Блог им. sng

Покупать или ждать просадку?

Произвел расчеты не на каких-то эфемерных исторических периодах (где можно отобрать любой период времени и сделать диаметрально противоположные выводы, в зависимости от того, что мы хотим доказать), а на своей собственной истории покупок акций.

И сегодня у нас две компании из США, которые наиболее часто я покупаю, и одна компания из РФ (это не весь портфель, просто яркие примеры).

1. Apple


У меня сейчас 65 акций Apple, их стоимость $8840, и я получил $27 после налогов дивидендами. Для закрытия промежуточной цели по портфелю из американских акций ($100'000 в американцах), мне надо ещё 9 акций. Деньги сейчас есть, но я жду хоть какой-то просадки. И возможно зря.
Покупать или ждать просадку?

Я покупал акции Apple 18 раз, начиная с 05.08.2019. Средняя цена покупки $92,88. Какое-то время я не рассматривал их к покупке. Но к середине 2019 года моя стратегия сформировалась (и не меняется, меняются лишь мелкие детали). Я понял, что Apple надо брать, причем много.

Я покупал 13 раз из 18 вблизи от исторических максимумов или на них (не более -10% от ист. хая).
Я покупал 7 раз из этих 13 прямо на ист. максимумах.
Мне всегда казалось, что я выбираю крайне неудачное время для покупки Apple.

Сегодня я рассчитал: а если бы я покупал не так, а каждый раз копил бы эти деньги, ожидая падения -10% от максимума, дожидался бы локального дна, видел что цена пошла в рост, на машине времени перемещался бы на день назад и покупал бы Apple на накопленные средства?
Покупать или ждать просадку?


При заданных условиях я бы оказался 10.02.2021 с 47 акциями Apple в портфеле, у меня было бы накоплено $2345 в ожидании очередной просадки, и я бы получил чуть меньше дивидендов — $19, что несущественно.

Итоговый результат моих реальных «плохих» покупок: $8867 (65 AAPL x $136 + div $27).
Результат в сценарии с ловлей просадок: $8756 (47 AAPL x $136 + cash $2345 + div $19).

Вывод 1: Реальный результат даже немного лучше. Неукоснительный Степан рулит. Даже если уровень моего прорицания был бы настолько высок, что я бы за полгода копил деньги и идеально купил бы в марте-2020 (в остальных случаях ожидая -10% от хая), я бы обошел свой текущий результат примерно на $200 или на 2,2%. Вот и думаю теперь — а надо ли сидеть и ждать просадок?..

2. Microsoft


У меня сейчас 32 акции Microsoft, их стоимость $7776, и я получил дивиденды $50 (после налогов). Для закрытия промежуточной цели по портфелю из американских акций ($100'000 в американцах), мне надо ещё 3 акции.
Покупать или ждать просадку?

Я покупал акции Microsoft 21 раз, начиная с 15.11.2018. Средняя цена покупки $174,70. Я покупал их примерно всегда, и это вы видите на картинке.

Я покупал 17 раз из 21 вблизи от исторических максимумов или на них (не более -10% от ист. хая).
Я покупал 6 раз из этих 17 на ист. максимумах.
Мне и здесь всегда казалось, что я выбираю крайне неудачное время для покупки.

Правила для сравнительного сценария такие же: я посчитал, если бы я каждый раз копил деньги, ожидая падения -10% от максимума, дожидался бы локального дна, видел что цена пошла в рост, на машине времени перемещался бы на день назад и покупал бы Microsoft на накопленные средства.
Покупать или ждать просадку?


При заданных условиях я бы оказался 11.02.2021 с 25 акциями Microsoft в портфеле, у меня было бы накоплено $1548 в ожидании очередной просадки, и я бы получил чуть меньше дивидендов — $36.

Итоговый результат моих реальных «плохих» покупок: $7826 (32 MSFT x $243 + div $50).
Результат в сценарии с ловлей просадок: $7659 (25 MSFT x $243 + cash $1548 + div $36).

Вывод 2: Неукоснительный Степан — лучшая стратегия. Пора привыкать к покупке активов, невзирая на цену и новостной фон. Я и так это делаю, но всегда с сомнениями, а вдруг ожидание просадки даст лучший результат?.. Похоже, что не даст. Но это же компании, которые все это время росли! Давайте найдем у меня другую.

3. Сбербанк Преф

У меня сейчас 680 акций Сбер-преф, их стоимость 165'920₽, и я получил дивиденды 12'080₽ (после налогов). Для закрытия промежуточной цели по портфелю из российских акций (1,6 млн ₽ в рос. акциях), мне надо ещё 120 SBERP. У меня ещё есть 110 акций Сбер обыкновенных, я покупал их в конце 2018 года, да так и оставил. С ними результат всего расчета был бы на пару процентов выше (в мою пользу), но для чистоты эксперимента берём только преф.
Покупать или ждать просадку?
Я покупал SBERP 31 раз, начиная с 05.04.2019. Средняя цена покупки 214,94₽. Я покупал их примерно всегда, и это вы видите на картинке. Я крайне неудачно и много закупился в январе-2020, прямо перед падением.

Правила для сравнительного сценария такие же: что если бы я каждый раз копил деньги, ожидая падения -10% от максимума, дожидался бы локального дна, видел что цена пошла в рост, на машине времени перемещался бы на день назад и покупал бы Сбер-Преф на накопленные средства (с учетом размера лота 10 акций).
Покупать или ждать просадку?


При заданных условиях, я бы оказался 11.02.2021 с 660 акциями SBERP в портфеле, у меня было бы накоплено 29'720₽ в ожидании очередной просадки, и я бы получил почти в 2 раза меньше дивидендов — 7'160₽.

Итоговый результат моих реальных «плохих» покупок: 178'000₽ (680 SBERP x 244₽ + div 12'080₽).
Результат в сценарии с ловлей просадок: 197'920₽ (660 SBERP x 244₽ + cash 29'720₽ + div 7'160₽).

Вывод 3: Стратегия «Неукоснительный Степан» — принесла на 11% меньше денег. Она может работать значительно хуже с компаниями такими как Сбер — оказавшимися в «боковике» на несколько лет и, очевидно, может потребовать какого-то доп. условия для оптимизации процесса. У меня есть перекос и покупка на максимумах перед падением, но тем лучше для эксперимента. Результат сценария с машиной времени высокий: ничего не остается делать кроме как искать такую машину времени, которая даст возможность идеально выкупать дно. Если у вас есть доступ к такой машине времени — поделитесь им в комментариях к посту.

О своем портфеле, о своей долгосрочной стратегии и о поисках истины и грааля на фондовом рынке — пишу в блоге, оттуда и эта информация, welcome.
★1
17 комментариев
Интересное наблюдение. Не так много примеров чтобы судить, но вырисовывается такая логика: те компании, которые +- фундаментально идут и особо не растут лучше искать момент входа. А акции «на хайпе», которые постоянно растут, не смотря на фундаментал — без разницы когда покупать. Вопрос скорее в том насколько долго такие стратегии будут приносить доход.
avatar
Дело в том, что такой подход покупок на хаях работает потому что сейчас идет бычий тренд.
А вот протестируйте вашу модель на медвежьем рынке или в боковике, думаю что будут другие результаты.
Pavel, я потестирую обязательно, когда такого дождусь. Весь ключ в том, что я беру настоящие данные и анализирую их, отвечая себе на свои вопросы, а не подгоняю под ответ
avatar
Finindie, лучше протестируйте другие компании. А не fang. Если компания стремительно растет — купи и держи единственная верная стратегия. Лучше вы не найдете. 
РФ рынок цикличен. Как и другие рынки, кроме США. Второй фактор — период ожидания. Если вы увеличите его до десяти лет. Получите совершенно другой результат.
Третье, стратегия ориентируется на величину просадки. А не на саму просадку. Т.е. до  предыдущей вершины покупать не только можно но и нужно. А после ждать. В вашем случае вы не корректно понимаете  просадку. Просадка — это снижение ввиду чрезмерного роста. Либо это результат потери  интереса к котировке. Если первое — покупка идет от целевой просади. Которую стоит смотреть относительно роста. А не некоторое число. Если второе — то целевое значение. Или после фундаментального фактора. Но нужно учесть. Что фундаменталка дает оценку будущего. И покупка уже является переоценка этого фактора. Не стоит покупать под падение фундаментальных показателей просто так.
Есть такая стратегия — если месяц показал рост — покупайте. Ниже предыдущей вершины. На нашем рынке посмотрите. На Америке все кроме fang. У вас  иллюзий. Купили ли вы бы там, где пометили? Большой вопрос.
avatar
Finindie, апл растет от 30% до 100% от предыдущей вершины. Вот вам и стратегия. Если просадка — это результат чрезмерного роста. Просто не покупайте после процента х роста выше вершины. Другое дело период ожидания — не год.
avatar
Finindie, если же нужна стратегия определения дна. Используйте sma, либо много что есть. Но в вашем случае это бессмысленно, т.к. вы хотите войти обязательно. Можно просто ловить ножи.
Дополню — две свечи закрылись выше, или одна большая. Очень хорошо улучшает прогноз.
avatar
Pavel, на самом деле большую часть времени все рынки растут, но быстро падают))
Никадим Череповецкий, понимаю, но тут интересует подход автора в покупках уже на лоях или длинном боковике.
Интересно. Спасибо.
avatar
Ваш портфель состоит из 3-ёх акций?
avatar
Дмитрий, нет, порядка 100 акций. Это одни из крупных. Взял сюда потому что тут были частые покупки, раскиданные по времени
avatar
получается средняя ДД по американской составляющей около полу процента ?)
avatar
My Shadow, по общему портфелю американцев доходность ок. 1,5%. Дивиденды для меня неважны на данном этапе инвестирования (когда я кормлю портфель, а не он меня). Они только лишь создают мелкую неэффективность (налоги, задержки в реинвестиции)
avatar
Интересная статистика) Интересен горизонт инвестирования, если явных уровней выхода нет, то какая цель? получить среднюю цену владения через несколько лет ниже средней цены актива в периоде равному периоду владения? Или выйти на некий коэффициент окупаемости за счет дивов?
avatar
Serj90, цель — нарастить портфель до величины «Среднегодовые траты семьи в месяц» * 300.
Стратегия — сэмплирование индексов
Аллокация 85% акции 15% кеш с возможными 100/0
avatar
А почему Алфабета нет в вашем портфеле?
avatar
Бурателла, есть, как же нет. 3 акции. А где мой портфель смотрите? Я ж написал, что взял только три акции из портфеля среди прочих
avatar

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW