Блог им. TAUREN

А ты заплатил налог с ВАЛЮТЫ? Считаем, разбираемся...

    • 31 января 2021, 00:35
    • |
    • TAUREN
      Популярный автор
  • Еще
Всем доброго вечера! 

Рубль в прошедшем году сильно подешевел, многие получили прибыль от продажи подорожавшей валюты, но брокер не является налоговым агентом :( 

Решил проявить сознательность и заплатить налог за 2020 год и потратил немало времени, чтобы разобраться. Всё, что узнал постараюсь донести)

Информации об это очень мало, во многих источниках она некорректная и содержит простейшие примеры, которые не помогут трейдеру посчитать налог.

1. Обязанность платить налог и подавать 3-НДФЛ есть (валюта считается имуществом)

НДФЛ нужно подавать если была хотя бы одна продажа личного имущества (в т.ч. иностранной валюты), даже если сделка была убыточной или налог равен 0 в связи с применением вычетов. Штраф за неподачу 3-НДФЛ равен 1000 руб + налог + пени и т.д.

2. Считать налог — та еще головная боль

Здесь может быть несколько вариантов.

Вариант 1: продажи валюты и прочего имущества в сумме составили менее 250 т. р. Здесь просто можно воспользоваться имущественным налоговым вычетом и налогооблагаемая база станет равна 0, как и сам налог.

Вариант 2: если владение валютой происходит на протяжении 3-х и более лет, то платить налоги и подавать 3-НДФЛ обязанности нет.

Вариант 3: если все сделки с валютой были убыточными, то подавать НДФЛ придется, но налог будет равен 0.

Вариант 4: Здесь самое интересное. Торговали весь год, сделали +100500 сделок. Часть была прибыльной, а часть — убыточной. 

   1. Чтобы правильно рассчитать и заплатить налог, нужно, для начала, выделить все сделки по ПРОДАЖЕ.

Сумма этих сделок и будет доходом, который указывается в декларации.


   2. Далее для каждой сделки по продаже нужно посчитать расходы на покупку. Делается это не абы как, а по методу оценки расходов (ФИФО или ЛИФО). Не нашел никаких требований относительно того, какой из методов нужно применять, но сам остановился на ФИФО, меньше путаницы.

Если простым языком, то считать расходы на покупку по ФИФО нужно так.

Пример: Есть сделка по продаже 2000 долларов от 30.12.2020 по цене 75 руб (т.е. продажа 2000 * 75 = 150 000 рублей)
но покупок было несколько:
$1000  02.02.2020 по 65 руб
$1000  02.06.2020 по 73 руб
$1000  02.10.2020 по 79 руб

По ФИФО расходы по этой сделки будут считаться так: 65*1000+73*1000=138 000, так как мы продаем сначала те доллары, которые купили раньше. По ЛИФО считается наоборот.

В итоге мы имеем «закупочную» цену валюты для каждой конкретной сделки.

 А ты заплатил налог с ВАЛЮТЫ? Считаем, разбираемся...



Если сводим сделки в табличку, то получаем что-то подобное.

В данной таблице доход от продажи рассчитан правильно и его можно вписывать в декларацию, но вычет нужно скорректировать, так как некоторые сделки были убыточными. 

Это связано с тем, что убыточные сделки не уменьшают налогооблагаемую базу.

Т.е. если мы потеряли на убыточных сделках 100 т.р., а на прибыльных заработали 50 т.р., то налог платить нужно с прибыльных сделок,
несмотря на то, что совокупный результат отрицательный.

Для убыточных сделок делаем: ВЫЧЕТ НА ПОКУПКУ = ДОХОД ОТ ПРОДАЖИ и получим вот такое:

А ты заплатил налог с ВАЛЮТЫ? Считаем, разбираемся...

Это и будут корректные данные для внесения в декларацию.

Доход: 1 354 232,60 р.
Вычет на покупку: 1 249 755,90 р.
13% от разницы: 13 581,97 р.

Если у Вас сотни-тысячи сделок, то считать этот налог руками будет очень непросто. 

Кстати, если за годы были сделки с другим имуществом (кроме недвиги) они идут в эту же копилку.

Постарался максимально просто изложить информацию) Если с чем-то не согласны или что-то непонятно пишите в комменты.

Я не профи в области бухгучета и не могу гарантировать, что это на 100% правильный вариант, но потратив 10 часов, чтобы накопать и систематизировать информацию по теме, решил что считать буду именно так. Во многих статьях, которые я перечитал допускаются тупые ошибки, которые противоречат законам.
★84
92 комментария
горе от ума. при таких штрафных санкциях и низкой вероятности их получить. а срок давности по этим недоимкам какой?
avatar
all silver, 3 года срок давности
ну как сказать… если ты не подтверждаешь расходы на покупку, то 13% считают от всей суммы продажи, а потом ты доказываешь, что ты купил законно и заработал несколько % на этом))
avatar
TAUREN, а если покупал и продавал валюту с момента открытия биржи в РФ (и даже до этого). как доказать, что проданная валюта не находилась во владении более 3 лет? думаю и прецедентов по таким делам не сыскать.)
avatar
all silver, Расчет делается по ФИФО или ЛИФО, так и определяется сколько времени она была во владении
avatar
А никто никого и не трогает, потому что следуя логике автора можно любого интуриста, как только он от обменника отойдёт, за яйки брать и шить ему неуплату налогов.
Плантатор Мигель, Нет нельзя, интуристы не являются налоговыми резидентами.
avatar
Александр, нерезиденты платят 35% НДФЛ с доходов, полученных в РФ.
avatar
m0xfff, думаю, что доказать, что интурист (нерезидент) получил «доход» от продажи валюты за рубли, не представляется возможным. скорее наоборот:)
avatar
m0xfff, Нерезиденты ничего не платят. 35% НДФЛ платят иностранные граждане или те, кто получает доход в российской организации, налоговом агенте. Если вы уедите из страны на 183 календарных дней, то тоже перестанете быть налоговым резидентом.
avatar
Александр, так это же сначала выяснить надо. Часа за три в отделении.
Плантатор Мигель, теоретически можно)
avatar
TAUREN, вот именно, что теоретически. А практически начав чёс валютчиков — непонятно где останавливаться.
Плантатор Мигель, для начала надо законы налоговые о валюте нормально написать. А сейчас этого нет. Так что де-факто, нет никаких и налогов. Есть только фантазии отдельных чиновников, что не мешает кому-то и заплатить налог на инфляцию рубля, если деньги ляжку жмут.
avatar
Не очень понял. Если продал валюты меньше чем на 250к, то 3 НДФЛ не нужно подавать? Или надо подавать, но не нужно считать?
avatar
Максим, подавать надо, но налога нет, так как вычет 250 тыс действует
avatar
С чего бы это убыточные сделки по одному инструменту не сальдируются?
Забыли 5 вариант — купил активы на доллары.
avatar
deke, Доходы по одним операциям с валютой нельзя уменьшить на убытки по другим операциям с валютой, поскольку это не предусмотрено ст. 220, 228 и 229 НК РФ (письма Минфина России от 11.12.2012 № 03‑04‑05/4-1383, ФНС России от 20.11.2012 № ЕД-4-3/19538@).

Несправедливо, но это так
avatar
TAUREN, если смотреть с точки зрения Минфина и считать валюту товаром, то вспоминаем про 3-летнюю льготу и налоговый вычет.
avatar
если валюта является имуществом, то тогда можно совершать договор мены например квартиру на  валюту, но вам тут же скажут, что вы совершаете сделку купли продажи за валюту, что запрещено законом. Меняя валюту одну на другу вы не совершаете сделки купли продажи, вы совершаете обмен.
Обложение продажи валюты налогом это придумка ФНС. Просто назначили объектом налогообложения и все. Статья 39 НК РФ для них является ненаписанной. 
     Валюта это деньги. Рубли, это тоже деньги и это тоже имущество. По аналогии надо показывать продажу рублей, а это масло маслянное. 
     Причем вы купите с валютной карточки жратву в Европе за 10 евро и тоже долны показывать прибыль от этой операции. Или оплатите проезд в метро за 1 евро — туда же. С учетом курса на каждый день. Это все копейки посчитать устанешь. Бредятина.
     Вывод: ФНС в стремлении наполнить бюджет начало посвистывать.
     Я принципиально в декларации это не показываю продажу валюты, хочу зарубиться с ИФНС, если предьявят конечно.
Феликс Труфакин, все правильно пишете. Гражданский кодекс России, перечисляя в ст. 128 объекты гражданских прав, относит наличные денежные средства к вещам, а безналичные средства к иному имуществу. Понятие имущества гораздо более широкое, чем понятие вещи, и включает как сами вещи, так и имущество, которое не относится к вещам (безналичные деньги, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права).

Валюта имущество в таком же смысле как и рубли. Почему с рублей не платят НДФЛ, надо бы уточнить у топик-стартера. Впрочем, хочет платит налог, пусть платит, но других в заблуждение не вводит.
avatar
Присоединяюсь к вопросу: Почему убытки не сальдируются?
avatar
Период один: год, инструмент один, сумму продажи минус сумма покупки, разница и есть доход, где не прав?
avatar
Вот вариант расчета на сайте финам
www.finam.ru/education/likbez/pokupka-valyuty-na-birzhe-fizicheskim-licom-nalogooblozhenie-20201209-11440/#title9

Пример 5
Игнат Р. в течение нескольких месяцев 2020 года покупал и продавал валюту:

Покупка
Продажа/Доход/убыток
1 000 долларов по 76 руб./1 000 долларов по 74 руб./-2 000 руб.
5 000 долларов по 77 руб./5 000 долларов по 79 руб./10 000 руб.
10 000 долларов по 78 руб./10 000 долларов по 80 руб./20 000 руб.
Итого: 1 241 000 руб./1 269 000 руб./28 000 руб.
Сумма дохода составила 28 000 руб. Игнат Р. заявил вычет в сумме затрат на приобретение валюты — 1 241 000 руб. Величина налога к уплате составила 3 640 руб. ((1 000 × 74 + 5 000 × 79 + 10 000 × 80 – 1000 × 76 + 5 000 × 77 – 10 0000 × 78) × 13% или (1 269 000 – 1 241 000) × 13%).

Вопрос нужный и хотелось бы знать точно, а то одно неловкое движение — незадекларированный доход больше 3-х млн рублей и статья уголовная, особенно интересно при убытках около тех же 3-х млн:)
avatar
1. Нет никаких примеров из судебной практики относительно этого вопроса. Если я не прав, пожалуйста, поделитесь ссылкой
2. При сделках USDRUB_TOM внутри дня по итогам клиринга а остаюсь в рублях как и в начале торгов. Тут вообще за гранью здравого смысла платить налог. Если мы исходим из курса ЦБ на день покупки и продажи, который во всех расчетах с валютой всегда применяется
3. Все брокеры с кем я обсуждал данный вопрос сказали что к ним ещё никогда не приходил запрос от ФНС по валютной секции
avatar
Vseotlichno, статья уголовная, если налог (13%) превышает 2,700,000 руб., а не сам доход.
avatar
Alex, спасибо, уже легче:)) ценное уточнение
avatar
Vseotlichno, Доходы по одним операциям с валютой нельзя уменьшить на убытки по другим операциям с валютой, поскольку это не предусмотрено ст. 220, 228 и 229 НК РФ (письма Минфина России от 11.12.2012 № 03‑04‑05/4-1383, ФНС России от 20.11.2012 № ЕД-4-3/19538@).

у них ошибка на сайте, законом сальдированние не предусмотрено
avatar
Как быть с этим
«Налоговая база определяется налогоплательщиком в общем порядке нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период.»
www.klerk.ru/doc/443753/
Министерство финансов Российской Федерации: Письмо № 03-04-05/24391 от 27.04.2016
avatar
Vseotlichno, так вот в том то и дело, что в моем примере тоже посчитано нарастающим итогом. Но за сальдирование убытков ни слова.

В НК это называется перенос убытков, но к сожалению, конкретики нет нигде.
avatar
TAUREN, в вашем примере посчитано итогом не по ВСЕМ операциям, опять же письмо 2016 года посвежее
avatar
А теперь добавим в квест покупку и продажу за валюту акций на бирже СПБ.
При покупке акций за валюту мы получается делаем бартер, или все же валюта это деньги.
А когда продаем акции, получаем за них валюту, это новая валюта или все же та же что была когда то куплена(иначе как считать налог с валюты при продаже ее за рубли в дальнейшем). А новозаработанная валюта то есть прибыль это от куда? И самое смешное что налог то ты уже с операции заплатил, когда бумаги через валютную прреоценку считали так с чего ты должен теперь платить налог еще и с валюты?
Двойное налогооблажение получается, а так нельзя по НК.
avatar
Оналитег, это другая история, здесь вряд ли нужно что-то платить. В посте речь шла конкретно об операциях на валютной секции.

На СПБ если заработал на акциях, то налог брокером платится уже от заработанных $) Согласен с Вами, бред было бы еще облагать такой доход сверху налогом.
avatar
Оналитег, бартер по русский это товарообменная операция. Переход права собственности в наличии. С точки зрения ФНС  то да, есть продажа валюты и считайте прибыль. 
    ФНС пытается, как говорят, натянуть сову на глобус. А вопросов больше чем ответов и корректно посчитать налогооблагаемую базу затрахаешься.
Вопрос в копилку — а если покупка\продажа валюты совершалась на ИИС(Тип Б)? 
Максим Сергеев, Платить нужно даже на ИИС. Кстати, дивы тоже на ИИС облагаются НДФЛ.
avatar
Дмитрий К, НК РФ Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения
avatar
TAUREN, ещё раз перечитал статью, погуглил комментарии, поразмыслил.
Соглашусь с тем, что есть срок давности за привлечение к ответственности. 
То есть, если с момента совершения (точнее с момента истечения налогового периола) правонарушения по статье 122 прошло 3 года- штрафовать на 20% от суммы не будут.
Но срока давности по обязанности уплатить налоги нет.
То есть, есть доход в каком нибудь 2000 бородатом году,  по которому не уплачен налог, его можно взыскать, и плюс к этому пени за период просрочки. 
Или я здесь тоже не прав?
avatar
Дмитрий К, точно не могу сказать, просто они не имеют права проверять больше, чем 3 последних налоговых периода. Отсюда могу предположить, что в зоне риска всегда только 3 последних года…
avatar
 Конечно, если захотят стричь этот налог массово, то сделают брокеров агентами по нему, но пока так…
avatar
TAUREN, Потому что они сами понимают кривизну формулировки валют, как имущества. Почему мена является выгодоприобретательством только в одну сторону? и почему валюта уже не считается имуществом, если на неё приобретаются активы номинированные в валюте? иначе, это тоже надо называть меной, а не покупкой. 
avatar
NIK, так это не доход с продажи, а с курсовой разницы))
avatar
TAUREN, доход с курсовой разницы считается когда валюта просто лежит в кармане. Пересчет производится на каждую отчетную дату. А здесь — продажа.
Вариант 2 в изложении автора очень хорош
Вариант 2: если владение валютой происходит на протяжении 3-х и более лет, то платить налоги и подавать 3-НДФЛ обязанности нет.
но с ним не согласна ММВБ www.moex.com/s2377
Материалы: Презентация по ЛДВ fs.moex.com/files/17659

Срока давности неуплаты налога нет.  Но есть предельная давность проверки — 3 года.




avatar
Rostislav Kudryashov, нет там ничего про отказ в льготе по 3 летнему нахождению в собственности.
Rostislav Kudryashov, просто презентация о ценных бумагах, прядок расчета разный. В ценных бумагах и убытки сальдируются.

Валюта вполне попадает под вариант 2.
avatar
Благодарю за статью и труды!

Т.е. если продал в прошлом году 500 зеленых (примерно 35 тыс нашими), то:
1) налог платить не нужно (т.к. сделки по продаже имущества на сумму до 250 тыс руб подлежат вычету);
2) нужно подать декларацию 3-НДФЛ о продаже этих 500 зеленых, но налог будет равен 0.

Правильно ли я Вас понял?
avatar
JoSt, представ те вы в обменнике продали валюту, и вам декларацию подавать? 
Владимир Гончаров, по нормам законодательства, получается так. но стучать на самого себя не многие имеют желание:)
avatar
чушь пишите, если брокер не налоговый агент как и биржа то откуда Налоговая узнает о ваших прибылях убытках с валютой?
Владимир Гончаров, узнает или нет — это другой вопрос.

Ты можешь через двойную сплошную разворачиваться сколько угодно, а поймает тебя гаишник или нет — как узнать?
avatar
TAUREN, извините, но тогда по аналогии всем надо после нарушения ПДД самим на себя заявлять о нарушении и самим это нарушение доказывать. это же нонсенс, о чём я и говорил в первом комментарии.)
avatar
all silver, есть в этом правда) просто бывают ситуации, когда доходы большие (за неуплату может быть уголовка) или когда человеку нежелательно получать штрафы, даже пустяковые…
avatar
TAUREN, согласен, но им надо было просто правильно администрировать данный сбор. а иначе сами создали ситуацию, когда у людей с одной стороны крайнее неудобство с исчислением и подачей декларации, а с другой неясные последствия и личный выбор заявлять на самого себя или нет.
avatar

TAUREN, я по всему вижу, что вы:

а) наслушались дураков в сети

б) деньги ляжку вам жмут

в) стремитесь в своей законопослушности быть святее папы римского.

В своё время интересовался этим вопросом, и пришёл к выводу, что никаких налогов нет. Все эти двояко толкуемые формулировки у ФНС оставлены для того, чтобы дураки заплатили лишнего, а заодно напугать особо чувствительных и создать лишний аргумент, чтобы сидели в православном рубле. Упомянутые письма Минфина — это частное мнение конкретных чиновников. Они не имеют законодательного статуса. Законодательный статус имеют те статьи, под которые, натянув сову на глобус, можно подогнать ситуацию, представив валюту имуществом. Если бы ФНС серьёзно хотела брать за это дело налоги, то она чётко и предельно ясно изложила бы эти правила в законодательстве, написав отдельную статью «валюта». Это слишком важная статья, чтобы её можно было куда-то приписывать по косвенным признакам.

Оборвал все телефоны в местной налоговой, несколько раз звонил в ФНС по горячей линии, достал всех операторов. Никто про налоги с продажи валюты слыхом не слыхивал. Много раз переадресовывали друг на друга, пока мне это не надоело.

Если уж пытаться следовать вашей логике, то после продажи иностранных акций за доллары, после продажи оных долларов за рубли, платить налог вам придётся второй раз. Потому что доллары у вас появились как бы из ниоткуда. Они не были за рубли куплены. Поэтому платить надо 13 % со всей суммы без вычетов. Это абсурд. Де-факто имеем ещё один абсурд: в законах чётко написано, что торговля за иную валюту, кроме рубля, в РФ ЗАПРЕЩЕНА. А на деле имеем куплю и продажу акций на обеих биржах напрямую за доллары. Как это вообще понимать? Как бы, привлекать всех организаторов можно смело.

Ну и последнее: живи мы в зоне франка, евро, или йены — этот вопрос мало кого интересовал бы, потому что пляшут они вокруг доллара, и заработать на разнице — чистая случайность. В случае же планомерной, упорной и ежегодной девальвации рубля, мы имеем, в случае реального возникновения налога, о котором идёт речь, ещё один, и очень притом крупный, ИНФЛЯЦИОННЫЙ налог на каждого гражданина. Чему уже только по соображениям элементарной справедливости надо всячески противодействовать. Сейчас же, если кто-то, как вы, платит несуществующий налог в ФНС, сие пожертвование в пользу бедных ФНС, конечно, примет. Но если вы этот налог не заплатите, притом хоть речь идёт про 100 тыс. рублей, хоть про 100 миллионов, никаких санкций к вам никто не применит. В сети до сих пор не написано ни про один подобный случай.

avatar
TAUREN, когда будет хоть один такой случай в РФ, тогда и есть смысл об этом думать.
А пока не забивать голову ерундой.
avatar
Владимир Гончаров, 12:12 сам я могу узнать о своей прибыли с валюты, запросив у своего брокера «Справку об операциях...».
Сможет ли ФНС запросить такую же справку у моего брокера?
avatar
Rostislav Kudryashov, брокер сказал что такую инфу не дает ИФНС
Владимир Гончаров, 12:40 мой брокер тоже сказал, что не даёт — по своей инициативе. Но если будет запрос из ФНС, посмеет отказать?
avatar
Rostislav Kudryashov, если брокер Москва, налоговая Московская. Если клиент из Мухосранска, какая налоговая будет запрашивать? Смысла московской налоговой запрашивать клиента из Мухосранска, если налог уйдет в налоговую Мухосранска т.е. в другой регион.
Владимир Гончаров, мухосранская налоговая легко запросит (если надо через москву) и брокер ей обязательно ответит. С этим не шутят. 
Другой вопрос, что ей, к счастью, это нафиг не надо. А вот такие как топикстартер создают никому не нужную движуху и внимание вокруг этого. 
avatar
Alex, вот вот в 2014-2017 я продал купил пару сот баксов и декларацию не подвал.
NIK, как говорится, вместо тысячи слов.
avatar
Покупка в паре EURUSD также считается продажей USD
avatar
Rondine, если следовать логике, что валюта — это имущество, то получается бартер бггг.
avatar
Брокер имеет теденцию при продаже валюты на споте использовать метод ФИФО как акциях, а если валюта поставлена на торги со счета в банке, то в расход принимают курс ЦБ на дату зачисления брокеру из банка
avatar
налоговая вряд ли будет такими суммами париться сейчас
avatar

Автор не неси пургу . 

В 2015 году горе-трейдер из Казани наторговал за один день на Споте на 24 миллиарда в рублях на валютной секции ( продавал и покупал доллары ТОМ и ТОD  ).  При этом слил свой Депозит 6 Лямов и брокеру остался должен.  Трейдер подал в суд, чтобы ему уменьшили сумму долга. Вся страна следила за этими собатиями. По Вашей логике с этого трейдера ещё надо было снять налог около трёх миллиардом или посадить на 20 лет )))
Ничего не было и не будет. Налог берётся за фьючерсные контракты при купле — продаже валюты. Валюта — это деньги! Фьючерс — это контракт! Вам надо купить, пожалуйста поменяли рубли на доллары или на оборот. Это сделка обмена. Иначе, приходя в банк Вам пришлось бы составлять договор купли-продажи, а при крупной сумме ещё и регистрировать сделку. Вы можете менять одни деньги на другие хоть миллион раз каждый день. Иначе у нас все граждане России сидели в штрафах или в тюрьме (((.
Единственное на что может обратить внимание ФНС это откуда у Вас деньги и законным путём они получены? Вот тут вопрося будут и если Вы не сможете обьяснить происхождение крупной суммы, то будут проблемы 😞 

Вообщем, продаём и покупаем валюту ( по факту меняем ) сколько хотим и когда хотим .
Главное — это доказать законность происхождения своих средств.

avatar
plustreider, В данном случае налог не возникает, т.к. он наторговал в минус. Если бы в плюс, платил бы налог.
avatar
panikbull, А Вы никогда не задумывались? Почему брокер не является налоговым агентом на валютной секции?
avatar
panikbull, Знаю людей, который продавали и покупали валюту через банк .
Как наличную, так и через банк-онлайн, при этом никаких деклараций не подавали и налог не платили. Хотя заработали в плюс . 
avatar
panikbull, А вот ещё пример: Я купил валюту для покупки американских акций.
Купил акции и продал — заработал прибыль .
Прибыль считается от разницы цены в рублях, следовательно туда уже заложена и курсовая разница валюты на момент покупки и продажи акции.
После этого я продаю доллары (допустим для покупки рос. акций).
Итог: с меня уже взяли налог с курсовой разницы валюты в рублях при продаже американских акций!
avatar
Не обсудили еще важный момент. Продажа валюты на счете у брокера, это не совсем продажа. Вы этих денег не получали.
А при выводе от брокера, он снимет с вас 13%, если по портфелю прибыль.
avatar
Stat67, при выводе рублей, при отсутствии прибыли по другим инструментам налог не снимают, и в справке «расчёт налогов» позиции по валютной секции нет
avatar
Vseotlichno, А Вы никогда не задумывались? Почему брокер не является агентом на валютной секции?
avatar
plustreider, задумывался, о причинах можно только гадать. Если Вы что то знаете, расскажите
avatar
NIK, отлично! Настоящие профессиональные эксперты юристы всё ясно и понятно объясняют. А не эти смарт-лабовские: «Я не профи в области бухучета и вообще ни в чём не разбираюсь, но статью обязательно напишу и вывалю все свои дилетантские мысли по этому поводу. Вот ещё вам мой персональный Телеграм-канал! Обязательно там меня читайте. А я пошёл видео записывать на мой youtube-канал, где буду записывать такие же тупые и бесполезные видео как мой Телеграм-канал. Подписывайтесь!»
avatar
Зачем это все? Брокер все платит.
avatar
ровный, в том то и дело, что не платит. По сделкам ТОМ и TOD брокер не является налоговым агентом. Подача/неподача декларации это частное дело торговца уже
avatar
Всяк в свою дуду гудит и ничего от других не хочет перенять. Вот что значит: иметь убеждения!
Не обсудили еще важный момент. Продажа валюты на счете у брокера, это не совсем продажа. Вы этих денег не получали.
А при выводе от брокера, он снимет с вас 13%, если по портфелю прибыль.avatarStat67
  • Сегодня в 15:32

avatar
Я извиняюсь за тупой вопрос, а как всё это выглядит? Я отправляю им доки и сам где-то в графе указываю сколько я налогов насчитал? Или налоговая сама, по моему отчёту брокера, считает сколько я заработал?
avatar
Вроде фифо же только  по закону для физиков.

Откуда сведения, что убытки по валюте не сальдируются с прибылью? И как насчет валюты на брокерском счету?
avatar
Спасибо автору за тему, но он несколько заблуждается....

1. Налог на валюту касается инвесторов, которые торгуют валютой, в первую очередь. Рассчитать физика проблематично в связи с сроком владения 3 года и невозможности часто установить как долго валюта у него хранилась. Касательно покупки бумаг номинированных в иностранной валюте, то здесь данная практика неприменима в силу двойного налогооблажения подобных сделок (налог с купи продай актива плюс налог с покупки продажи валюты).
2. Как правильно отметили выше налог считается по совокупности дохода и расхода за отчетный период, то есть за год. Сальдировать нельзя с убытками прошлых лет. (что то типо расчета налога по евробондам, которые необращаются на нашем рынке).
3. Реальной практики на текущий момент нет.
4. Серьезная ответственность при больших суммах наступает не за неподачу декларации, а за неуплату налога. То есть в двух вариантах, вы задекларировали и не заплатили, вы НЕзадекларировали, но фнс, например, на основании данных брокера начислила вам налог, а вы опять таки «ушли в леса» и не платите.
5. ФНС на основании полученных ей данных ИЗ ЛЮБЫХ ИСТОЧНИКОВ имеет право выставить вам счет за доход без срока давности. Однако привлекать к отвественности имеет право только в срок до 2 лет с момента правонарушения (так как это подпадает с моей точки зрения по закон о валютных операциях). В данном случае моментом правонарушения будет считатся либо дата подачи декларации, либо ее крайний срок подачи (в зависимости подавали вы или нет).
avatar
«Если у Вас сотни-тысячи сделок, то считать этот налог руками будет очень непросто». А как тогда быть?
А если ввел на брокерский счет валюту, купленную 10 лет назад в обменнике, а потом продал на бирже. Или еще интереснее: ввел на брокерский счет валюту, купленную 10 лет назад в обменнике, потом купил валютных бумаг, потом продал эти бумаги, а потом продал валюту на бирже
avatar
«Если у Вас сотни-тысячи сделок, то считать этот налог руками будет очень непросто». А как тогда быть?
А если ввел на брокерский счет валюту, купленную 10 лет назад в обменнике, а потом продал на бирже. Или еще интереснее: ввел на брокерский счет валюту, купленную 10 лет назад в обменнике, потом купил валютных бумаг, потом продал эти бумаги, а потом продал валюту на бирже.
avatar
А если я торгую с плечом, какую сумму брать в расчет?
Которая постоянно лежит на валютной секции, или за каждую сделку с учетом заёмных средств?
А если держишь несколько дней то ещё и брокеру платишь процент по кредиту за плечо, с ним как быть?

avatar
Воистину «Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»
avatar
Подскажите, пжлст, а если у меня убыток по продаже валюты за 2020 год, то в доходе писать 0?
При чем тут фифо или лифо при валюте. Если она имущество, тем более обезличенное. Где написано, что имущество вы должны считать методом фифо. Мне кажется, что тут все равно. 
avatar

теги блога TAUREN

....все тэги



UPDONW