Блог им. TAUREN
Я практически после каждого обзора пишу свое мнение о текущей рыночной цене акций компаний.
Достаточно часто цену я называю адекватной или справедливой. Поэтому у некоторых подписчиков, которые недавно читают данный канал возникает вопрос: «Если цена акций равна или близка справедливой — нужно покупать?»
📊 Под адекватной оценкой я подразумеваю ту стоимость компании, при которой соблюдается баланс рисков, перспектив и доходности в долгосроке. Обычно это та цена, при которой компания в долгосрочной перспективе сможет генерировать интересные для акционеров финансовые результаты, выплачивать дивиденды и защищать владельца от инфляции. Или, если еще проще, просто обеспечиватьреальную доходность (выше инфляции), которая будет существенно выше, чем по инструментам с низким риском (например ОФЗ-линкеры).
❗ Сейчас практически без рисков, купив ОФЗ-линкеры можно получать доходность на 2,5% выше официально инфляции. Т.е. по акциям доходность должна быть еще больше, на мой взгляд, минимум около 5% (в принципе, рынок такую реальную доходность в российские акции сейчас и закладывает)
👉 Теперь постараюсь объяснить на простом примере Белуги логику этих 5%, которую разбирал ранее: t.me/taurenin/606 (здесь сейчас важна больше суть, а не цифры) Например, бизнес Белуги, которая торгуется с P/E около 10, платит дивиденды примерно5% к текущей цене акций, растёт вместе с инфляцией и имеет низкие риски существенного сворачивания бизнеса — на мой взгляд сейчас оценен справедливо.
Т.Е.
Инвестор, купив акции данной компании в долгосрок и не продавая их получает:
— достаточно надежную защиту от инфляции (так как товары, производимые компанией востребованы, спекулятивной составляющей в их цене мало, и в номинале они будут дорожать)
— относительно стабильную дивидендную доходность (в виде % от прибыли, которая будет расти в номинальном и реальном выражении, если бизнес будет расти)
— возможность распоряжаться доходностью — шанс того, что реальная доходность вырастет, если бизнес компании будет расти выше ожиданий
— риск того, что реальная доходность будет меньше или станет отрицательной, если у бизнеса возникнут проблемы, о которых пока рынку не известно. Из-за этого риска вы и получаете доходность выше, чем по ОФЗ-линкерам.
✅ В плане покупки по справедливой цене всё зависит уже от стратегии. Если инвестор покупает на долгий срок (3-5-10 лет и т.д.) и ему не страшны просадки, а целью является получать эти самые 5% реальной доходности и уделять немного времени рынку, то подобную компанию можно купить и держать по текущей цене.
✅ Если же инвестор активный, то логична его потребность в заработке выше рынка (так как он уделяет больше времени рынку), поэтому ему необходимо ждать сильного отклонения рыночной цены от справедливой и только тогда совершать покупку. А когда рыночная неэффективность будет исчерпана (или обстоятельства изменятся) и акции будут стоить справедливо или дороже — фиксировать прибыль или держать позицию как долгосрочную (но просто купленную по хорошему дисконту).
👉 Я, например, покупать стараюсь так, чтобы от текущей цены акции до справедливой был потенциал роста хотя бы 35% — это позволяет компенсировать ряд рисков и избегать глубоких просадок. Хотя, у меня есть долгосрочные позиции, но я довольно редко их покупаю ровно по справедливой цене, предпочитаю ждать интересных моментов для покупок, о которых потом Вам сообщаю😊
👉Все обзоры компаний здесь: t.me/taurenin/442
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
У большинства авторов — кубический корень из произведения горячего на красное. С соответствующим результатом.
В расчете учтены дивы. Северсталь резко упала в цене в связи с отменой дивов? Или берем исторические дивы? Тогда телеграф — мечта. Или последние? Тогда лензолото. Не понятно...
В расчете Р/Е — скопом бежим в МРСК, там ишо дивы жирные… были. Там Р/Е нажористые лет 15 как. Тока капа «почему то» не растет....
В расчете рост не ниже инфляции. Что считаем ростом? Капу? С чем ее сравниваем? С официальной инфляцией?
По итогу, ИМХО, три субъективные оценки. Не в плане цифр, а в плане- что есть недооценка. Умные вычисления из субъективных оценок дают субъективную оценку, которая не говорит ни чего.
В чем разница между этим и банальными уровнями, допустим, с дневки или месяца?
Что то как то не выходит у меня…
Всегда погрешность есть и немалая.
Ровно об этом и писал: на основе своих ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ и СВОИХ оценок, выводите конкретную цифру.
Поясню.
Вы считаете ВЕРОЯТНЫЕ дивиденды. Они могут быть, могут не быть. В период до дивидендов вообще может быть или бай бэк или наоборот, допэмиссия. Некая область значений с неким коэффициентом. По факту область от области. И так по всем параметрам, если разобраться.
Тем не менее, по итогу получают конкретную цифру, которая определяется как граница приемлемого и не приемлемого.
Как из неопределенной области получается определенная граница — для меня загадка.
Если «мне пофиг, я художник и так вижу» — тогда зачем все эти многоэтажные вычисления?
Чем области экстремума графиков отличаются от областей мнения автора анализа?
И самый главный вопрос — как полученная цифра относится ко всему тому, что бралось в расчет, если главный аргумент — мнение аналитика?
Воот!
Стало быть ключевой параметр — мнение аналитика.
И зачем длинное объяснение почему груши лучше яблок и почему?
Точно такой же вариант поймать неэффективность рынка по своим предположениям, как и любой другой. То, что он как то основан на цифрах отчетов, в отличии от фаз луны, фракталов или еще чего — не более чем иллюзия.
Единственный плюс, если мы дойдем до купи и держи — отработка инфляции в долгосроке от портфеля. Все остальное — тупо везение.
Mezantrop, в принятии решений нужно на что-то опираться. У кого-то уровни, у кого-то Р/Е, модели и пр. Даже если в оценках примешано много субъективного и как-то учитываются не параметрические вещи — это все равно система координат принятия решений, может и ошибочная и не точная. А без нее как?
Тем более врядли у кого-то есть задача быть правым 100%.
Если действовать совсем наугад, то это казино какое-то.
А вы как решения принимаете?
У меня то вопрос не в принятии решения как такового — каждый волен сам выбирать, на что ставить. Ваши деньги — Ваши проблемы.
У меня вопрос в смысле и достоверности высчитывания «условно цены принятия решения». Автор, как и много кто еще, по каким то параметрам решает, что акция А стоит 100 рублей.
Приводит свои соображения в обосновании своего мнения. В процессе обоснования выясняется — " я художник, я так вижу..."
Персонально к ТС вопросов нет. Есть вопрос к методике, которая дает конкретную цифру из неограниченной области. По факту, эту цифру можно взять любую. Так зачем ее обоснование? Вот в чем вопрос.
Мой взгляд на вопрос инвестирования обусловлен соображением, что портфель расколерированных активов имеет больше шансов отбить инфляцию в долгосроке, чем что ли бо еще.
Отбор составляющих портфеля стоит строить на своих соображениях, как эти элемента поведут себя при различных рыночных условиях. Что то типа Марковица.
Кто я такой, что бы ставить под вопрос мнение Нобелевского лауреата?
Тем не менее, и у него считается все от областей, а получаем значение.
По мне, так не кошерно.
Уж если и брать откуда то цифры, то лучше графика на ТФ от дневки и выше, представляется, данных нет. По крайней мере эти исторические данные показывают экстремумы цен в конкретной бумаге. Не факт, что цена там когда то будет. Не факт, что остановится там, где была.
Но по крайней мере, рынок «почему то» в этих ценах изменился. Ни чем не хуже и не лучше многоэтажных формул, только быстрее.
Mezantrop, ну да, тут скорее вопрос вкуса. Все на что-то опираются, кто на график, кто по новостям или наитию, а кто-то что-то посчитать пытается.
Но через формулы все же как-то более гибко выходит, т к учитываешь параметры, которые ты считаешь важными, а также вес этих параметров можно разный сделать
Так в этом и вопрос: берется некое число, пусть из отчета. Оно число. Оно и в Кремле и в Якутии однозначно. Потом к нему добавляется некий коэффициент — то же число.
НО! Это коэффициент — МНЕНИЕ инвестора. Он берется по факту с воздуха. Умножьте 1 на значения на массив от -ꚙ до ꚙ — что получите? Ну ок, есть у диапазона некие ограничения (стоит заметить — СУБЪЕКТИВНЫЕ - привет мартовским графикам). Проделайте то же от 0 до 100. Диапазон значений меня впечатляет.
А раз там — в чем гибкость? В том, что собственная психика в неопределенности подсовывает сурогат реальности, якобы вычисленный? Якобы «яжпосчитал — так пральна»?
Mezantrop, я не пытаюсь спорить и переубеждать, мне просто понравились ваши рассуждения и захотелось задать уточняющие вопросы и свои 5 коп. вставить.
И да, так психологически удобнее (в т ч лично для меня), что что-то посчитано, пусть с некими допущениями.
Модель же не предполагает учета всего, учитываются наиболее важные и значимые параметры. Плюс она заведомо не точная и имеет допустимые погрешности, плюс модель, как правило, работает не для всех случаев и пр ограничения.
Вооот!
Это стоит учитывать.
Особенно юным и не очень падаванам.
Брокерня и примкнувшие к ним пиарят «Разумного инвестора» и прочие «купи и держи» как некий способ «не играть» и если не «победить рынок», то «расти вместе с ним». Основной аргумент, как правило, приводится американский рынок времен раздачи доллара папуасам. Ост индская компания то же была супер предприятием — продавая бусы, покупая земли и ресурсы.
Да, есть множество примеров инвесторов, на каком то ЭТАПЕ прокатившиеся на этом росте. Они приводятся в подтверждение. Тот же Баффет рос далеко не на том, что пиарят. А последние лет 15 он вообще мало что сделал путного.
Хотя для оценки результата Баффета стоило бы для начала его уделать по активам)))
Вот и получаем, в сухом остатке, еще один способ набора ликвидности на голубцах. Не больше и не меньше. С тем же результатом — 5% в профите, остальные — «долгосрочные инвесторы» — или ишак, или инвестор, или падишах… А комиссии получены, в капе учтен ручеек лох… долгосрочных инвесторов.
Ну а как кому лучше в психологии — голова предмет темный и исследованию не подлежит...)))
Поэтому справедливой ценой акции является та, по которой дивиденды не меньше годовой инфляции. А у нас она в спокойные времена в среднем составляет 8% в год. Именно дивиденды, должны инфляцию компенсировать, а доход инвестора это рост стоимости акций. Следовательно, справедливая цена акций если их покупка на текущих уровнях обеспечивает этот процент.
для меня главное: 1 состав акционеров, является ли менеджмент собственником 2 продукция-имеется ли уникальный продукт либо продукт с конкурентной себестоимостью? 3 рентабельность