Блог им. AGorchakov

Еще один пример пользы диверсификации

    • 04 февраля 2022, 10:48
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
В результате обсуждения на вебинаре 03.02, возникла идея создать портфель из двух дивидендных стратегий «купил и держи», одна на российском рынке, вторая на американском, в пропорции 50 на 50:

Дивидендный АристократЪ России -50%

Сбалансированная дивидендная USA -50%

Вот что получилось в цифрах:

https://files.comon.ru/11eun9nyi5heifcmr4t9t9s2xy717p8ky2g5f4hu1q1e1i841u.png

Обратите внимание на столбец Доходность/просадка.

В будущем мы планируем проводить ежеквартальную ребалансировку портфеля для приведения его к пропорции 50 на 50. И сравнивать результаты с аналогичным портфелем, построенным на индексах полной доходности Мосбиржи и S&P500 Total Return. 

★3
34 комментария
+5
5,2 — сильно. Большое улучшение по сравнению с 2,4 и даже с 3,8. Даже с поправкой на стадию рынка в этот период.  Очередной плюс в пользу диверсификации развитые-развивающиеся. 

Еще надо добавить трендовую стратегию, зарабатывающую на падении и, что важно, не теряющую на росте. Тогда вообще круто будет
avatar
Amigotrader
+7
Amigotrader, Это мусорные данные за один год, которые ничего не говорят о подобных соотношениях долгосрочно.

Однако очевидно, что это соотношение будет лучше для  портфеля раскоррелированных активов
avatar
UnembossedName
+2
UnembossedName, вы правы

но разговор же не о текущем примере, а шире. а идея такой диверсификации верна на 100%. Бачеров недавно показывал на значительно более длинных интервалах. Правда там не было акцента на дивид акции
avatar
Amigotrader
+5
Amigotrader, Марковиц за это нобелевскую премию получил и более 50 лет назад это все придумал, какой нафиг Бачеров
avatar
UnembossedName
UnembossedName, так далеко не заглядываю, куда мне

А здесь близкий к телу MCFTR
avatar
Amigotrader
Amigotrader, главное, что это довольно банальная математика.
Не перестаю удивляться аксакалам смартлаба.
avatar
UnembossedName
Amigotrader, а у вас какая диверсификация? 
avatar
Igr
Igr, я спекулянт, а спекуляции подразумевают иной уход от риска, нежели инвестиции.  Там диверсификация, здесь стоп-лосс
avatar
Amigotrader

Amigotrader, да ладно, вы же покупаете офз? есть альтернативный бизнес ? 

что то еще? 

avatar
Igr
+1
Igr, офз покупаю? откуда такая инфа?
офз не покупаю кроме дольки в крохотных демонстрационных портфелях

доход только с рынка с начала 2010 года
в моем блоге в последние пять лет все истории описаны. И жизнь с рынка, и работа из дома и т.п.
avatar
Amigotrader
+1
Amigotrader, ага, читаю все ваши посты, спасибо вам
avatar
Igr
0
UnembossedName, речь исключительно об относительных цифрах, а не об абсолютных. Никто не делает вывод о том, что 7% сохранится в будущем, а вот соотношение 11-13%% vs 7% вполне показательно и данных для соотношения достаточно.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., конечно же недостаточно, потому что корреляции нестабильны.
Вы правда что ли ни одной книжки по портфельной теории не читали?
avatar
UnembossedName
UnembossedName, да в том то и дело, что даже корреляция 0,8 снижает риски. Не снижает только корреляция 1.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., удивительная способность, только что мы говорили о чуть ли не фиксированном соотношении, а теперь появляется капитан очевидность и заявляет, что небо то оказывается голубое
avatar
UnembossedName
0
UnembossedName, ну вывод, что максимальная просадка суммы с коэффициентами 1/2 двух процессов с независимыми приращениями и корреляцией не больше 0,8 (пусть и нестационарной) будет меньше максимальной просадки каждого из них по отдельности с вероятностью больше 0,99 — доказывается, хотя и непросто, если говорить о математической стороне вопроса.

А тут просто практический пример.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Amigotrader, я бы задумался над простой трендовой стратегии хеджа через шорт фьючерса, без лонгов, правда шортить бы пришлось индексы
avatar
Просто Егор
+1
Просто Егор, на мой взгляд, на индексе только шорт сложновато будет. я бы пошел через валюту. там легче отсечь бескризисные периоды
avatar
Amigotrader
Amigotrader, 
Еще надо добавить трендовую стратегию, зарабатывающую на падении и, что важно, не теряющую на росте. Тогда вообще круто будет

Полностью согласен. Но есть два но:

— с чем сравнивать;
— минимальная сумма вложений.

Ведь если трендовая стратегия торгует 3 и более инструментами (Si+Eu — это, считай, один инструмент у нас), то для нее надо минимум 300 тыс. руб..  И если все взять по 1/3, то получится 900 тыс. минимум.

А от таких сумм и до Gorchakov Global Index недалеко. Получится два похожих индекса.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., на Si и только. Сам так решаю. И ликвидность достаточная, и минимальная сумма небольшая. 
avatar
Amigotrader
+1
Amigotrader, да, одну стратегию только на Si можно добавить.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+4
выборка маловата
avatar
monko
+2
monko, для вывода о снижении рисков более, чем достаточно. А доходность всегда будет средней, это же портфель. И доходность вообще не тот показатель, ради которого строятся портфели.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Пока что, если не считать всякий трешь, вроде куста спекулятивных роботов на деривативах, на акциях лучшего результата, чем моментум относительно индекса, не встречал. Засада в том, что момент входа-выхода из бумаги относительно индекса дает весьма разные результаты…
avatar
Mezantrop
Mezantrop, это пример реализации диверсификации по странам двух однотипных стратегий «купил и держи».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
Артур, нет никакой ошибки: в третьем столбце по строкам первый столбец/-второй и не более того.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., извиняюсь. Удалил.
avatar
Артур
+1
Пустая трата времени, позициями нужно управлять, выбор акций и портфеля которые будут расти казино.
avatar
Capital Management
Как математик арифметик понимаю что соотношение 36,2% к 7% лучше, но как человек выбрал бы 41,6% к 11% :)
avatar
Тимофей Мартынов
+1
Еще один пример пользы диверсификации
Никогда не понимал такой пользы. Вместо палки вероятности, делаем колокол и все размазываем. Конечно, вероятность убытка падает, но и вероятная прибыль размазывается мономолекулярным слоем.
В итоге, эффект от инвестиций тоже свожится к нулю.
avatar
3Qu
3Qu, не может быть «палки вероятности». Мы просто делаем «колокол» более «узким» и «высоким».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., Более широким, при равных  средствах, высота, наверное одинакова.
ЗЫ м.б. и палка, что и как считать.
avatar
3Qu

полезные записи за 24 часа

★12 7 Выгодные накопительные счета (до 25%) и другие варианты (до 27%) парковки денег на короткий срок
★10 18 💢 Шортисты проиграли. Как решение ЦБ изменило позиции юрлиц? Сравнение прогнозов!
★8 8 Статистика коррекций по индексу Мосбиржи за 20 лет Когда, как и сколько
★7 8 Дивиденды января. Ну вот, опять богатеть
★6 25 Сказочный бум в России и причем тут долгосрочные инвестиции
★5 8 Главная фишка при работе с торговой системой
★5 41 Шел семнадцатый год торговли...
★5 15 Путь к Миллиарду: Декабрь 2024 г. - 147.6 млн
★5 69 Рост налогов с 1-го января, или с Новым Годом вас, россияне!
★4 29 Что Элвис говорил на последнем вебинаре?
+146 41 Шел семнадцатый год торговли...
+140 34 Мосбиржа остановила свою работу
+139 24 Итог '24
+112 124 Метод Геллы. С Наступающим 2025 годом!
+100 40 Азия. Вторник.
+94 2 Предновогоднее изменение рейтингов после роста котировок
+93 16 Подкорректировал портфель к праздникам. Сбросил все акции и мамбу.
+86 13 В чем проблема многих «успешных» советчиков?
+86 44 Этот скучный скучный оптимистичный рынок
+81 54 Удивление. Настоящая причина инфляции.

самые обсуждаемые сегодня

40к Азия. Вторник.
32к Итоги 2024
24к ИТОГИ 2024г. (опрос) Какой % участников рынка обогнал LQDT
15к Путь к Миллиарду: Декабрь 2024 г. - 147.6 млн
8к 2 евро в день
8к Результаты 2024г
10к Мои инвестиционные (и не только) цели на 2025г
8к Дивиденды января. Ну вот, опять богатеть
6к Римский клуб в 1973 году предложил идею нового мирового порядка, разделив мир на 10 экономических торговых блоков.
4к Окончательный итог 2024г.

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн