Блог им. Foudroyant

Вопрос долларовым сектантам

Что вы будете делать, если курс рубля поднимут до 20 руб за доллар и закрепят на этом уровне на десятилетия?

Например, номинировав все российские экспортные товары в рублях или отменив свободную конвертацию рубля?

В условиях экономической войны рублёвой и долларовой финансовых систем такие глубинные финансовые преобразования вполне вероятны.

Тогда ваш предыдущий экономический опыт, полученный в 1970-2020-е гг. может оказаться неадекватным «анти-перестроечным» процессам в экономике. Вы пережили закрытую экономику, раскрытие экономики и открытую экономику. Но ещё никогда не переживали закрытие экономики.

Вы будете цепляться за уходящую реальность и стоять против многолетнего тренда укрепления рубля, с каждым годом постепенно теряя свои долларовые накопления за счёт валютной переоценки. 

До тех пор, пока полностью не разоритесь. 

★4
353 комментария
Валютные накопления нужны, чтобы покупать ништяки, н—р запчасти на bmw x5 в Казахстане или Латвии.
Сергей Захаров, или покупать «Шанель» под расписку. 
avatar
Все, что угодно. Гуччи тоже сойдет
Сергей Захаров, вышла Guzzi. Очередь стоит. И Chavel. 
avatar
Foudroyant, шинель более актуально сейчас 
avatar
Почему же переживали, можно было выкупить родственников и друзей у советской власти… а твердые доходы не сдадут, как не сдавали золото итд… лучше в топку да и от республик придется избавится, насовсем… да и чем таможня и пограничники не обменный пункт, а также…
avatar
Сергей Захаров, а можно не покупать bmw x5, а купить ладу гранту. Оставив себе разницу в кармане, купив колбасы со свежим хлебом, выехать на природу и посидеть у реки перед костром. подумай, сколько загибло душ производя тебе эту железную дрянь тратя время у станков. когда как закрыть этот завод стоило бы даже не открывая.
avatar
Crogall, Только Гранту до прихода Рено )) без Абс в базе. 
avatar
ganjatrader(getstar), российские автомобили в 1950-1960-е годы были в числе лучших в мире. Ничего не мешает повторить.
avatar
Foudroyant, назови конкретные модели
Финансовый трутень, наберите в поиске что-нибудь вроде «победы советских автомобилей на международных выставках».
avatar
Foudroyant, давай модели озвучь
Финансовый трутень, он не сможет — потому что ты ему сходу влепишь по щам ссылкой на оригинальную западную модель  с которой она скопирована)
avatar
Stan avenue, там нужно будет ещё проверить, действительно ли скопирована — или это очередная клевета.
avatar
Foudroyant, этому товарищу выше описал, история человечества, кто то изобретает и кто то перенимает и что из этого. До сих пор спорят кто радио изобрел.
avatar
9568, Попов, конечно же. Но русофобы будут отрицать до упора.
avatar
Foudroyant, ну так модель-то назови :-)
Stan avenue, скопировать, и довести до полевых условиях эксплуатации, все таки разница есть и для этого надо образование, знание, умение. Газ тот же форд, ваз тот же Фиат, Урал, тот же Студебеккер, москвич тот же Опель и что? Вы просто почитайте сколько наши инженеры провели полевых испытаний и внесли изменений. Кстати и Т-34 это также по вашей ссылке в принципе американский танк. Начните тогда с отечественных автомобилей к примеру Русо-балт. В этом мире постоянно кто то, что то, у кого-то копирует. Огромный прорыв произошел когда колесо изобрели или стремена на лошади, и бронзовый сплав заменили на железный. И что вам даст ссылка на оригинальную западную модель?
avatar
Финансовый трутень, я Вам написал, что нужно сделать. 
avatar
Foudroyant, я тебе тоже написал. Если ты сел в лужу, то умей это признать, это сделает тебя сильнее

Финансовый трутень, лучше не рассуждай со мной о силе. Я на тебя палец положу — и ты штаны намочишь. 

А по сути спора я тебе написал, что ты должен забить в «Яндекс» — там и увидишь модели. А я их не запоминаю. 

avatar
Foudroyant, да какая у тебя сила, если с деменьцией мучаешься, ничего запомнить не можешь.
Финансовый трутень, добрый вечер, могу конечно ошибаться, но сходу на память, москвич 408 или 412, занимал первые места, хотя движок там предок Опель кадет, Волна газ 21, кстати насколько помню на том же АЗЛК испытывался двигатель работающий от водорода. Наука и техника журнал по моему 1978 год. Могу конечно ошибаться. Но наука в СССР и в России, не сопоставимые вещи конечно. В СССР задел другой
avatar
Финансовый трутень, Добрый вечер. zen.yandex.ru/media/poleznoe/9-millionov-radiogalosh-sssr-otpravlennyh-na-eksport-v-angliiu-6022ddbe064ec9351813aefd
Это я не прикалываюсь, теже Кразы в Англии достаточно долго работали, и пользовались уважением, правда кабина деревянная, но рама, мосты, движок надежные
avatar
Финансовый трутень, т34
avatar
ganjatrader(getstar), ну почему же, можно и с абс. Я не против прогресса.
avatar
Crogall, ездий на гранте, хоть на лошади. Твоя жизнь, живи как хочешь.
Сергей Захаров, к сожалению покупатели x5, бентли и прочего влияют на мою жизнь. Из-за них создают лишние заводы, на лишние рабочие места требуется много лишних ртов. Которым всем нужно платить. А платят им с денег, которые взяты с рынка, с налогов, с выплат акционерам, что влияет на экологию, на финансовую систему всех стран где это производится. Легче одному не продать х5, чтобы пятьдесят, двести человек не занимались завинчивание болтов на этом заводе, а открыли глаза и развивались и искали смысл жизни
avatar
Crogall, уйди в монастырь 
Сергей Захаров, нет, но можно загнать в монастырь остальных :) Тогда мне ресурсов точно хватит. А отправятся они туда, когда на бирже остригут. Подождем. 
avatar
Crogall, а можно не покупать ладу гранту и богомерзкую колбасу. А просто посидеть у реки перед костром.
avatar
20? Да они уже на 80ти скулить начали. Сейчас седят хомяки и строят из себя самых умных, как они всех обхетрили, и мечтают как будут на " черном рынке" тратить свои наличные $$$. Клоуны одним словом.
avatar
vyzei, они не понимают масштаб того, с чем могут столкнуться.
avatar
vyzei, конечно хорошо бы--
но помню на смартлабе мне хлопчик писал) что его знакомый еврей с 1992г все держал в баксе и ни разу об этом не пожалел))

МихаилРостовПапа, кто то марки коллекционирует всю жизнь, и тоже об этом не жалеет. У всех свои заморочки.
avatar
vyzei, через год посмотрим зеленая резанная бумага или Рубль)…
столько всего будет..
Главное на БАМ не уехать… и без продразверстки желательно но все же Я верю мы победим!)
МихаилРостовПапа, 1 год — слишком короткий срок.
avatar

МихаилРостовПапа, в таком случае этого «непожалешего» ждут новые впечатления...

А возможно и свежий лесной воздух Сибири... 

МихаилРостовПапа, вот именно, что с 1992 года. Всего 2 стадии: открытие экономики и открытая экономика. 

Это как сказать: «Я пережил весну и лето без топления? Значит отопление не нужно».

Ограниченность опыта.

avatar
Foudroyant, мне вот интересно что будет с стоимостью акций РФ в рублях, вот я смотрю с 14 по 18 год многие выросли в 4 раза, тогда курс был от 35, например ммк тот же, будет ли при понижении курса удешевление акций интересно, если типо рубль укрепится… интересный такой вопрос на самом деле…
МихаилРостовПапа, если он не продал баксы в 98-м и не вложил в банк в рублях под проценты до 2008 или 2013 года, то он, надо полагать, сильно жалел, но молчал об этом.
avatar
John Wayne, ещё имело смысл скупать российские акции в 1998-1999 году.
avatar
МихаилРостовПапа, тенденции могут радикально меняться, так делать можно при наличии воли и средств, когда долго например бьешь чмошника он может взять дубину и раскроить череп и получается что до этого как правило было что его просто бьешь, а потом раз и все по другому. Так и в мире могут меняться координально тенденции, технологии банки это хорошо, но в базе еда и то благодаря чему это все производится, сейчас в готовом изделии я думаю стоимость сырья порядка 5% и 95% стоимость способностей, скажем так скила, как и например в модной шмотке стоимость ткани 1-2% и остальное стоимость хайпа и рекламы, эта тенденция может переломиться, тк не будет базы для этих всех вещей никто тупо не сможет их делать)
Мультитрендовый, и тогда мы как сырьевой экспортёр сможем перераспределить маржу конечного продукта на себя.
avatar
Foudroyant, ну или снизить стоимость использования технологий до 10-30% от стоимости продукта условно. Ну и в целом мне конечно не очень нравится тезис что мы сырьевая экономика, как бы то ни было я так не считаю и считаю что это всех вводит в заблуждение и из за этого они делают ошибочные суждения о курсе, хотя тут в целом наверно работает все примерно так, что не рубль падает, а идиоты бесконечно скупающие доллары в стране провоцируют эту историю, в надежде что обогатятся. То есть есть у тебя машина которая ездиет, подходит к тебе сосед идиот и говорит, блин машина у тебя сломана не едет. Ты такой да все нормально, он нет свечи поменяй, потом поршня, потом еще что то, ты все поменял, ничего не изменилось, он такой а, у тебя же жигули а я с крузаком 200м сравнивал, тогда наверно норм. То есть следствие поломки или роста курса вызвано идиотскими действиями, а не глубинными причинами экономики)
vyzei, первые вопли лично я услышал еще когда со 120 на 100 курс рухнул...

А на 60 даже беруши не помогут, придется стрелковые наушники юзать... 
«Закрепят» при свободной продаже доллара?
avatar
master1, если на системном уровне вычистить в экономике спрос на иностранную валюту, то даже при свободном обмене валют курс рубля может быть высоким.
avatar
Foudroyant, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
avatar
AIP, это делается элементарно. Другое дело, что не факт, что полуграмотная путинская команда это сможет сделать. Но я надеюсь.
avatar
Тоже самое, что и при прилёте инопланетян, которые будут угощать всех… мороженным)
Вам не нужны доллары… вы не знаете, что с ними делать… да и другие деньги думаю тоже…
avatar
С.Г., типичный постсоветский человек. Потом не плачьте, если что. 
avatar
Foudroyant, я и при советской власти знал, что делать с деньгами)
Как сейчас помню… первые пару долларов, поднял с «земли» в ВКШ (высшая комсомольская школа если чё) на Ждановской (метро такое в Москве было если чё)… году эдак в 1977 примерно))
Отец отобрал… но опыт остался)
avatar

С.Г., Вам же говорят: новая реальность может оказаться неадекватной Вашему экономическому опыту.

Потому что Вы пережили закрытую экономику, раскрытие экономики и открытую экономику.

Но ещё никогда не переживали закрытие экономики.

avatar
Foudroyant, тут волшебные слова пережил/не пережил...
обратите внимание, люди либо переживают всё, либо… но это те, которым всегда плохо)
avatar
Foudroyant, не пойму маркет мейкеров, если не постригут хитрожопых накопителей бакса. Такой шанс утоптать их на 20, чтобы забрать годами накопленное. Прямо шерсть сама в руки идет. Неужто ума не хватит так сделать.
avatar

Crogall, купил по 140, через 2 года отдал по 20.

Налог на любовь к Америке.  

avatar
Foudroyant, а купил Сбер по 300, получил 140 + обесценивание рубля. Сколько составили потери в реальном выражении таких горе-инвесторов?
avatar

ganjatrader(getstar), Сбербанк чем был, тем и остался. Он, скорее всего, когда-нибудь восстановится. Плюс дивиденды. 

А вот доллар в России, в условиях экономической войны России и США и закрытия российской экономики — может принести неприятные подарки.

avatar
Foudroyant, к сожалению, похоже пока дивидендов не будет, и пока точно не восстановится… пока вероятно в минус пойдёт… и заметно..
avatar
СП, на краткосроке — да. Но я про более долгие процессы пишу.
avatar
Foudroyant, так он уже восстановился на 50% с февральских торгов…
Foudroyant, автор поста явно в патриотическом угаре писал данный пост… в условиях мобилизационной экономики можно любой курс НАРИСОВАТЬ, а реальность это цены в магазинах…
avatar
primat.kz, и цены в магазинах, и курс рубля регулируются через перенастройку экономики. Это элементарно делается. 
avatar
Foudroyant, выходит шанели и гуччи будут доступны каждому россиянину?
avatar
Полынь, не факт, тут нужно много параметров в экономике настраивать.
avatar
primat.kz, сходи в европу посмотри там цены…
Foudroyant, правильнее сказать, что он почти ничего и не потерял, следовательно и «восстановление» — вопрос нескольких месяцев.
avatar

ganjatrader(getstar), я купил СБер по 100 и получил по 150 плюс скоро дивы...

Плохо что-ли? Хорошо!

Сергей Хорошавин, Ваше счастье, что нерезов заблочили и сделали каникулы. Вы бы могли остаться без трусов на открытии. Всякие Шадрины просто в рубашке родились. 
avatar

ganjatrader(getstar), сильно вряд ли, я на плечо никогда не беру, опять же моя торговая стратегия заточена именно под падающие рынки...

А на растущих я как раз особо-то не зарабатываю и почти не торгую...

Так что наоборот — я еще б прикупил на долгосрок, но не подфартило...

Хотя и того что взял 24-25 февраля уже норм!

ganjatrader(getstar), так это и есть экономическая конкуренция государств. используются доступные возможности и конкурентные преимущества.
avatar
ganjatrader(getstar), без трусов могли остаться только плечевики. А любой плечевик рано или поздно останется с голой ж…
avatar
John Wayne, Когда актив стоит копейки, то это и без плечей жопа. Я не верю ни в какие «лишние деньги», про которые часто говорят аналитики. Это миф. Только если вы не Абрамович или Баффетт. Внезапная заморозка своего капитала на годы — катастрофа, никогда не знаешь, когда тебе может понадобиться внушительная сумма одномоментно (если вы, конечно, не маргинал-социофоб, который платит только за интернет, жкх и макароны с сосисками и может пересидеть даже ядерную зиму ))
avatar
ganjatrader(getstar), это неприятно, но не смертельно. Бумажный убыток, который надо просто пересидеть. Это качественно иное явление, нежели словить маржин-колл, потерять всё гарантированно, и ещё должным остаться.
avatar
ganjatrader(getstar), так не надо было Сбер покупать по 300, надо было Газпром покупать по 160.
avatar
ganjatrader(getstar), над было по 100 усреднять, полегче бы было)я купил по 305 потом докупил по 138, 220 средняя уже полегче)
Crogall, Приветствую! А почему вы называете хитрожопыми  всех накопителей бакса? Это могут быть простые люди которые хотели сохранить свои честно заработанные деньги, а государство им не предлогало других альтернатив. Вот вы к примеру кем себя считаете? 
avatar
AndreyTimofeev, потому что из-за них в том числе — накопителей бакса. Они его покупали, следовательно увеличивали на микро% его стоимость за счет своих потребностей. Тем самым делая доллар дороже для меня. Я его не покупал, оставался в рубле даже когда он вырос с 26 до 70 на моих глазах. Хотя тоже хотел бы сохранить. Но понимаю, что бакс, недвижимость это не те инструменты. Это инструменты ленивых и хитрожопых. Инструмент для сохранения средств — это бизнес и инвестиции в акции, также как спекуляции на срочном рынке. Это инструменты умных и не хитрожопых губителей экономики. Сделали льготную импотеку, ломанулись в нее целые орды. В итоге что имеем? Рост недвижимости в 2 раза по стране. Значит создвать прибавочный продукт, производство у этих мозгов не хватило, а бабок хочется. А дай ка баксы да недвижку купим, утопим еще ниже росс рынок весь. Поможем минфину с бюджетным правилам. Честно заработал? Делай бизнес, неси на биржи разных стран. Если люди вкладывают в баксы и недвижимость заработав их на бизнесе-добро пожаловать. А если с завода? Ну друзья, кесарю кесарево, богу божье. Несите на депозиты, продолжайте ваш образ жизни. Не лезьте вверх лестницы. Там не ваш этаж. Я честный биржевой спекулянт и немного бизнесмен, самую малость.
avatar
Crogall, Вы одними интересными для вас инструментами пользуетесь, другие спекулируют баксами. Каждый ловит рыбу там где ему комфортнее. Ведь когда кто то покупает акции, он ведь тоже рынок разгоняет, он получается тоже хитрожопый? И какой же прибавочный продукт можно создавать на спекуляции акциями и на срочке?
avatar
Foudroyant, люди чувствую себя уверенно тк читали западные экономические книги, в которых писалось что понижение курса нац валюты это отличное явление и всегда так должно быть и их суждения жиждятся на чувстве собственной образованности, но я вот например никогда не понимал почему они так уверенны тк мир не постоянен и кто то может придти и поломать все, как например Путин щас делает. Вот еще например чтобы печатать рубли нужно было иметь ЗВР в долларах и евро, но может так статься что это больше не нужно будет и откроется совершенно иная реальность, а те люди останутся за бортом вместе со своими знаниями. Это примерно как сперва учили всех в школе что земля плоская а потом выяснилось что круглая и тот кто считал 40 лет что она плоская я думаю они даже не поняли что она действительно круглая. И такие тектонические сдвиги происходят в мире каждые лет 50. Вот например я думаю кто делал повозки для лошадей, обслуживал там, зарабатывал на них, они до последнего не могли принять появление машин что мол все их лавочка закрывается и получается что, тот кто не идет в ногу со временем остается за бортом жизни, то есть, есть некоторое явление оно успешно работает 10-20-50 лет а потом становится тупо не актуальным и приходит на смену другие правила и так всегда.
Когда хочется почитать что-нибудь из фантастики — открываю Смартлаб)
avatar

Kermit, какой будет курс доллара, если номинировать все российские экспортные товары в рублях?

А если отменить свободную конвертацию рубля?

А если ещё и заместить большинство импорта?

avatar
Foudroyant, аккуратно могу предположить, что в понедельник от 80-ти могут стартануть… с рывком до 83, и потом откат на 78-79…
avatar
СП, то всё про краткосрочные движения. Я говорю про многолетний тренд, созданный закрытием и обособлением экономики.
avatar
Foudroyant, да не будет никакого закрытия и тем более обособления… как бы конечно под китай не подстелиться полностью, вот теперь какая задача… а то и так пол дальнего востока под ними.
avatar
СП, а вот не факт, что не будет. Есть тенденции к этому.  
avatar
Foudroyant, когда у вас (нас)  - «элитка» на 99% прозападная… вы таки «смешите меня шУра»… какие санкции, какие тенденции..
avatar
СП, они могут вести себя правильно под давлением обстоятельств. Думаете, они хотели вторгаться на Окраину? А пришлось…
avatar

Foudroyant, я думаю будут пытаться удерживать от укрепления...

А вот удержат ли на 70-75 пока вопрос… Не исключаю что может сходить ниже...

Сергей Хорошавин, сходить, конечно может, но у экспортеров бюджеты треснут с таким курсом оплачивать внутренние расходы. Не зря ЦБ гайки начал открычивать с покупйо доллара. Да, отправлять за рубеж ещё нельзя, но с рынка нужно чтобы их кто-то скупал, иначе бюджеты треснут.
А фанатиков крепкого рубля слушать смешно. Это на тонком рынке ЦЮ может хоть профиль кремля на графике рисовать, а как закончится выручка от ещё до-операционных продаж ресурсов, так и увидим снова рост курса.
avatar

Евгений, собственно потому и думаю, что будут стараться удержать выше 60...

А те кто топят за крепкий рубль просто не особо в экономические процессы вникают...

Тем более сейчас он нам зачем, когда импорт подрезали капитально?

Но пока рост курса ЦБ обеспечить не может, не думаю что даже отмена комиссии сильно поможет...

А ставку снижать — так себе идея...

Сергей Хорошавин, что будет, если российские экспортёры номинируют свой товар в рублях?
avatar
Foudroyant, а они его и так в рублях номинируют… а в прочие валюты уже дальше пересчет идет…
Сергей Хорошавин, если бы это было так, то им было бы выгодно укрепление рубля, а от девальваций рубля они бы теряли деньги. А это не так. Следовательно, они номинируют в долларах и евро.
avatar
Foudroyant, они продают теперь и в рубля тоже… пока мало, но дальше доля торговли во вражеских валютах будет падать…
Сергей Хорошавин, они продают в рублях, а я имею в виду номинирование в рублях. Это разные вещи. Номинирование в рублях — гораздо важнее, потому что при нём мы получаем неизменное количество рублей, независимо от курсов валют. То есть обретаем твёрдую почву под ногами — и нам становится выгоден стабильный рубль, а не подвижный, как сейчас.
avatar
Евгений, что будет, если российские экспортёры номинируют свой товар в рублях?
avatar
Сергей Хорошавин, я думаю паника никому не нужна и падать будет медленно как постоянно рос)
Мультитрендовый, скорее всего просто не дадут сильно упасть курсу доллара относительно рубля… разве что сам доллар относительно других валют рухнет или перестанет использоваться в международных торговых расчетах…
Сергей Хорошавин, Так если подумать… сейчас как бы в части получения прибыли доля стоимости товара или сырья она как бы минимальная, на мой взгляд, поэтому я думаю в таких реалиях вполне возможно что рынок будет выправлять справедливый курс нац валют, потому как укрепление не выгодно из за того что экспортеры меньше получат, но если валюту будет дороже то в стоимостном выражении ничего не изменится, единственно что и цены в стране должны будут как бы отыгрывать эти изменения, а такие процессы, как то они называются типо антиинфляция и думаю в будующем неизбежны тк потихоньку у кого то будет появляться технологии которые будут удешевлять какие то процессы и соответственно допустим там производство кружек на разных этапах стоило 5 рублей, потом 7 рублей а потом может стать 3 рубля и такое будет происходить и нельзя будет вечно этого избегать повышением налогов, потому что эти предметы будут просачиваться по всему миру, и должна будет случиться другая модель когда товары могут и дешеветь и дорожать и чтобы при этом какая то стабильность была, во всяком случае мне так кажется. Да и вообще идея в том что люди постоянно копят милиарды и думают о том дорожают их деньги или дешевеют в корне ядовитая и портит мир и смысл денег, деньги это инструмент чтобы быть собой, а для кого то это становится конечной целью и такие люди как правило дерьмо еще то и то что они создают как правило начинает приносить дерьмо всему миру)
А рублёвая финансовая система это какая? Можете просветить?
avatar
Мельниченко Антон, рублёвая финансовая система — это рублёвая финансовая система. Что тут ещё добавлять?
avatar
N., я не понимаю, что такое «тухлый совок». Все под этим имеют в виду что-то своё, поэтому без разъяснений не пойму.
avatar
N., примеры Ирана, КНДР — это всё мимо кассы. Россия — государство другого уровня. Здесь нужно вспоминать, скорее, пример советского периода.
avatar
N., Вы советский период, скорее всего, искажённо воспринимаете.
avatar
Foudroyant, ну и вспомним как он закончился.Бакс насколько процентов улетел? Еще можете пример Венесуэлы взять.Нефти много толку мало.Не будет никакого развития в закрытой системе.Это история уже сотни раз показывало.А все эти нефти и газы в принципе могут заменить на горизонте лет в 5-10 тогда совсем печаль будет для сырьевой страны.
avatar
matroskin, ну заменять и что? ими то можно самим пользоваться и иметь более дешевую энергию а следовательно и конкурентное преимущество. Те тоже не в вакуме живут если они машины будут делать на энергии от ветряков и пищу выращивать никто в мире не осилит их товары покупать, раз что африканский царь какой то купит себя октавиу и будет она у него одного во всей африке)

matroskin, 

1. Разрушение советской экономической системы связано с безграмотными или открыто вредоносными действиями горбачёвской команды. А предшествующее замедление — снижением качества управления с 1950-х гг. С недостатками самоё системы это почти не связано.

 

2. Россия — не Венесуэла. Мы государство совершенно иного уровня. 

 

3. Планета Земля — тоже закрытая система. А развитие есть.

avatar
Foudroyant, угу, ну глянем вообщем. А то тут из каждого Урюпинска по 10 экспертов)
avatar
Продам всю недвижимость, куплю баксы и уеду из этой страны
avatar
Константин, а зачем уезжать? Птичку доллар жалко?
avatar
Константин, счастливого пути!
Мультитрендовый, спасибо
avatar
Константин, по курсу 20  любая российская недвига превращается в разы лучшую вне этой страны. неужели так повезет?
avatar
Ахаха, это получается пенсия будет 20000 руб/20= $1000? Крутяк. Можно будет купить новый iPad. Или нет?
avatar
Дмитрий С, это зависит не только от курса. Нужно много параметров настраивать.
avatar
Дмитрий С, Только не понятно где эти 20000 рублей возьмут, при курсе 20… Но это слишком долгая логическая цепочка, для таких писателей как автор.
avatar
RR, а Вы попробуйте со мной поспорить — и проверим, кто из нас лучше работает с длинными логическими цепочками.
avatar
Foudroyant, Ну хорошо. Можно мне объяснить как будет выполняться бюджет при  долларе по 20? откуда деньги возьмутся от на песии?
avatar

RR, чтобы при росте курса не сократилась экспортная часть рублёвого бюджета, достаточно номинировать наши экспортные товары в рублях, а не в долларах. 

 

100 долларов при курсе 10 = 1 000 руб.

1 000 долларов  при курсе 1 = 1 000 рублей.

Всё сошлось. У нас по прежнему 1 000 рублей в бюджете, а их покупательная способность выросла. То есть, в долларовом выражении пенсии выросли в 10 раз.

 

И ещё нужно сократить долю экспорта в бюджете, это ещё лучше.

avatar
Foudroyant, Ну расскажи как ты это себе представляешь. Вот сидит Европа и думает. Так хорошо, вот саудиты продают нефть по 100, а РФ решили что они хотят продавать за 7000 рублей(чтобы как ты сказал «не сократилась экспортная часть рублёвого бюджета»), 7000/ 30 = 233 доллара. Кого же мы выберем… Хм...
«Все сошлось» 
Почему то до всех «псевдопатриотов» никак не доходит, что совершенно не важно за какую валюту продаётся ресурс, тут просто накладываются дополнительные вальные риски. А важно то, в какой валюте установлены мирровые цены.  Неужели так сложно понять, я вот простой пример пример выше. Вначале попробуй продать нефть по 233 бакса, а потом уже переводи цены в рубли. Есть чем ответить? 
avatar

RR, Вы слишком узко смотрите на вопрос.

 

Борьба за цену — это длинная шахматная партия, где ты постепенно создаёшь себе наилучшие условия.

Сначала сдвигаешь цену на столько-то рублей, курс на столько-то. Давишь на более уязвимых. Увеличиваешь число уязвимых. Создаёшь трудности конкурентам. Это серьёзная борьба. 

 

С учётом такой позиции крупного поставщика, саудовцы, кстати, тоже перестанут продавать по 100. 

 

Это решаемая задача. Это не значит, что саудовцы по 100 продают, а ты по 233 не продаёшь. На деле получится, что ты продаёшь по 180, и саудовцы по 180 — а покупатели оплачивают наши амбиции и выросший уровень жизни в России.

avatar
Foudroyant, даже не знаю что ответить на этот поток ахинеи.
avatar
RR, это реальность долгосрочной конкурентной борьбы.
avatar
RR, вероятно понять это не просто сложно, а не возможно для многих...(но это всегда так ибо 85% всегда не правы — закон рынка)… пусть продолжают «не понимать» и далее…
avatar
Злорадствовать нехорошо
держать доллары сегодня означает поддерживать финансовую систему врага. отсюда не исключено, что и отношение к держателям бакса будет как к коллаборантам.то есть с «той стороны» вас будут считать законной мишенью, чтоб всё отнять и с этой стороны будут считать законной мишенью, чтоб всё отнять.нах такое щастье? хотите сохранить нажитое непосильным трудом-есть (пока) юань и золото.спасибо за внимание.
avatar
Туземец, поделюсь очень крутой статьей, как раз в тему коммента твоего)
kapital-rus.ru/articles/article/rubl_protiv_dollara_mojet_li_rossiya_kak_sssr_zapustit_svoi_pechatnyi_stano/
Мультитрендовый, Глазьев щас буксует, пытается добазариться на создание наднациональной валюты с кетайскими товарищами, но те, понятное дело менжуются, им же выгодно на юани всё перевести.опять же ждут когда мы с украиной управимся.так что пока юани, но имхо через год-два будет альтернативная долларовой  валютная система
avatar
Туземец, + ога, я чет слышал про одну валюту на асиан, что то такое. Я всегда считал что развиться можно только конкурируя с себе подобными, а наши лезли в Европу США, как будто ждут их там. Их свободный рынок работает ровно до тех пор пока они зарабатывают и другие не развиваются. Надо было сразу торговать с индией бразилией китаем казахстаном узбекистаном и всеми такого порядка странами. Экономики Европы и США более развитые они заходят к нам на рынок ставят минимальную маржу и блокируют развитие целых отраслей. Кто будет покупать своё фери по 100р если есть фери по 60р. А для развития отраслей нужна хорошая маржа чтобы вкладывать в разработки всего и тд. Не говоря уже о кока колах макдаках, чепухи которой просто быть не должно тупо)
Тут двух месяцев не прошло, а экономика по швам трещит из-за санкций, а автор фантазирует про десятилетия фиксации доллара по 20 руб. 
 Ничего страшного, главное его не продать за эти самые 20, к чему тебя будет подводить то, что мы называем государством. 
Виталий Козлов, что там где трещит? Вам приснилось. Просыпайтесь. 
avatar
Foudroyant, меньше зомбоящик смотрите.
Виталий Козлов, я вокруг себя не вижу экономического кризиса. На днях в провинциальном городе весь большой ресторан был забит, мест не было.  
avatar
Foudroyant, ещё напишите, что цены в этом ресторане стали намного ниже, чем в январе. 
Виталий Козлов, вряд ли. Но и это возможно при выдавливании импорта или продолжительном укреплении рубля. Это регулируется через маржу и конкуренцию — предприниматели будут снижать цены, чтобы привлечь побольше клиентов от конкурентов.
avatar
Foudroyant, и так во всём, выдавим импорт, всё товарозаместим, и будет весь цивилизованный мир к нам, как кот голодный скрябстись, чтобы ему покушать дали.
Виталий Козлов, многое уже сделано. «Мир» и «СФПС» — яркие примеры, из недавнего. А если бы я занимался, уже давно бы экономический расцвет был в России.
avatar
Foudroyant, 
А если бы я занимался, уже давно бы экономический расцвет был в России.
  



Виталий Козлов, и евроньюса поменьше )
МихаилРостовПапа, ну хоть на счёт нашего зомбоящика у тебя сомнений нет, уже хорошо. 
Виталий Козлов, береги себя… И CNN поменьше, уже местами на человека стал похож а не на козленка))
МихаилРостовПапа, я всегда знал, что ты самый добрый на этом ресурсе по отношению ко мне… папа. 
Виталий Козлов, ))) $
Foudroyant, да это не те люди которые действительно хотят в чем то разобраться, более чем уверен это укроботы которые транслируют тезисы мол все пропало и с ними нет смысла разговаривать тк они просто как невротики ищут кусок неправды за который можно зацепиться вырывая смысл из контекста, чисто одноклеточные создания и логика на них не действует, их гораздо больше волнует ошибка в тексте, отсутствие запятой, а когда называешь их своими именами орут что ты невежественный и агресивный) 
Виталий Козлов, Слушай ты плохо о нас думаешь-мы такое дерьмо не покупаем... соответственно по 20 сдавать нечего.
avatar
Робот Бендер, понял, понял… коку-колу не пьёшь, КФС с Макдональдсом за киллометер обходишь. 
Виталий Козлов, «Кока-Колу» пью очень редко, в «КФС» был 2 раза в жизни, в «Макдоналдсе» тоже бывал редко.
avatar
Foudroyant, да я это писал роботу-бендеру.
Ну, что могу сказать, правильно делаешь, что меру знаешь.
Виталий Козлов, представь себе ни разу в жизни не был не в том не другом-нормальную вкусную пищу люблю…Эт только вы низкопробные забегаловки считаете чем то выдающимся:)
avatar
Робот Бендер, с чего ты нафантазировал себе, что я считаю эти забегаловки выдающимися? Мне они не мешают, кто хочет тот в них и ходит, человеку Свобода выбора нужна. 
Бизне$$ Ангел, вызову полицию и определю участников сделки на нары. А деньги конфискуют и купят на них новые «Калибры».
avatar
Foudroyant, похоже твои предки тоже доносы писали что бы расширить жил площадь... 
avatar

Bazilius, обратиться в полицию для наказания преступников — это что-то неправильное? 

Если да, тогда надо дать право людям самим наказывать преступников. Так лучше?

avatar
Foudroyant, А в чем преступление? Во втором случае вас за углом и проткнут. Насквозь. 
avatar
Bazilius, это мы ещё посмотрим, кто кого проткнёт.
avatar
Foudroyant, Вы ж законник, это самоуправство. Вы полицию ждите)
avatar
Bazilius, вот в этом все свободники-либертарии. Они не желают принимать правило ограничения собственных свобод интересами социума. И для достижения цели не видят никаких моральных препятствий и готовы к насилию и убийству. Этот тот самый эгоизм, из которого родится фашизм. Поэтому Foudroyant совершенно прав.

Валерий Потапов, причем совсем не вспоминают, что в США и ЕС на гражданина, нарушающего закон стучат как правил его ж соседи, причем от души и массово...

ЭтоДругое ага... 

Foudroyant,
Собственно кроме калибров ничего другого воображение таким и не позволит купить…
avatar
Алексей С, а Вам кроме турпоездок, машины и телефона на что-то хватает воображения?
avatar
Foudroyant, 
Удивитесь, увидив список того на что уже хватило, а сколько ещё в планах… Но это после всего, сейчас не время.
И кстати — нет, это не авто, алкоголь и шлюхи, как на смартлабе любят помечтать (хотя некоторые авторы очень увлекательно на эти темы пишут, одобряю)
avatar
Не важно, по чем рупь к доллару будет, 20 или 200.
Доллар будет местечковой валютой, как сейчас фунт, к примеру.
Важно, в чем будет считаться стоимость товара — рупь, юань, рупия или корзина валют.
На мир надвигается такое, чего никогда не было.
Последствия труднопредсказуемые.
avatar
โอเล็ก, а что не так с фунтом? Свободно конвертируемая валюта, вполне устойчивая, в большинстве стран мира можно поменять.
avatar
Ив Ив, «В начале ХХ столетия 1 фунт равнялся 4,9 доллара США. Курс упал до 2,71 доллара в 1966 году, затем до 1,57 американского доллара в 1976 году. Исторический минимум — 1,05 доллара США за 1 фунт стерлингов (1985 год).»
Примерно тоже самое будет с баксом к новой валюте расчетов.
avatar
โอเล็ก, ух ты! А я думал, что курс совсем от других вещей зависит… видимо, обманули меня в Плешке. Кстати, доллар много десятилетий падает к швейцарскому франку. Получается, что главная валюта расчётов мира — франк?? ))
avatar
Ив Ив, получается обманули.
Плешка еще та шарага))
Парадигма мироустройства меняется. Все, чему закоснелые умы учили — наплевать и забыть.
Франк — валюта убежище, при чем тут расчеты?
Растет — значит в мире опа близко.
avatar
โอเล็ก, с 1930 года растёт, вот такая закавыка. Потому что курс валюты определяется вовсе не ее долей в расчётах.
avatar
Ив Ив, курс валюты определяется совокупностью факторов. Там целое уравнение нужно строить. 
avatar

Ив Ив, посчитайте долю сделок в фунте в мировой экономике. 

Это как раз и есть местечковая валюта, пусть и свободно конвертируемая. 

avatar
Foudroyant, и какая разница жителям? У франка тоже доля сделок небольшая, но швейцарцы от этого совершенно не страдают.
avatar
Ив Ив, так и доля рубля по 20 за доллар в мировых расчётах будет небольшая — и мы от этого страдать не будем.
avatar
Foudroyant, а свободная конвертируемость будет? )))
avatar
Ив Ив, этого можно добиться. Но тут могут сыграть роль и политические факторы. Рублю могут не дать такой возможности в некоторых странах — не потому что он не заслуживает этого, а потому что он российский. Непредоставление укрепившемуся (допустим) рублю статуса СКВ может тоже быть одним из ходов в экономической войне. 
avatar
Foudroyant, тогда возникает интересный вопрос — если Лада Гранта стоит 800 тысяч укрепившихся рублей, или 40 тысяч долларов, какой дурак будет ее покупать по цене БМВ?
avatar

Ив Ив, это машины разных ценовых категорий. У них никак не может оказаться одна цена.

Вывод: или «Лада» подешевеет, или «БМВ» подорожает.

avatar
Foudroyant, вот именно. И тут возникнет второй нюанс — Лада подешеветь НЕ МОЖЕТ. Потому что вся экономика фиатных денег заточена на инфляцию и просто не умеет работать в дефляции. Тогда ЦБ любой страны начинает делать отрицательные ставки и раскидывать деньги с вертолёта, лишь бы сдвинуть инфляцию в плюс.
avatar

Ив Ив, почему «Лада» не может подешеветь? Решаем экономическую задачу.

У нас есть рынок товара А. На нём 10 продавцов. У каждого объём предложения = 1. 

Приходят ещё 10 продавцов, а спрос неизменен.

Что происходит далее? 

Цена на товар начнёт снижаться за счёт снижения маржи продавца.

И будет снижаться до тех пор, пока не станет очень низкой, а продавцы не начнут разоряться или уходить с рынка.

avatar
Foudroyant, потому что не может. Любое производство завязано на:
1. Кредиты
2. Зафискисрованные в трудовых договорах зарплаты
3. Законодательно установленный МРОТ
МРОТ не понизят никогда, понижение зарплат — очень сложный процесс и по голове прилетит сначала от региональной, потом от федеральной исполнительной власти, ну и кредиты — нет никакого смысла заниматься производственной деятельностью, когда она приносит меньше стоимости кредитов. Дальше цепочка банкротств, взлет безработицы и писец власти. Поэтому ни одно государство в здравом уме не допускает дефляцию, заливая эту беду печатным станком.
avatar
N., Я в Лондонград не собираюсь, он мне на йух не нужен)
avatar

Бизне$$ Ангел, я не знаю, что такое изолента, вообще не дую и не смотрю русофоба Соловьёва.

Вот и цена Вашему анализу. Три утверждения — три ошибки. 

avatar

Вы будете цепляться за уходящую реальность и стоять против многолетнего тренда укрепления рубля, с каждым годом постепенно теряя свои долларовые накопления за счёт валютной переоценки. 

До тех пор, пока полностью не разоритесь.

Эротический сон патриота рубля рассказываешь? Открой график. Никогда такого не было и маловероятно, что будет, а если будет, то серый и черный рынок всё расставит по местам, мы всё помним, давно родились.
avatar

Reshpekt Fund Russia,

1. «Никогда» — это с 1985 по 2021? На этом отрезке нет такого экономического этапа как «закрытие экономики». И в Вашей жизни тоже такого опыта ещё не было.

2. «Чёрный рынок» — это когда каждого второго, кто совершит сделку, отправляют на нары на 10 лет и изымают весь капитал? Думаете, будет много желающих сыграть в такую рулетку?

Кстати, рыночный курс — это тот, по которому проходит большинство сделок с этой валютой. И никогда чёрный рынок даже близко не приблизится к официальному по этому признаку. Поэтому курс «чёрного рынка» всегда маргинален и неправилен.

avatar
Reshpekt Fund Russia, не, щас уже с картонкой у метро уже не постоишь. и дело не в рубле и не в возрасте и не в том что будут щемить, дело в абсолютной бессмысленности этого занятия.



avatar
Бизне$$ Ангел, очень точно подмечено. 
Куплю видеокарту и продам за 175000₽, ах да вы ж с зарплатами в 10000 не сможете позволить себе такую роскошь
avatar

PRIMER, это может оказаться невозможным, так как прочие параметры экономики также поменяются, при рассматриваемом сценарии. 

Вы имеете в виду, что курс рубля будет искусственным? Но я о том, что он не будет искусственным — он действительно может стать намного выше.

avatar
Foudroyant, с чего бы это. У нас что ВВП вырастет что ли в 10 раз.
avatar
PRIMER, в натуральном выражении не вырастет, а в долларовом вырастет в 10 раз, да.
avatar
Бизне$$ Ангел, никогда не убираю тексты. 
avatar
Скоро духи шанель на бензин в Европе будут менять. Литр на литр.
Илюха-перехай, вернём их в Каменный век. 
avatar
Foudroyant,
Пока каменный век успешно возвращается к вам
avatar
Алексей С, где? Не вижу. Вы точно в России живёте? 
avatar
Алексей С, да у нас все отлично, ничего не изменилось толком) ну что то немного подорожало, не сходил в мак дак раз в месяц и все компенсировал)
Мультитрендовый, сакральная жертва — «Чикенбургер» и стакан колы. 
avatar
Foudroyant, типо того, а вот Европе придется попрощаться с частью промышленности, все таки лучше обойтись без булки пускай и вкусной чем без секторов экономике наверно, но им виднее. Зато штаты нашли куда можно сланцевый газ пристраивать, они итак и эдак с ним крутились, то русский газ грязный, то авторитарный, то путинский и поэтому он плох, а теперь будут кайфовать от сланцевого, он еще может и америку разорвет из за способа добычи его, но те в погоне за прибылью клали на все)
Пока что доллар с каждым годом растёт и за 25 лет вырос на сотни% по отношению к рублю. В 1996-7 годах он был 6 руб, щас 80-90 фактически
avatar
Мой господин, так я потому и пишу: за этот период ещё ни разу не было отрезка «закрытие экономики». Только деградация и лежание на дне. Поэтому доллар и рос к рублю всё это время.
avatar
Что вы будете делать, если курс рубля поднимут до 20 руб за доллар и закрепят на этом уровне на десятилетия?

Отвечу прямо на наивный вопрос: 
Буду покупать-продавать на чёрном рынке по 150-200.
avatar
Vostan, с чего Вы взяли, что там будут такие цены? С чего Вы взяли, что Вам позволят это делать?
avatar
да уже и ЦБ и Минфин сектантам объяснил, ну не будет бакса по 20 ну не будет )))Хотя тут уже тогда не сектанты, а дебилы
avatar
matroskin, руководство ЦБ и Минфина пока не осознаёт сути происходящего, как и Вы.
avatar
Foudroyant, да куда уж нам то Тут же каждый воробей в поле агроном;)
avatar
matroskin, а что в этом удивительного? Это воспитанники конкретной экономической школы. Далеко не самой лучшей. Очень однобокие. И защищённые от свободной критики — а потому неадекватные.
avatar

N., ну это Вы уже передёргиваете. Я не говорил, что предпринимателей будут заставлять вести деятельность под дулом пистолета. И что наукоёмкие производства возникнут из-за укрепления рубля.

То есть Вы мне приписали то, что я не говорил — и героически разоблачили собственную карикатуру на мою позицию, а вовсе не саму мою позицию.

avatar
Бесполезно))) Любовь к Америке у этих персонажей безгранична, а ненависть к своей стране максимальна. Даже суровая действительность обернется после тем, что их видишь ли обманули.
Тогда ваш предыдущий экономический опыт, полученный в 1970-2020-е гг. может оказаться неадекватным «анти-перестроечным» процессам в экономике. Вы пережили закрытую экономику, раскрытие экономики и открытую экономику. Но ещё никогда не переживали закрытие экономики.

Аффтар внатуре сичет фишку! Вилеколепно падметил! Сетуация уникальная! Нада сматреть в настаящее и лучшше в будущее а ни ф прошлое! И ни нада бла бла! Нада знать шта будет а не шта было! Прадолжаим вести наблюдения!

Нас ждут виликие дела! Ля вибрасьён де мон моле гош э ан гран синь ше муа!!!
avatar
BBAA, если хотите глядеть в прошлое — то глядите в прошлое в целом, а не только в 1980-2020-е гг. 
avatar
Можно вообще ввести рабство, зачем что то думать, какая то там экономика, надели кандалы и все.
avatar
Дима Беликов, это ещё при чём? Ноль конструктива.
avatar
Каждый раз в каждой теме все подряд!
Автор озабочен чужими деньгами и финансовыми решениями, почему?
Он кого-то хочет отчего-то спасти?
Это же круто если нашел, на чем все ошибаются, придумай как заработать на чужой глупости!
Возьми у «первых дураков» доллары взаймы сейчас и продай другим «вторым дуракам» за рубли, подожди, пока твой прогноз сбудется — выкупишь доллары за копейки и отдашь «первым дуракам», дельту в карман!
Потом расскажешь — это хороший путь на сайте трейдеров!

avatar
Андрей Андреевич, так я доллары и не куплю сейчас, ибо стратегические риски. Не купить доллары за рубли — это тоже инвестиция.
avatar
Foudroyant, я предлагаю вам их продать, продать доллары за рубли и на этом заработать, отшортить, так сказать дураццкий доллар…
avatar
Андрей Андреевич, как можно отшортить многолетний тренд?
avatar
Foudroyant, действительно
avatar
Автор поста тончайший тролль, наслаждающийся вкуснейшим ассорти из «долларастов» и «рублепоклонников». Респект ему.
avatar
Что вы будете делать, если курс рубля поднимут до 20 руб за доллар и закрепят на этом уровне на десятилетия?

Запомним это «патриотический твитт». Дата 9 апреля 2022 года, после залива бакса на 71 рубль в пятницу.
avatar
А какой сейчас курс рубля, если его могут поднять до 20 руб за доллар?
avatar
zooma, мне вопрос? Если, да. Ответ такой:
Его не могут поднять до 20 рублей за бакс. В бюджете бочка заложена по 5000 рублей (это до «спецоперации»). Urals на внешних рынках идёт с дисконтом $30-35, к рыночной цене Brent. Стало быть по $70-65.
5000/70-65 = 72-77 — это необходимый минимальный курс бакса, чтобы исполнять обязательства по доходной части федерального бюджета.
Отсюда все телодвижения ЦБ, по снижению ставки, отмене комиссий. Если это не поможет значит ещё что-то предпримут (отменят обязательство для экспортёров по продаже 80% выручки).
avatar
Merval, можно номинировать нашу нефть и прочие товары в рублях — тогда от укрепления рубля бюджет будет выигрывать. За каждый экспортный рубль Россия получать больше условных долларов и евро. 
avatar
Foudroyant, россияне будут богаче только в импортных товарах!
А вот те, кто продает ресурсы (именно ресурсы, так как пока другое не особо), они станут беднее в рублях, они же меньше будут рублей получать от продажи, а у них все обязательства в рублях
avatar
Андрей Андреевич, ну и пусть станут беднее в рублях — этим мы перераспределим их маржу в пользу всего народа.
avatar
Foudroyant, это замечательно
avatar
Merval, мне самому интересно, начнётся ли многолетний тренд на укрепление рубля.
avatar
Долларовый кэш — это консервы, на случай ухода из власти многолетнего вождя. Я вот не уверен, что смена руководителя, пройдет без потрясений для страны, тому есть множество примеров, что происходит в странах, когда уходит из власти прежний несменяемый руководитель.
avatar
а если завтра прилетят инопланетяне, мы еще не когда не переживали прилет инопланетян, как жить то будем...)))
avatar
KenaevErema, вероятность закрытия и обособления экономики России в условиях экономической войны с Американским гаремом — намного выше, чем вероятность прилёта инопланетян.
avatar
надеюсь не будет по 20… не хочется биточек продавать по такой цене( 100+++$
avatar
… не знаю что будет, с накоплениями в $.
но с 90х. г.г. накопления-траты делались исключительно не в рублях.
за это время покупательская способность валют изменилась, а вот с рубликом произошли такие перетурбации и инфляция-денаминация обнулила изначальную стоимость !
… на этом опыте, надеяться что изменится сейчас все и пиндосовская бумажка обнулится не приходится.
avatar
uc3iag, всё Вами описанное происходило на фазах «открытия экономики» и «открытой экономики». Как происходит фаза «закрытие экономики», мы пока на своём веку не видели.
avatar
Всё просто, продадут свои доллары на чёрном рынке по нормальному курсу
avatar

Kapitan4uk, а с чего Вы взяли, что там нормальный?

Вообще-то нормальный — это тот, по которому проходит большинство сделок. То есть курс «белого» рынка.

avatar
А на черном рынке при этом бакс будет по 1000+? Ну буду смотреть на крах экономики под громкие перемоги в телевизоре, че делать-то.
avatar
Анзорик, на «чёрном рынке» будет 10 лет с конфискацией. Неужели для Вас Америка и горбачёвские идеи важнее свободы?
avatar
Foudroyant, а мы уже в совсем тоталитарную советскую парашу собираемся? Пора реально собирать манатки походу.
avatar
Анзорик, это называется «порядок».
avatar
Доллар никогда не будет стоить 20 рублей. При текущих рулевых НИ-КО-ГДА, как бы этого вам не хотелось и не мечталось.
Бюджет страны формируется за счет экспорта углеводородов и валютной выручки. 95% доходов бюджета это экспорт ресурсов за валюту и рента за добычу (НДПИ), а обязательства бюджета финансируются за счет продажи валюты. 
Это работает ТОЛЬКО ТАК и БОЛЬШЕ НИКАК. И по другому не будет. 
От того что вы напишите 100 тысяч постов про укрепление рубля, рубль не укрепится. 
avatar
Ботовод, нет ну так то радикально НИКОГДА то, говорить не стоит… а ну как дЕнонаноти… т-фу.ты деноминация 1 к 100 например и будет 75 копЭик за доллар... (правда пенсия станет 200 рублей при этом)…
avatar
Ботовод, а если извне перекроют экспорт? Куда пойдёт движение курса рубля в долгосрочной перспективе?
avatar
Foudroyant, вникуда. Зачем нужен рубль если на него ничего не купить ?)
avatar
Ботовод, на него можно купить всё, что производится или будет производиться в рублёвой зоне.
avatar
Из блога автора:
«250 тыс. сухопутная армия Украины от силы через неделю превратится в истребляемое с воздуха пушечное мясо, коэффициент потерь сместится куда-то в область 1:200 в пользу России.
Зная украинцев, можно смело предположить, что в такой позиции они быстро прекратят сопротивление.»
avatar
Evgennnn, Ну, все так и есть. Только надо учитывать, что война идет Украина+НАТО против России. А второй момент ГСМ и советская техника скоро закончится, а еще скоро закончатся наиболее мотивированные и тренированные вояки. И тогда мы посмотрим, как мобилизованные гражданские будут драпать после первого точного арт. обстрела.
avatar
Evgennnn, так это и происходит. 
avatar
Foudroyant, правда? Тогда вопросов нет.
avatar
Evgennnn, отлично, обращайтесь.
avatar
В северо-корейской Рашке не будут не только долларов. Смысл будет обсуждать курс валют, когда ничего нет, в Совке тоже о курсе доллара что-то не помню, чтобы кто-то в доме вспоминал. Бумага туалетная, порошок, мыло, носки, жратва тем более, это да, а доллар нет 
avatar
Илья, мальчик, ты сначала почитай книжки про советскую экономику, а потом начинай ей вердикты выносить.  А то таких умников с личным опытом — пруд пруди. И все говорят о перестроечном периоде, почему-то называя его советским.
avatar
Foudroyant, А году в 83, когда я в 5 лет впервые в очередях стоял, мои самые ранние воспоминания в жизни, кошмар, когда ты стоишь здесь, а мама где-то в соседней очереди, это уже перестроечное время или нет?! А все десятилетия Совка: 20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е, 80-е, когда народу кое-что иногда удавалось в очередях достать это к какому периоду относилось, не к советскому. Ах, да забыл, прошлое Совка надо по Кубанским казакам изучать, жизнь-то какая привольная была, в кино врать не будут 
avatar

Илья, 

1. А сейчас ты в очереди не стоишь? Я стою. 

2. В 1980-е гг. безналичные рубли допустили к обналичиванию, отсюда стало много денег  — и товарной массы стало не хватать. Когда спрос превысил предложение, стали торговать из-под полы по параллельным, завышенным ценам.

3. В 1920-1950-е гг. был сверхбыстрый экономический рост. В 1960-1970-е — просто высокий. Что не так?

avatar
Foudroyant, В очереди из 3 человек? Стою. Эта не та очередь, когда детей в очередь ставят, тут очередь за сметаной, там за маслом и обе длинные и не факт, что к концу очереди продукт не кончится.

Не было ничего все годы Совка, за исключением периода нэпа, в Москве может и было, в Ленинграде уже хуже, в провинции ни черта, а вы в ответ какие-то цифры из совкового учебника. «Сверхбыстрый экономический рост», т.е. люди аж лопались от перенасыщения в период с 20-е-50-е. Даже войну в этот период умудрились вписать. А в период 60-е-70-е люди жили просто хорошо. Какая-то клиника 
avatar

Илья, 

1. В СССР насыщенность магазинами была в 10 раз меньше, чем сейчас — поэтому и череди были по 30-60 человек, а не по 3-6, как сейчас.

 

2. Почти всё необходимое было. Многого желаемого, наверное. не было — но для плановой экономики это допустимый системный сбой. Это ненормально, но не надо преувеличивать значения этого.

 

3. Да, в 1920-1950-е в России был самый быстрый в мире экономический рост. А в 60-70-е уже не рекордный, но тоже хороший. Это объективные факты, их не оспорить. 

 

4. Удивляет, что для Вас признак успешности экономики — это некое «насыщение» неких индивидов. 

avatar
Foudroyant, Некие индивиды меня не интересуют, только мое, моей семьи и друзей насыщение. Но из совокупности всех нас и образуется общее. Если каждый голый и полуголодный, то о какой экономике может идти речь?! Но вы продолжаете жонглировать бессмысленными цифрами об экономическом росте в России 1920-1950-е. Вы там танки что ли произведенные в денежном эквиваленте считаете, а я о нищих, голодных и умерших людях говорю. «Экономический рост», в России к концу века предполагалось полмиллиарда жителей, а сейчас никто даже реально не знает сколько, по фейковой переписи никого не пересчитывали, нарисовали цифру от балды, как в прочем и ранее, но в любом случае в разы меньше и в первую очередь из-за «экономического роста» до войны, в статистике этот рост до сих пор по сути дела отсутствует, все задним числом списали на войну.
avatar
Илья, вы живёте в альтернативной реальности. Я могу с Вами поспорить, конечно, но не уверен, что Вы запомните мои доводы. 
avatar
Они будут сидеть и ждать, проклиная эту страну и всех её жителей, до скрежета в зубах желая утопить все здесь в крови, чтобы наконец вернулись любимые оковы дерьмократии, которые признают их бумажки. А время их жизней будет утекать, превращая их самих в Горлума из саги Властелн Колец.
avatar
untx, «а вдруг в 2050-м Россия развалится, доллар снова подрастёт, а я снова разбогатею?» 
avatar
Бакс по 20 руб?
Отлично.

Зарабатываем мы все в рублях, а баксы это подушка безопасности.
avatar
dekab1, а что будет с теми, кто набирал выше? 
avatar
John Wayne, разве юань в нал можно вывести?

В чем спокойствие выражается?
avatar
dekab1, спокойствие выражается в том, что резервы в юанях никто не блочил, и их много. Даже если сейчас наличных юаней в банках нет, то очень скоро они появятся. Ну и потом, ни при каких раскладах не проканает аргумент со стороны банков: понимаете, у нас тут корреспондентские счета в США заблочили, поэтому баксы вернуть вам не можем.
avatar
John Wayne, Валюта на счетах в банках РФ — это один сплошной риск.

Вот когда наличные юани появятся, тогда без вопросов, пока что выбирая электронный бакс или юань, я выберу бакс.



Банкам на аргументы плевать, просто откажутся возвращать в валюте, со словами «идите в суд». Проходили неоднократно.
avatar
Не будет того, что вы насулили — наши власти не способны на такие решения…
avatar
Rale, согласен, что они не способны. Но дядя Байден и компания могут их вынудить пойти на это, чисто чтобы выжить и не оказаться в Гааге.
avatar
а что если бы да кабы, это форум спекулянтов или законченных… стоять тупо по тренду
О господи, сколько же лопухов ждет доллар 60… вот еще один 20 ждет… видимо хочет чтоб его зп в сотку руб была 5к$… и чьято холупа на мкаде за 12мио стоила 600к грина
avatar
v b, так это же хорошо.
avatar
Foudroyant, уважаемый, вы почему проявляете заботу о тех кто купил $? Вы   $ не покупали?  Люди которые покупали и будут покупать $, вам не расскажут зачем они покупают $.

Барсуков Андрей, расскажите, мне интересно.

А зачем мне покупать доллары? Чтобы потом подарить все свои накопления Байдену?

avatar
Foudroyant, нет не покупайте, покупайте все что желаете и на что есть средства это ваше право. Если вы не понимаете мотивы человека который покупает, то что вам не надо покупать, это не означает, что он обязан вам обосновывать зачем он совершает данное действие.
Прежде чем начинать рассуждать о курсе рубль/доллар, предлагаю начать банить товарищей употребляющихся непонятное слово — «рашка»
Наша Страна -Россия. Дебилы мля
Олег Молчанов, поддерживаю. Ещё их можно клеймить. Не шучу.
avatar
Олег Молчанов, Не рефлексируйте, скоро все от неё отплёвываться будем, когда время придёт. Немцы это пережили, французы, и мы переживём.
avatar
Оленька, с таким настроем Вы рискуете не дожить до старости.
avatar
Foudroyant,  спасибо за беспокойство.
avatar
Дальнейшее сильное укрепление маловероятно, так как экспортёры начнут нести убытки
avatar
BearEater, экспортёры могут начать номинировать свои товары в рублях — и тогда им станет выгодно укрепление рубля ко всем прочим валютам.
avatar
Foudroyant, укрепление национальной валюты никогда не выгодно, ни экспортером ни государству, это матчасть. Иначе не будет конкурентного преимущества дешёвой рабочей силы. Стабильный курс это да.

Евгений Демидов, я решительно не согласен с этим утверждением.

Представьте государство с нулевой внешней торговлей.

Ему выгодно удешевление или удорожание своей валюты к другим валютам?

avatar
Foudroyant, с нулевой не представляю, такие в истории бывали? Даже КНДР торгует на млрд долларов. Это как отшельник который сам себе и жнец и швец, специализация не даром существует
Евгений Демидов, ну у нас же спор по экономической теории. Поэтому, давайте представим, как работает экономика при таких, теоретически возможных, параметрах.
avatar
Foudroyant, у экспортёров расходы в рублях, его укрепление им никогда не будет выгодно. Снижать рублевые зарплаты вряд ли получится
avatar
BearEater, поэтому укрепление рубля приведёт к перераспределению прибыли экспортёров в пользу всего народа — через увеличение их издержек (расходов внутри России). Эта перераспределённая прибыль потом опосредованно окажется в бюджете — только через подрядчиков и работников предприятий-экспортёров, а не через самих экспортёров. 
avatar
Бюджет скоро начнет распухать, как новая сверхновая. На войнуху нужно до фига бобла и с каждым днем все больше и больше. Портянки с дубиналами тоже будут требовать все больше и больше довольствия.На наше сырье до конца года, как минимум, будет здоровый дисконт по цене и еще, похоже, упадут объемы( Впереди рецессия в ЕС из за высоких цен на сырье, что уменьшит совокупный спрос и снизит ценник на «наше все» и не только. Не удивлюсь чебурдоллару по 200 и налик на блэкмаркете по 500 в течение переходного периода. ( Понятно, если СВО закончится, будет полегче, но не сильно( потому как, душить нас продолжат и всяко еще не все изощренные варианты мы узнали.
avatar
юра, мы должны не терять время зря и ускоренно перестраивать экономику в сторону более качественной структуры и большей обособленности.
avatar
Что вы будете делать, если курс рубля поднимут до 20 руб за доллар и закрепят на этом уровне на десятилетия?
Ясно же как белый день, будут ныть что государство их кинуло и какое оно ужасное. Пока все было в их пользу, ныли что сырьевой придаток, при этом незабывая приумножать рубли за счет коллебаний, при этом прибыль считая в долларах и все было здорово, но повод для нытья все таки был. Тут будут ныть что кинули их, короч ныть они будут как обычно чтобы не происходило. А так то в целом случится справедливость, доллар дал, доллар забрал)

Не думаю, что опустят ниже 4000. А при сокращении экспорта могут вернуть 9000-10000.
avatar
Скажите пожалуйста. Если доллар будет 30 рублей, то иномарка за 10 тыс долларов будет стоить 300000 рублей. А сколько тогда будет стоить Лада которая сейчас миллион почти стоит?)
Vadim Fomichev, цены поменяются на всё. Как именно — пока не могу сказать, нужно модель продумать.
avatar
Если доллар будет 20 пол России свалит за рубеж долларовыми миллионерами:)). Или накупят роверов и мерседесов, мечты детства:)))))))
avatar
Подождём 300))). 
avatar
Sahsa, в этот раз есть большая вероятность, что скорее дождётесь по 20.
avatar
Foudroyant, может быть и через 20. У меня у товарища пришла машина из Японии в Находку, за фрахт нужно заплатить в наличных долларах. Он купил 800 баксов по 150 за один доллар. Есть виртуальная реальность по 85 в обменнике, а есть реальная реальность по 150 у менял на Центральном рынке. Вот и думай в каком мире жить. В придуманном или настоящем. Тут ещё одни момент. 20 это в случае ПОБЕДЫ, а что б… ь если нет, вот так вот раз и нет. Тут пусть шансы хоть 5/95% в нашу пользу, Но и 5% есть. Или со здравием главкома, что не так. И ещё много некоторых, как говорит Демура нюансов.
avatar
Sahsa, а кто его заставляет брать доллары по неправильному курсу? 
avatar
Foudroyant, Ну а как тебе машину с корабля  отдадут без оплаты?

avatar

Sahsa, то есть ему можно назначить любую цену на любой товар — и он возьмёт на любых условиях?

 

И кто тогда виноват в том, что его грабят? Он так и кошелёк отдаст первому встречному гопнику.

avatar
Foudroyant, Какой товар? Валюта. Пришёл корабль в порт, чтобы снять груз (машину) с него, нужно платить фрахт, наличными долларами. В банке их не купить, по состоянию на тот момент, цена на чёрном рынке вот такая. Хочешь бери, хочешь смотри. Не оплатишь, машину снимут с корабля за свой счёт, сами коробельщики.  Включат счётчик, натикает пол стоимости, причём очень быстро. И машину заберут себе, а тебя пошлют,… Й. А так не кто не кого не заставляет.
avatar

Буду возить молочку из Финляндии (если пустят) и продавать здесь ))
Ведь при 20 руб за $, молоко у нас будет стоить $4 за литр.  А в Финке оно стоило (когда там был) 1 евро.
Вы же не допускаете мысль, что у нас продукты подешевеют вместе с долларом?!

Всё производство у нас пойдёт по п#$де с таким дорогим рублём.

avatar

Ссерджио, 

1. Почему в Германии не идёт по пиз… е производство при таком дорогом к рублю евро, как сейчас? 

2. Продукты у нас могут подешеветь вместе с долларом, по другим причинам (рост внутреннего предложения, например).

avatar
Foudroyant, у них доля торговлей с Россией не сильно велика в общем балансе. А относительно других европейских валют у них перекосов нет.
А чтоб у нас дешевели продукты (без снижения качества) систематически, а не сезонно, такое только в учебниках экономики пишут, а не в реале.
avatar

Ссерджио, 

1. Нет такого экономического механизма, который, при укреплении рубля, обязательно ударит по нашей промышленности.

2.  Продукты могут дешеветь:

а. За счёт снижения маржи производителя, оптового торговца, розничного торговца — на конкурентном рынке. 

б. За счёт снижения издержек в этой цепочке (удешевление транспорта, энергии, рабочих рук, кредитов, земли и т. д.).

avatar
Ссерджио, при долларе по 20 молоко у нас будет стоить 30 руб. как это было в 2008 году когда доллар стоил 23 руб.
avatar
А вдруг план такой: Государству не дают ничего купить в маштабах так как санкции на ввоз, так пусть частники накупят всего и введут в страну, им то можно. Сделаем народный курс по 45 р для начала
avatar
Заправлялся на заправк shell, 95 стоит 53 р, весна, все работает и растёт, да и новые храмы строятся ускоренно для поднятия духа
Автор топика, как и некоторые другие люди, катастрофически далек от классической макроэкономики. С долларом по 20, будет чисто технически не свести бюджет, точнее эффективность работы экономики для этой цифры должна вырасти В РАЗЫ, что мягко говоря маловероятно на горизонте 10+ лет...Sweet dreams are made of this©
avatar

АндрейЕ, на это возражение уже отвечал выше. 

Чтобы при росте курса не сократилась экспортная часть рублёвого бюджета, достаточно номинировать наши экспортные товары в рублях, а не в долларах. 

 

100 долларов при курсе 10 = 1 000 руб.

1 000 долларов  при курсе 1 = 1 000 рублей.

Всё сошлось. У нас по прежнему 1 000 рублей в бюджете, а их покупательная способность выросла. То есть, в долларовом выражении пенсии выросли в 10 раз.

 

И ещё нужно сократить долю экспорта в бюджете, это ещё лучше.

avatar
Foudroyant, Вы фантазер мягко говоря . Ну номинируете, что дальше, как это повлияет — Вы что думаете, у Вас начнут в 3-5 раз выше объективной рыночной цены покупать?.. хоть в рублях инвойс выставляйте, хоть в долларах, да хоть в золоте, РЫНОЧНАЯ цена от этого не изменится… то есть за куб газа получите РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ айфонов, машин, единиц оборудования… я угораю с людей, которые этого не догоняют … и дай бог, чтобы этот куб кто-то купил по рынку, а не за 50% от рынка, в виду его токсичности.

Долю экспорта сократить, ага… Валютные доходы еще сократятся … а мы ой как много всего не умеем производить… на что будем покупать технологии и оборудование?.. вот если сократить ИМПОРТ, да это может повлиять в сторону укрепления нац валюты… только в текущей ситуации это будет во многом губительно для экономики… объяснять почему  ?
avatar
Да и не будет он по 20, есть долларовые сектанты, а есть ватные и те и те чушь несут. Одни ждут крах Америки, другие рубль по 300… Доллар будет по 110-120 в ближайшие пол года, на несколько лет там и зависнет до следующей девальвации. Вы кажется не понимаете модель нашей экономики, у нас рост и развитие идёт только за счёт периодических девальваций валюты, если их не будет, то страна скатится в рецесию
avatar
Добрый Енот, а если не будет по 120?))) сейчас схема вся сломалась, мозх не способен усвоить новую реальность. А все прогнозы еще отрыжка прошлых фантазий. Велком ту нью риэлити, короче.
avatar
PM, про новую реальность уже лет 8 рассказывают если не ошибаюсь, пока разговоры так и остались разговорами. Тут даже не прошлое влияет, а реальное видение экономики страны в которой живём. Если вы слепы, то не надо убеждать других в том, что вы зрячие. Модель не может поменяться без жестких реформ, просто потому что вам так захотелось, но это точно не при Путине будет. Время пройдёт сами всё увидите
avatar
Если как пишет автор бакс будет по 20 руб.(рыночный курс) и на десятилетия, я думаю тогда весь наш народ был бы счастливым самым на земле. Но это фантастика, такое не может быть априори. Вот по 2 тыс. за доллар гораздо более вероятная вещь, чем доллар по 20 на десятилетия.
avatar
помню бакс по 5.5 рублей.  с тех пор споры о кончине доллара слышу каждый год…
avatar
Забавно, что краткосрочный спекулянт анализирует процессы на десятилетия.
Может, стоит сконцентрироваться на рабочем таймфрейме?)))
Помнится, доллар был 64 копейки.
Или 8 рублей + милый бонус в 8 лет лагерей за валютные спекуляции. достаточно было при понятых изъять долларовую купюру любого номинала.
А что бы отпустило, погуглите доли стран в мировой экономике. Авось, соловьиный помет в голове будет меньше отравлять.
Ну и вишенка на торте:
«да кердык скоро вашей омерике» — 1997 год. Доллар около 6000 не деноминированных рублей. На днях около 120000. 
avatar
Какие баксы? Какой рынок? Облигации 3-процентного займа. Кто сдаёт продукт вторичный — тот питается отлично. А за слово акции — поедете строить бам — такие же сдатут, и быстро 
avatar

Буду скупать по 20 как маньяк и выводить любыми путями...
Жаль что этого никогда не будет (

И кстати судя по анонсам валютного регулирования 70 уже всё...

avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн