Блог им. AGorchakov

О пользе довноса для инвестора

    • 27 ноября 2020, 20:48
    • |
    • А. Г.
  • Еще
Когда создавалась стратегия «Русский Баффет» , то было рекомендовано использовать механизм довноса и докупки на 50% от суммы на конец предыдущего года в соответствии с методикой

О пользе довноса для инвестора

www.comon.ru/blogs/posts/109424

Точка довноса в этом году была по концу дня 12.03.2020

Формальная дата докупки — конец дня 04.05, но я, упомянув об этом  на своем еженедельном вебинаре, рекомендовал это сделать 12.05 после  праздников.

Что получаем? А вот что в соответствии с калькулятором на comon.ru

О пользе довноса для инвестора

И это без учета возможного размещения 75 тыс. на пару месяцев хотя бы в «синтетические облигации» под тогдашние примерно 6,5% годовых.

P. S. Ситуация парадоксальна еще и потому, что если посчитать доходность строго по GIPS, то первый столбец дает -3,3%, а второй -7,5%
★11
Маркедониха помню довольно долго на этом выезжала ))
avatar

Tуземец

Tуземец, а она была инвестором?
avatar

А. Г.

польза доноса для инвестора! 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, 
лучше стучать чем перестукиваться 
))
KarL$oH, О пользе говноса для инвестора
avatar

бред пит

бред пит, о пользе поноса для инвестора 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, гг, так даже лучше
avatar

бред пит

Довнос на 50% от размера депозита в конце каждого года — это супер стратегия )))) В этой стратегии главное вложить в самом начале сумму как можно больше ))))
avatar

AlexChi

AlexChi, не каждый год предлагалось довносить, а только при выполнении условий на картинке. Например, в 2018 и 2019 эти условия не «созрели».
avatar

А. Г.

А. Г., а может быть что много лет не созреют? просто глядя на Омерику создается впечатление, что когда будет просадка и отскок после нее = формально условия выполнятся, то докупаться придется выше, чем любой предыдущий хай более года назад.
avatar

Ilya

Ilya, ну как видите из таблицы, этот довнос откупался дороже, чем в момент довноса. И тем не менее результат «по деньгам» прямо противоположный.
avatar

А. Г.

А. Г., просто хочу убедиться, что правильно понял: «довнос» — это пополнение депо, «докупка» — покупка бумаг за счет средств пополнения? Деньги заводятся (довнос) и ждут до момента для покупки бумаг (докупка)?
avatar

Negotiator

Negotiator, все так, только до докупки я бы «припарковал» довнесенные деньги в короткие ОФЗ или «синтетические облигации». Но в расчетах этого нет.
avatar

А. Г.

А. Г.,  Можно уточнить пару моментов…

1) если довнос это просто заведение средств на короткие ОФЗ, то почему это не делать по умолчанию перманентно всегда? для чего нужен параметр -n%?
2) если не было довноса, то на какие средства делается докупка в конце года либо при +m%? на дивиденды?

avatar

Ilya

Ilya, 

1) Ну как бы считается эффективная точка, после которой можно рассчитывать на успешную (с точки зрения результата в рублях) ребалансировку между акциями и облигациями конкретно на этом счете. 
2) Ни на какие. Дивиденды вообще не тестировались, тесты проводился на обычном индексе Мосбиржи. Происхождение довноса «за кадром». Может он вообще за счет премии на работе, может за счет депозитов в банках.
avatar

А. Г.

А. Г., а почему довнос был так поздно?
avatar

N M

N M,  да вроде 12.03 — это нормально. Долго не «созревали» условия докупки.
avatar

А. Г.

А. Г., а почему докупка так поздно была?
avatar

N M

N M,  хороший вопрос . Я действительно умолчал, что кроме m%, есть ещё один индикатор докупки, показывающий «устойчивость» роста на m%+. Вот он и не давал сигнала до закрытия 03.05. Ну а 12-е мая вместо 4-го — это мое личное внесистемное решение. Просто оно было публично и некрасиво было бы давать расчет «задним числом».
avatar

А. Г.

А. Г., методику я принципе понимаю… сам можно сказать по такой работаю… так что ждём профита. в этом месяце только переболавался со фьючами… заброшу их к едрене фене…
avatar

N M

помню
синтетические облиги в сбере отожгли, когда дивы сдвинули

avatar

ves2010

ves2010, было такое: -6.6% за день (02.04) чисто к активам под нее: стоимость акций+ГО под фьючерс.

Ну так Газпром напрашивался для взятия, так как его отсечка была точно после экспирации в июне.
avatar

А. Г.

Статья называется «О пользе довноса для инвестора». В тексте статьи слово «довнос» встречается 2 раза, «польза» — 0 раз, «инвестор» — 0 раз.
avatar

Seroja

Seroja, польза в таблице. А «Русский Баффет» — стратегия «купил и держи» с ежеквартальной алгоритмической ребалансировкой портфеля из акций стабильно входящих в список индекса Мосбиржа10. Сейчас выбор идет из этого списка

ROSN
LKOH
CHMF
GAZP
SBER
VTBR
GMKN
HYDR
AFLT
MGNT
FEES
ALRS
MOEX
SNGS

avatar

А. Г.

А. Г., Сегодня пятница, у меня сегодня вечером очень простая стратегия — «Русский буфет»!
avatar

Seroja

Seroja, 
avatar

А. Г.

ну при всем уважении так себе… Вопрос не в математике, тут понятно, что усредняя позицию по более вкусной цене получим лучшие параметры. Проблема в том что не так просто довнести 50 процентов от инвестиционного счета.Откуда кэш взять когда кризис? А довносы я так понял как раз таки в период кризисов.В теории то все супер, но на практике я бы не стал такое использовать.Хотя это мое личное мнение, кому то может вполне подходит.
avatar

matroskin

matroskin, ну если мы имеем дело с недавно упоминавшейся мной стратегии 60/40, то это вообще не проблема.
avatar

А. Г.

А. Г., )))
В целом отличная, здравая и главное протестированная идея. Особенно у кого есть 50 процентов чтобы докинуть, а таких не так и мало. Люди и на счетах деньги хранят и в сейфах(ну или комнатах, как некоторые бойцы невидимого фронта)Главное чтобы было что докинуть)
avatar

matroskin

matroskin, ну это как раз задача инвестора, чтобы сделать так, чтобы в период просадки было что докинуть. Вот Баффет эту задачу решил: у него в дочерней страховой компании страховых взносов больше, чем весь его инвестиционный портфель.
avatar

А. Г.

А. Г., а куда вложен остальной объём этих страховых вносов?
avatar

Мама, я трей

так это получается усреднение, вокруг которого прилично споров идет.
Врач-бондиатОр, для «купил и держи», как ни парадоксально, — это самый верный способ обогнать инфляцию в период кризисов «по деньгам». Чистая арифметика. Только правильно выше заметили, что надо иметь деньги на это усреднение.  А значит инвестору, т. е. человеку, исповедующему «купил и держи», есть над чем подумать.
avatar

А. Г.

А. Г., смотря как инфляцию считать…
Врач-бондиатОр, ну кроме официальной, другой у меня нет. И, кстати, по моим ощущениям для людей с доходом на 50%+ выше среднего, официальная инфляция вполне релевантна. А у людей с доходом на 30%+ ниже среднего и денег то на покупку ни акций, ни долларов нет.
avatar

А. Г.

А. Г., а индекс потребительских цен был еще. Он не информативен?
Врач-бондиатОр,  да он считается через официальную инфляцию. Это одно и то же.
avatar

А. Г.

Врач-бондиатОр, 
усреднение — грех.
входишь минимальной позой, если сразу пошло в нужную сторону — так и едешь до выхода, если ошибся со входом — добираешь до планируемой позы и едешь до выхода.не усредняясь даже при продолжении снижения. тут или выпрыгивать либо терпеть просадку.
не усредняться  даже в первом случае.
выкинуть гипс значит,
не знаю точно как гипс считает, лень вникать,
знаю например что в открытии «средние активы» зависят от длины периода,
грубо говоря если довнос сделать в конце длинного периода, то очевидно что средняя будет сильно ниже чем если тот же довнос сделать в начале периода,
а чем ниже средняя, тем выше прибыль в %%
а финрез в ₽, при положительной альфе-бете, очевидно будет выше если вносить пораньше
avatar

ПBМ

ПBМ, GIPS считает доходности в %% по периодам, в которых не было вводов-выводов, а общую доходность считает по сложному проценту из этих %%. Все просто. В данном случае из-за невложения довноса доходность с 12.03 по 12.05 оказалась ниже исходной. Только и всего.

Кстати, если докупать на максимуме счета, то GIPS покажет обратный результат. А ведь у нас многие именно так и делают: счет вырос, значит хотим довложить, а упал — управляющий «лох» и ни копейки не дадим. И при положительной доходности по GIPS, имеем минус «по деньгам»: самый яркий пример «инвестор Алексей» в Форуме — по GIPS +11% на момент вывода средств, а от вложенных средств  -18%.

«А мужики то не знают...» © из рекламы пива
avatar

А. Г.

А. Г., а разве довнесение во время просадки не то же самое, что вброс капитала в самое пекло неблагоприятной для ТС волатильности?
avatar

Мама, я трей

Удар в тренд, предлагается просто положить деньги на счет и ждать +m%. Можно разместить в короткие облиги. Но не предлагается сразу покупать.
avatar

А. Г.

А. Г., а если сделать докупку, то почему думаете, что после этого будет рост, а не слом дальше вниз?
avatar

Мама, я трей

Удар в тренд, сильно вниз до конца года ни разу не было. И даже если уходило вниз процентов на 5 с момента докупки до конца года (было такое один раз  в 2011-м), то на следующий год был рост.
avatar

А. Г.

Погодите-погодите, это как здесь по GIPS получаются разные результаты? По GIPS вы должны то что называется time-weighted return (TWR) репортить, а он в обоих случаях одинаков?
avatar

MadQuant

MadQuant, я ответил в предыдущем комменте:
GIPS считает доходности в %% по периодам, в которых не было вводов-выводов, а общую доходность считает по сложному проценту из этих %%. Все просто. В данном случае из-за невложения довноса доходность с 12.03 по 12.05 оказалась ниже исходной. Только и всего.
avatar

А. Г.

А. Г., это очень странный расчет по такой логике. Типа на старте своей торговли вы зарезервировали треть счета для последующего довноса — почему вы знали, что она вам понадобится в ближайшее время и инвестировали только 2/3 суммы? Это расчет очень задним числом и сомнительно, чтобы он соответствовал GIPSу. Вообще GIPSу фиолетово до довносов, он просто считает TWR.
avatar

MadQuant

MadQuant, да, GIPS освобождает от влияния вводов- выводов. Но насчет «ближайшего времени» — это сложный вопрос. В этот раз прошло чуть меньше 2-х месяцев (с 12.03 по 03.05), а, например, в 2008-м сигнал на довнос был 25 июля, а на докупку 1 ноября. Конечно, если деньги есть, их можно и не довносить в день сигнала, а подождать. Но надо держать «руку на пульсе» и иметь деньги «под рукой», чтобы  внести сразу после сигнала на докупку, который возникает по концу предыдущего дня. Я же исходил из худшего расчета по GIPS.

Но важно то, что эти деньги, пусть и не на этом счете, во-первых, есть, во-вторых, размещены в ликвидные безрисковые инструменты или просто кэш.
avatar

А. Г.

А. Г., по вашему описанию уж проще тогда просто увеличивать плечо, когда надо «довнести». Просто так месяцами морозить кэш, потому что «возможно, когда-то понадобится» — это очень сомнительная в финансовом плане затея. Надо закупиться — взял маржинальный кредит, а в этом время начал аккумулировать живой кэш из других источников. Ну и потом заменяешь маржинальные бабки на свои.
avatar

MadQuant

MadQuant, ну вообще-то плечо надо брать, когда надо докупать, а не когда довнести. Но торговать с плечом «купил и держи» — это чревато. Можно и на маржин-колл налететь. Так что довносить рано или поздно придется. Конечно GIPS можно и «подправить», путем взятия плеча при докупке с последующим довносом. Но результат «по деньгам» будет тот же за вычетом платы за время «плеча».
avatar

А. Г.

А. Г., чем чревато? У вас же докупка, когда типа начало отскакивать? Ну так если оскок продолжается — то с маржой все ок должно быть. А если вас снова развернуло и понесло вниз — значит, идея про отскок была неверной, и надо плечо сбрасывать.
avatar

MadQuant

MadQuant, если туда-сюда, это уже не «купил и держи». Понятно, что в краткосрочной перспективе от докупки «плечо» не чревато. Я имел ввиду, что через год-два, если оно сохранится, то может сильно аукнуться.

Ну и второй момент — это если Вы управляете не сами, а это, например, ИДУ, автоследование или фонд. Тут уж точно нужен довнос.
avatar

А. Г.

А. Г., так и все эти «довносы», ориентируясь на недавнюю динамику — это тоже далеко не «купил и держи», потому что фактически вы пытаетесь таймить рынок. В «купил и держи» вы деньги должны регулярно вкладывать, не ориентируясь ни на какую краткосрочную динамику (не знаю людей, которым это удается — разве что, те, кто отдает их пенсионному фонду и не следит, куда и как они вкладываются).
avatar

MadQuant

MadQuant, в том то и дело, что данная методика  является чисто алгоритмической, оттестирована на индексе Мосбиржи и позволяет существенно улучшить результат «по деньгам» на счете, торгующимся по методике «Русского Баффета». И 2020-й это первый случай применения этой методики в режиме «out of sample» (в ссылке из топика есть результаты тестов для случая с довносами и без).
avatar

А. Г.

А. Г., я только заметил, что по GIPS вы не можете утверждать, что эта методика что-то дает, если явно не управляете «плечом» на счете.
Что касается самой методики — у меня нет вопросов, она имеет право на существование, если закрыть глаза на то, что по логике она несколько мартингальна, а хороший результат является следствием survivorship bias'а индекса МосБиржи. Вы потестируйте лучше на индексе NIKKEI, скажем, с 1980-го по 2010-й — вот там и посмотрим, сколько бабла она нарубит)
avatar

MadQuant

MadQuant, про GIPS  я же написал, что если довнос делать в момент докупки, то доходности по GIPS этого счета ничем не будут отличаться от исходного счета без довносов. Но исходный вопрос стоял о результате на всем капитале инвестора. Откуда то же пришли деньги на довнос, не появились же они «по мановению волшебной палочки».
avatar

А. Г.

А. Г., в общем, GIPS тут лишний — GIPS не задается вопросами, откуда капитал для довноса, и вообще понятие «довноса» не содержит.

Классически предсказательная сила таких тайминговых стратегий тестируется динамическим изменением плеча со средним во времени плечом = 1 (то есть, например, вы увеличиваете плечо до 1.5 когда надо «доливать», затем медленно снижаете его до значений меньше 1 до следующего «долива», так, чтобы среднее во времени плечо получалось равным 1), и сравнением характеристик получившейся эквити с исходной стратегией (где у вас фактически плечо = 1 в каждый момент времени)
avatar

MadQuant

MadQuant, нет, тут интереснее: при довносе Вы ещё и уменьшаете просадку, если рынок пойдет ниже. А если повезёт откупить дешевле, то и доходность увеличите по тому же GIPS. С последним у меня, кстати, «фифти-фифти» получилось. А вот просадки уменьшаются всегда.
avatar

А. Г.

А. Г., 2008-2009 опкажите на этом примере!  
Иначе бесполезно… вся стратегия только в покупках.
avatar

GrayFox

GrayFox, ну только выше написал про 2008-й: сигнал на довнос 25 июля, сигнал на докупку 1 ноября.
avatar

А. Г.

А. Г., возраст? а докупки до этого были?
Четко покажите!!

Со всем уважением… и в каком диапазорне система покупала?

3-5% или 10-25%… или 30-70%?   ДЕНЕГ хватило самой системе продержаться? без допвзносов?
avatar

GrayFox

GrayFox,  да все тесты с 2008 по 2017 в ссылке, при том, что n оптимизировалось на данных 1997-2007.
avatar

А. Г.

А. Г., на боевых счетах?
avatar

GrayFox

А. Г., ТЕСТЫ… это галвное… боевое покажите!!! насколько расходится?
avatar

GrayFox

А. Г., у вас все расчеты просто дышат survivor bias'ом: вы откуда-то незадолго до просадки узнаете, что у вас будет просадка, и откладываете на нее треть капитала. При этом мне непонятно, что вы будете делать в реальной торговле, когда вам бабки дали делать на них 20-30% годовых — а вы треть отложите и будете говорить «ждем просадку»? Ок, одну просадку дождались, довложили, что дальше? На следующую просадку вы будете звонить клиенту и говорить «чувак, страта скоро сольет, готовь бабло — надо довносить обязательно!»)) Я бы, будучи вашим клиентом, на это посоветовал не забывать с утра принимать прописанные врачами таблеточки.
Но красота на этом не заканчивается: на бэктесте вы еще и подсмотрели историю заранее, увидели, что индекс будет расти — и конечно стратегия долива в просадках в этом случае работает, вы же заранее знаете, что индекс будет расти! Только вот реальность может оказаться как НИККЕЙ в 90-е, и это будет просто закопанный с плечом капитал.
В общем, уж извините, бэктест ваш можно на помойку выбросить. С вашего позволения, если руки дойдут, я проведу его «честно», не только на растущих индексах, и без всяких байесов, связанных с «заглядыванием» (в частности, параметры надо калибровать не на всей истории, а в walk-forward виде — то есть калибрануть, пережить с ними очередную просадку, и потом уже перекалибровывать, включив ее в данные для оптимизации).
avatar

MadQuant

MadQuant, БРАВО!!!
avatar

GrayFox

MadQuant, иногда при стратегии онлибай надо просто всё закрыть… потом довнести и открывать заново

avatar

GrayFox

MadQuant, а почему бы автору не страховаться при такой стратегии довноса просто покупкой PUT оснолвных… не такая болдльшая потеря в деньгах, зато позволит покупать при сливах рынка ЕЩЁ больше!!!
avatar

GrayFox

MadQuant, извините, а как я не узнаю, что индекс упал на n% от локального годового максимума, если это произошло? Это раз. А два,  решается локальная задача:

— если по году убыток, то в %% к внесенным средствам он меньше исходной стратегии;
— если по году прибыль, то за вычетом внесенных сумм, в рублях она больше, чем аналогичный показатель исходной стратегии.

И три. Это форвард тест, потому что оптимизация n проводилась по данным индекса Мосбиржи 1997-2007 годах, а прогонялась на данных 2008-2017.

Сегодняшний результат (чистый out o sample) просто интересен тем, что у исходной стратегии минус, а с довносом плюс «по деньгам». На это вообще никакой «настройки» не проводилось (см. выше).

Зачем нужны вышеуказанные показатели управляющему надо объяснять?

А если бабки дают, чтобы делать на них 20-30%% годовых ежегодно с просадкой не больше 20%, то лучше сразу отказаться от такого клиента. Потому что такого управления нет. Только если в среднем лет за 10 и то таких публичных управляющих  в мире можно посчитать по пальцам одной руки.  И конечно, если такие условия, то «купил и держи» вообще «ни при делах». А пост исключительно о том, как улучшить один из двух вышеуказанных показателей для «купил и держи» в годы с большими просадками.

Но «моды» же клиентов меняются от года к году. Поэтому, если хочешь выжить в условиях ритейла, то имей весь спектр стратегий, в том числе и «купил и держи».
avatar

А. Г.

MadQuant, вот калссный вариант для тех, кто совбодные вкидывал в инвестиции… люббые, у гошо розничны/фитнес/отели и прочее рухнул по выруцчке… а у него 50% прибыли на фонде в акциях ....

Ему надо продержать бизнес 3-4 мес для начала… а нет притока выручки (минус полный)… снять с рынка в минусе — тоже не вариант… банки кредит не дают… опасно ..


И вот он в клубке… всё есть, но ничего нет

avatar

GrayFox

MadQuant, насчёт никкея. Идея то очень простая. Берём погодовые просадки, рассматриваем годы, когда она была больше n% и дальше находим такое m% исходя из того, что если таковой отскок был после падения на n%+, то нового дна в эти годы не наблюдалось. Оптимизация исключительно по n, m чисто расчетная величина. Не думаю, что в никкее не найдется эффективных n и m при таком подходе, так как это никак не связано с глобальной динамикой индекса, а связано только с «пилообразностью» локальных падений. Да, на падающем рынке будет минусы и в исходной стратегии и в стратегии с довносами, но в %% к внесенным суммам последние будут меньше. А на растущем, даже локально, мы в деньгах получим больше.
avatar

А. Г.

В этом году впервые практиковал довнос. Результат превзошёл ожидания.
avatar

Simix

НАДО СРАЗУ УТОЧНЯТЬ: система настроена на торговлю в покупку!!!!!!!

Тогда да… если есть свободные или довзносы — при просадках докупать… почти усреднение позиции...

МОЖНО ЛИ ТАКОЕ НА ШОРТАХ проанализировать?
avatar

GrayFox

GrayFox,  ну так я же в заголовке написал про «инвесторов». Тут перед конфой  смартлаба, на которой я последний раз выступал, меня правильно «раскрутили» на определение «инвестора».  И я для себя понял, что под таковым понимаю трейдера, всегда сидящего «в бумагах» на 100% свободных средств и лишь периодически или апериодически меняющего состав «бумаг».
avatar

А. Г.

А. Г., зависшие в позах превращаются в инвесторов… не так ли? хихиххи

avatar

GrayFox

 А давай
avatar

GrayFox

 а давайте простеший мартингейл разберём!!!
Всего 2,5 варианта:
1. умножаем на 2 каждый раз
2. умножаем на 2 и ставим быстрый отскок даже в убыток.
3. комбинированный вариант, когда при достижении определённого уровня (счета) просто нет мартингейла.

Сравниваем (занкомый для всех «евробакс», уж извините):
1. Усредняемся Х2 до жопы от минимально возможного лота (сделки), пока хватает свободных. И каждый «пипс» уже под маржина.
2. Усредняемся Х2 до жопы, пока не откатит всего лишь 0,2% (допустим) от последнего лота, даже в убыток ...
3. Средняя стратегия, сложная

avatar

GrayFox

GrayFox,  разберите.
avatar

А. Г.

А. Г., не совсем ясно?
1. выводим в ноль мартингейлом и с плюсом кроем всё ...
2. кроем все позы при отскоке в 0,2% от последней мартингельной позы ровно в 0,2% от курса последней позы
avatar

GrayFox

GrayFox, «средняшка» совсем разная, как и результат „конструкции“… как и частота новой пирамиды
avatar

GrayFox

GrayFox, крыть все нельзя: непременное условие, что мы постоянно «в бумагах». А вот как увеличивать позу — разбирайте варианты. Вы же их предлагаете.
avatar

А. Г.

А. Г., НЕПРЕМЕННОЕ УСЛОВИЕ — мы всегда в сделке… минималка открыта, которая запускает мартингейл по условиям ...
Как только скинуто всё… новый цикл.


avatar

GrayFox

А. Г., у меня даже робот есть с 27 настройками параметров, который в разных режимах может «играть» круглосуточно на сервере.
Могу четко с боевых небольших счетов сказать просто — докупки хорошо, но опасно ....
2008-2009 помним???? на что докупать? И КОГДА?
avatar

GrayFox

GrayFox,  ну на картинке как раз методика, когда докупать, предложенная мной. Предлагайте и обсчитывайте свои.
avatar

А. Г.

А. Г., это постфактум… я описал вечное… картинки картинками, приращения приращениями…
avatar

GrayFox

А. Г., где парвая часть картинки? вижу только левую и теоретически из всего одного варианта!!! а их МИНИМУМ 7!!!
avatar

GrayFox

GrayFox, все на картинке. Начальная точка конец предыдущего года. n — оптимизируемый по годам параметр, m — чисто расчетный по методике, которая описана в комментарии выше.
avatar

А. Г.

А. Г., а почему не 11 июля?
avatar

GrayFox

GrayFox,  а чем знаменательно 11 июля 2008-го? 25-е я помню чем: там накануне сиплый сильно упал и у нас был гэп вниз, причем n% оказалось внутри гэпа и этот гэп мы уже не закрыли до конца дня.
avatar

А. Г.

А. Г., я для примера… 11 июля любого года!!!
avatar

GrayFox

А. Г., слабо с 11 тюля любого года взять анализ?
и посмотреть?
(сент явно закрытие года у амеров), дек — закрытие нас и европы… слабо?
Почему надо реперные моменты смотреть?

Гне хотите 11 июля любого года (каждого) — возьмите 22 августа… каждого (любого) года ...

Нет у рынка с 1го по 1е календарного!!!
avatar

GrayFox

А. Г., на картинке даже Герчика не вижу… учебники не читал сознательно… но картинка — феерический П*Ц!!!
avatar

GrayFox

GrayFox, первый робот я написал лет 15 наза, чтобы изучить встроенный язык… всё было просто… у меня вечно по 10п набирают сделки на пробой… набиралось по +150-300% в месяц… но не переживало падения на 3%-5% (чернуха)… весь запас исчезал ...
Это без мартина ...
Кто мешает мне забирать эти проценты, и просто вручную чёрного играть?

Но, системное мышление оно такое.

В итоге у меня уже другие модификации, которые пережили фукусиму… +1100% за 5,5 месяца были убиты в -700: временного от начального… и на дне у робота были и средства и позы ...
Более модернизированный в январе 2016 года  за 3 недели торгов принёс +4000% на одном инструменте… при том 2 раза был в маржинколе… 2000% я прекрасно снял с торгового счета, остальное запустил на all-in...
Все данные есть..всё боевое, без тестов или бектестов..со всеми огрехами.
avatar

GrayFox

GrayFox, это какое плечо?
avatar

Мама, я трей

Удар в тренд, от 100 до 1000 ;)
avatar

GrayFox

P. S. Ситуация парадоксальна еще и потому, что если посчитать доходность строго по GIPS, то первый столбец дает -3,3%, а второй -7,5%

Эм, как?  По GIPS финальная строка для первого и второго столбца должны быть: 
220016 229215

И доходность второго ну не как не может быть меньше первого.
avatar

v_0ver

v_0ver, точно?

avatar

GrayFox

v_0ver, вы ещё по МСФО или РСБУ посчитайте!!!
avatar

GrayFox

GrayFox, ахаха, а ты смешной.
avatar

v_0ver

v_0ver, с чего вдруг?
avatar

GrayFox

v_0ver,  нет.  По GIPS в первом случае мы должны просто разделить последнюю цифру на первую в первом столбце, вычесть 1 и умножить на 100% (вводов-выводов не было), а во втором взять из первого столбца доходность в % до 12.03, из второго с 12.03 по 26.11 и по сложному %% получить общий %% изменения за период. GIPS же считается в %% по периодам без вводов-выводов и общая доходность — это формула сложного %% по таким периодам.

Или Вы заменили в первом столбце начальную сумму на 225 тыс.? Ну тогда и правильный калькулятор покажет 219 810.69 на 26.11.
avatar

А. Г.

А. Г., 
Или Вы заменили в первом столбце начальную сумму на 225 тыс.? Ну тогда и правильный калькулятор покажет 219 810.69 на 26.11.

Собственно да. Вы меня запутали, откуда 219 810 ?
Если у вас есть денежный пул и вы имеете возможность из него «довносить» (этот термин только путаницу вносит), то этот денежный пул надо считать частью портфеля. И считать доходность с его учётом.

Как я прочитал пост: сначала у вас 150к в активах и 75к в кеше. Стартовый размер портфеля 225к. Потом 12.03.2020 ребелансируете портфель с «довносом» в 100% активов. А первый оставляете как есть. После чего, почему-то считаете доходность для первого и второго варианта на разные начальные суммы.
avatar

v_0ver

v_0ver,  нет, кэш появляется только 12.03. До того он в расчетах не участвует. А 219810 получается если в калькулятор по ссылке поставить начальную сумму 225 тыс., начальную дату 30.12.2019 и конечную дату 26.11.2020.

Где были деньги до 12.03 и что ними было — это «за кадром». Речь исключительно о вложениях в стратегию типа «купил и держи» акции. Все, что за рамками вложений в подобные стратегии не рассматривается.
avatar

А. Г.

А. Г., 
Где были деньги до 12.03 и что ними было — это «за кадром». Речь исключительно о вложениях в стратегию типа «купил и держи» акции. Все, что за рамками вложений в подобные стратегии не рассматривается.

Вот с этим категорически не согласен. Во первых в рамках портфельного мышления вы считаете доходност по избранным активам портфеля, что нонсенс. Это тоже самое что, считать доходность для потфеля 60/40 только по акциям. Во вторых вы сравниваете 2 стратегии которые ставите в разные условия (с точки зрения внешнего денежного потока) 
avatar

v_0ver

v_0ver, ну портфель неслучайно носит имя «Баффета». Никто не считает доходность портфеля Баффета с учетом страховых взносов в его страховой компании. А ведь он апериодически использует эти средства для покупки привлекательных активов в портфель.

А что касается разницы в денежных потоках, то как раз и показывается разница результата «по деньгам» в зависимости от денежного потока.
avatar

А. Г.

Ну тоесть у инвестора всегда на руках кеш на 50% капитала? А зачем ему тогда вы и ваша стратегия? Может ему лучше будет в доллары и евро все поменять и сидеть не нервничать?
avatar

4kk

4kk,  не всегда кэш, а только при просадке рынка на n%.
avatar

А. Г.


теги блога А. Г.

....все тэги



2010-2020
UPDONW