2017 — 11 февраля 2018 7.75 %
30 октября 2017 — 15 декабря 2017 8.25 %
18 сентября 2017 — 27 октября 2017 8.50 %
19 июня 2017 — 15 сентября 2017 9.00 %
02 мая 2017 — 18 июня 2017 9.25 %
27 марта 2017 — 01 мая 2017 9.75 %
19 сентября 2016 — 26 марта 2017 10.00 %

4. Построил бы несколько балансов денежных потоков в стране.

А какие показатели это отражают? Денежную базу с 01.02 по 01.12 я рассматривал

smart-lab.ru/blog/535325.php

Да, динамика этого показателя влияет.

avatar
Влад, да индексы можно скачать напрямую на Мосбирже 

www.moex.com/ru/index/totalreturn/MCFTR/archive
А исключения ещё и 2011, и 2014, и 2016, и 2018.
avatar
Влад, по поводу UPD. Я статистик, а статистика показывает, что в индексе Мосбиржи в 2017-2019 больше росли те, кто платил дивиденды ниже среднего (например, Сбербанк) и даже вообще не платил (Яндекс).

И из 12 испытаний в 5-ти знак изменения индекса отличается от знака разности дельты за предыдущие 2 года. С точки зрения статистки это неотличимо от вероятности 1/2.
avatar
А. Г., посоветуйте, пожалуйста, книгу по статистике… Желательно на русском и в привязке к нашей финансовой теме. Чем проще, чем лучше. Ну или любую, какую вы считаете полезной.
avatar
avatar
А. Г., большое спасибо! Пока заказал последнюю… Дальше — посмотрим…
avatar
Влад, 
а еще технари говорят, что экономика это вообще лженаука

Ну я считаю, что не совсем так. Я считаю, что Самуэльсон вместе с Хайеком просто устарели лет 50 назад. Кейнс тоже устарел, но не безнадёжен.

А современный  фондовый рынок к экономике «притянут за уши». Его роль давно изменилась: он не более, чем «абсорбатор избыточной денежной массы». А все остальное, что про него написано в «умных книжках», можно просто забыть. Долгосрочно им «рулит» ДКП и только ДКП. Ну и краткосрочно новости и реакция на них спекулянтов (как правило, инерционная).
avatar
Влад, да нет в моих постах никаких критериев сигналов. Я вообще не нашел ничего, позволяющего строить долгосрочные прогнозы, кроме утверждений «если..., то...». Причем условие если в лучшем случае можно увидеть постфактум и только удача позволяет его увидеть до наступления то.

Мои выводы в двух последних постах не имеют никакой предикативности. Это лишь констатация фактов из прошлого.
avatar



Пользователь разрешил комментарии только друзьям.

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн